全ドラゴンボールキャラ&全ワンピースキャラ&全東方キャラ&全ナルトキャラ&HUNTER×HUNTERと全仮面ライダーはどっちが強い？
>>1329
そんなわけねえだろwww
体調管理も仕事の内だわ。なーに滅茶苦茶な事言ってんだお前
>>1329
結局相手から逃げることしかできないドラゴンボール信者wwwwww
いい様だねぇ^^
>>1281
お前ってのはどれだけ自分に甘い世界に生きた害虫なんだろうな…?w
ぜひ生物学者に調査してもらいたいwww
まあ存在するだけで害悪なんだから近づきたくもないだろうけどwww
>>1260
おやおや(笑)
こんなところに何か月にも引きこもって負け続ける醜態を晒して大丈夫ですか？(笑)
>>1248
おやおや(笑)
こんなところに何か月にも引きこもって負け続ける醜態を晒して大丈夫ですか？(笑)
>>1060
仮面ライダーは本気のバトルではなく、プロレスにしか見えない。玩具を身に着けた大人のプロレス。設定だけ並べて漫画のキャラより強いように言われても想像しがたい
>>1062
漫画なんて絵が上手いか下手はあるが静止画で動きも何も無い。そんなもんが強いと言われてもなあ
そもそも論としてプロレスにしか見えないというのを具体的に説明出来てない時点で難癖でしか無いんだよなあ
例えば仮面ライダーにはブラックホールを生み出して惑星破壊を行った奴が居るが。ナルトの下忍より弱いとなるのか？
>>1097
いや仮面ライダー全部は見てないし、仮面ライダーの話をしたいならやめるけど。興味ないから。それにSFのインターステラーみたいにブラックホールの話を広げても仮面ライダーは子供向けだから同等の話はできない。科学的な話はDr.STONEくらい掘り下げないとバカを晒すだけだからやめたほうがいいよ。ブラックホールなんて物理理論でもその先は未知の部分だから下手に話さないほうがいいよ
>>1101
シミュレーション出来ないのはプロレスだからとか、子供向けの玩具だからとかではなくて見てない、知らないからやん。そりゃ知らないもんを比較は出来んよな。考察する材料が無いわけだからな
SFと同等の話しろと言ってるわけじゃないぞ。ドラゴンボールなどの少年漫画がハードSF並の理論構築してるわけでもないし、話を逸らしてるだけだろ
>>1102
ずっと仮面ライダーがプロレスにしか見えない話しかしていないので、仮面ライダーの内部の話は仮面ライダー好きと話してくれない？ざっくりとは見てる
>>1103
内部の話じゃなくてシミュレーションが出来ないと言うからシミュレーションの材料を上げたんだぞ。例えばブラックホールで惑星破壊出来るエボルトは攻撃範囲と破壊規模を比較するならONE PIECEのどのキャラクターよりも攻撃範囲と規模が広いって考察は成り立つしな
プロレスにしか見えないから弱いというのな嘘八百の言い訳なのは分かったよ。
>>1104
仮面ライダーの設定の話をいくらされてもこっちは仮面ライダーが子供向け玩具を身に着けた大人がプロレスをやっているようにしか見えないから、とても強いとは思えない
>>1105
設定だけではなく作中で実際に描写されてることだからな。比較は成り立つので比較出来ないという其方の論理は崩壊したぞ
それにアンタは仮面ライダー見てねえんだからプロレスとしか思えないってのも偏見でアンタの意見には何1つの根拠もない難癖だってのがハッキリしたな
>>1107
ん？ シミュレーション出来ないのは印象論じゃないだろ。アンタがどう思うかというのは関係ないんだから
比較が成り立つ時点でシミュレーション出来ないというのは通らないわけよ
それに印象論としても何もアンタは仮面ライダーを知らないor全ては知らないのだから仮面ライダー全体がこうだとは言えないわけだ
なので、アンタが言えるのは「自分の知る範囲」の仮面ライダーに限ってはプロレスとしか思えないってだけの話になる。アンタの知る範囲外なアンタの印象論は通らない
>>1108
通らないって言われてもな〜
そう見えるからなー
>>1109
シミュレーションは印象論とは関係ないからなあ
そう見えるってのはアンタの知る範囲の話だろ
てか仮面ライダーは殆ど見てねえんだろ。エボルトもカブトも仮面ライダーをある程度語れる位に詳しい人なら知っている程度には知名度があるからな。ドラゴンボールで言えばセルとか魔人ブウ位の知名度かな
そんなキャラクターを知らないのなら仮面ライダーは全く知らないと言っても過言では無いので、その程度の人の印象論というのはアテにならない。そう見えるとかの話すら成り立たないからな。見たこと無いのを見たとして語ってるわけだからな
>>1110
他にすることないから見ていたくらい。ちなみにクウガから響まで見て卒業した。響は後半見てない。ブレイドの四人目のストーリーが嫌になって徐々に離れた。普通の100円棚小説の面白さに気づいたこともあるけど。これくらいでいい？仮面ライダーの話したよ
>>1111
やっぱり殆ど何も知らないやんけ。アンタの言う印象とやらはクウガ～響鬼前半までの印象って事だな。どうせ見てた作品も大半は覚えてねえんだろ
クウガ～響鬼前半までの印象論とするなら以降の響鬼後半以降の作品や昭和仮面ライダー作品をアンタの印象論で括るのは無理だな
というかそもそも俺が思うのはアーマードライダーセイヴァーや(ゴライダー経由になるかもだが)ギーツのライドウォッチ(力)を使用して時間超越存在になれるから先手は取れない、セイヴァーに関しちゃ無限に広がる無数の世界と一体化出来る存在だし、ビルドのニンニンコミックのリアライズペインターで描いた物はイメージ通りの効果や能力を発揮するらしいので能力無効攻撃無効の完全無敵になる剣とか書けばいいっしょ、そんな壮大な能力出来るかよと思うかもだがタイムフルバトルは時間操作、テレビフルボトルはあらゆる事象を解決してくれるサポーターを映し出す、サメフルボトルは映像や伝承などのあらゆるサメをエネルギー体にできる、ゴリラ・ジーニアスは即死と急に原理わけわからんチート能力持つからいけるだろ
>>1207
垢が変わったが1186コメだ。
セイヴァーに対して時間超越(正確には時空超越だが)してるなら鎧武に負けないじゃないか！と思うだろう、しかし小説内ではあくまで自分の人類救済の考えを受け入れてくれるように仕向けるだけで殺意などは多分なかったから本気で殺そうとしてくる訳ない
鎧武に負けて消滅？してるから時空超越してるとはいえない！とも思うだろうが小説で語られてないだけで実は消滅してないとか普通に別の時間軸で存在してるかもしれないので絶対に時空超越してないとは言い切れない
正直リアライズペインターに関しちゃ否定材料ないんじゃないかなと思ってる。「それが設定通りとして、どうしてそんなチート能力をビルドは使わないんだ！おかしくね？」って思うだろうけど、これには「物語はすぐ終わるから」で片付く、例えばオーマジオウがあんな悲劇の王になる運命るのだって平成ライダーたちの力使えば普通に避けれるし、特撮だとそういう製作陣の都合が表れやすいし。
>>1208
救済受け入れなかったアーマードライダーズ達をゴールデンアームズに変身して粛正しようとしてたから本気で殺そうとしてるよ。
公式サイトの供界の項目に小説仮面ライダー鎧武で完全に消滅したって書かれてるから消滅してるぞ
>>1208
特撮のｗｗｗｗｗ都合ｗｗｗｗｗ
お前さ 考察でやってんじゃないぞこの議論
これまで全部提示してきて作中の描写込みで話してる
てかクッソ文章読みずらいわ
>>1207
お前自分なら一瞬で議論終わらせレるとでも思ってきたのか？
この議論 根拠と証拠と状況すべて持ってこないと話にもならんぞ？
てかいくつかすでに潰してるよ その意見
>>1217
ただ意味不明な理由で他作品を貶すことしか能がないアホと、ひたすらに根拠の無いことを言い続けるだけの馬鹿の融合態
惨めったらありゃしない
コピペ
仮面ライダーセイヴァーやその力を使ったライダーたちでいけそう、無限に広がる無数の世界=三千世界(あらゆるもの、あらゆる世界)➕全可能性世界の全時空と一体化していて時空と生死を超越した不滅の全知全能でいつでもどこでも現れることができるし、全ての存在をコピーし敵として創り上げることもできるんでドラゴンボール全キャラを何度もコピーして何度も創り上げ続ければ勝てる、そしてドラゴンボールの全宇宙・全世界とかでも同じく一体化できるのでドラゴンボールヒーローズなども含めることになるから…とんでもないことになる。
戦闘力云々で能力無効化とかあるらしいけどこの規模の奴を上回れるキャラいてもオーマジオウなどの全ライダーの能力使えるやつらはマイティノベルXという言ったことがそのまま未来になる力も使えるんで戦闘力を上回れるのは勿論ドラゴンボール全キャラからの能力や攻撃を絶対的に無効化できる存在になる〜とかドラゴンボール全キャラは無抵抗のまま絶対的に完全消滅する〜とかもできるので、ライダーじゃないかな。
というのがあった、戦闘力云々こそDB独自の設定だが…まあリアライズペインターでなんでもありだし因果律操作やどんな敵であっても力を上回るとかあるし戦闘力は上回れると思うけどね。
>>1209
頼むから一つ一つ丁寧に意見しろよ
セイヴァ―関連とマイティノベル関連は論破済みだわ
前の議論全部読んでから出直してこい
てかいくつか拡大解釈じゃねーか
話にもならんよお前
>>1219
『セイヴァー関連とマイティノベル関連は論破済みだわ』
→いつ・どうやって論破したんだよ。
>>1229
セイヴァーはもう言っただろ
あくまでもあの時点での世界のすべてであり
そもそも能力がはっきりしてねぇから論外だと
忘れたのか？
マイティノベルの能力発動条件は声を出すことだ
出せなきゃ何もできねぇぞ
>>1209
知るかそんなもん
てかビルドに関して言えば書いてる時間ねーよとしか言えねぇ
何律儀に待ってくれると思ってんだよ
いやさ 釣り合ってねーんだよ
お前の意見はこれまでの意見の中でも一番読みにくくて
一番抽象的で 根拠も無くて
前の議論すべて無視してて
詰め込みすぎてて何言ってんのかわからん
それとお前の展開した理論には致命的な弱点がある
お前の上げたもんはすべて全王対策が無いということと
そもそも世界観ってライダー世界の設定なのに
それを額面通り世界観と受け取ってる事
そしてライダーに対しての根拠のない都合の良い解釈
ここまでひどいのは久々に見たよ
>>1220
なんのために時間超越のライダーとか時空超越のライダー出したと思ってるの？書いてる時間ロスなくすために言ってんのに、根拠のない拡大解釈？仮面ライダーwebに「書いた絵は書き手のイメージ通りの効果や能力を発揮する」文字通りそう書いてあったから、
ドラゴンボールキャラのコピーが可能なのに何故全王対策じゃないと言える？そもそもアナザーオーマジオウに平成ごと消されても現実の人の平成の記憶から蘇れてる時点で全王で完全消滅させれる簡単な存在でもないし、ムゲン魂は不滅の全知全能を、つまり倒せないはずの存在を完全消滅させてたしさっきも言ったが時空超越されてんだからボコられ続けるだけだな。
また独自の設定他作品に通用しない理論言ってるな、「世界=世界観なのはライダーだけ！他作品はそんな設定ないから破壊不可能！」つまりこうだろ？全然論破済みじゃないから言わせてもらうがその理論だと前言ったようにフランは目の設定がない他作品キャラは破壊不可能になるし、DBだって戦闘力設定は独自だから他作品キャラに「戦闘力差で能力無効」ってのも全て、出来なくなる、そのメチャクチャな理論をやめないと話にもならん、結局世界観破壊をしているには変わりないのに他作品となると急に出来なくなるなんておかしな状況あってたまるかよ。
>>1225
『なんのために時間超越のライダーとか時空超越のライダー出したと思ってるの？書いてる時間ロスなくすために言ってんのに、根拠のない拡大解釈？仮面ライダーwebに「書いた絵は書き手のイメージ通りの効果や能力を発揮する」文字通りそう書いてあったから、』
時間超越してるも何もビルドが時間を超越してるか？
『ドラゴンボールキャラのコピーが可能なのに何故全王対策じゃないと言える？そもそもアナザーオーマジオウに平成ごと消されても現実の人の平成の記憶から蘇れてる時点で全王で完全消滅させれる簡単な存在でもないし、ムゲン魂は不滅の全知全能を、つまり倒せないはずの存在を完全消滅させてたしさっきも言ったが時空超越されてんだからボコられ続けるだけだな。』
それは無しだわな
だって復活できるのはオーマだけだぜ？
無限魂は不滅を完全消滅させてる？
あいつが全王に消される前に攻撃できるとでも？
フリーザにすら敵わんよ
時空超越されてるからボコられ続けるって何？
時空超越の定義をはっきりしろよ
『また独自の設定他作品に通用しない理論言ってるな、「世界=世界観なのはライダーだけ！他作品はそんな設定ないから破壊不可能！」つまりこうだろ？全然論破済みじゃないから言わせてもらうがその理論だと前言ったようにフランは目の設定がない他作品キャラは破壊不可能になるし、DBだって戦闘力設定は独自だから他作品キャラに「戦闘力差で能力無効」ってのも全て、出来なくなる、そのメチャクチャな理論をやめないと話にもならん、結局世界観破壊をしているには変わりないのに他作品となると急に出来なくなるなんておかしな状況あってたまるかよ。』
破壊の原理の話をしてんだぞ？
ライダーの世界には世界観って設定が存在してる
んでもってオーマが世界破壊をできているのは
世界観を消しているからだ
世界観が無いDB世界ではオーマは次元しか消せない
>>1220
ドラゴンボール利用の他作品アンチの屑は自分の論理はマトモだと思ってるのが痛いな。
>>1238
負けたら白バイ呼ばわりは流石に草
もう俺は白バイの意味を知っているが
あんなのと一緒にしないでくれ
こっちは根拠をちゃんと提示しているぞ
>>1238
誰だテメェ
36コメは白バイじゃねぇだろうがアホなのかぁ
久しぶりに見に来たらめっちゃ大差ついてて草。てか仮面ライダー擁護側は独りがずっとやっているんか
>>1288
投票はなぁ
ライダー界隈はアンチ側が不正ツールをもってるからなぁ
要は子供vs大人みたいなもんや
いくら投票しても不正が入って永遠に勝つことはない
焼石に水 こんな界隈が嫌で俺は消えた
>>1314
それを欲しいだけなのよね俺も
設定として ね
この議論においては描写よりも設定が重視されてるから
その設定を持ってきてくれるならそれでひと段落なのに
鼻クソ仮面ライダー信者は言い訳ばかりだな
潔く負けを認めろよな
鼻クソ仮面ライダー信者はごちゃごちゃ言ってねえで失せろよ👎
鼻クソが囀るなよな👎
>>1356
すまん 見てみたら去年の12/24からだからまだ3か月半くらいだわ…
全王の「誰にも倒せない」っていう登場人物の主観的要素の描写は過剰に持ち上げてライダー側の小説の原文は全て登場人物の主観的要素だから駄目というダブスタ全開な36コメ。
ノベルゲームやなろうといった小説作品はどう評価してるんだろ。
>>1372
あのう…
なんでライダーの無限の距離もきっと超えれる
とか
全世界が敵に～とかには触れないんスか
というかそちらは能力を食らった側の主観
こっちは第三者から見た主観(そもそも複数人)
だから色々と違うだろ
『ノベルゲームやなろうといった小説作品はどう評価してるんだろ。』
どうしたんだい急に
>>1391
無い
まぁ全知全能がクロスで対象が増えるなら
東方公式の霊夢は無敵発言が適用されることになるがまぁないだろう
>>1409
何だこれ？
アカウントの切り替え確認？
それともただのミス？
今めっちゃ疑心暗鬼
>>1416
んで あの 「あ」はなんだよ
解説は今更だからスルーした
結局発言を厳守したら
だから明確な根拠はイマイチわからんし
>>1426
「あ」について触れろよ
自分が言ってたことをするんじゃねぇ
結局発言からくる根拠じゃんって事
>>1436
結局「あ」
については触れてないよな？
お前も同じだ
ずっと自分に都合の悪い部分は無視をする
なんか見覚えあるんよなぁ…
ゴッド６ ブルー７
の時も似たようなことになっていたよなぁ…
んでもって発言からくる根拠は設定としては出せない
発言から根拠出していいなら全王倒せませんはい終わり
で話が終わる
ドラゴンボールの場合魔人ブウ編の40tの重りで動けなくなる通常悟空や超サイヤ人になっても1000tのマゲッタを持ち上げられないベジータとそれを見たビルスの「メタルマンは1000tはあるんだぞ！」ってのが足を引っ張ってるんだよな
ビルスがマゲッタを軽々持ち上げられるならあの程度を持ち上げられ無いとは情けないみたいな発言になるんじゃ無いか？
仮面ライダーだとスーパー1の雑魚戦闘員のドグマファイターが3万tの槍を軽々持ち上げて投げるとかしてるから。単に腕力だけみれば雑魚戦闘員ドグマファイター>超サイヤ人1ベジータって事になってしまう。力の大会では持ち上げたし今は更にパワーアップしてるからどうなるかは分からないけど
ムテキゲーマーはX(旧Twitter)のオフィシャルのアカウントでレベルの概念を超えたと明言されてるから
ムテキゲーマー>レベルで表記されるエグゼイドの他仮面ライダー
と言う感じになるよ
>>1490
『ムテキゲーマーはX(旧Twitter)のオフィシャルのアカウントでレベルの概念を超えたと明言されてるから
ムテキゲーマー>レベルで表記されるエグゼイドの他仮面ライダー
と言う感じになるよ』
いやそうはならんやろ
公式スペックガン無視すんなや
後、永夢と神どちらの目算が正確かとは
永夢→ムテキガシャット開発時に協力、ゴマキガシャット開発には携わっておらず、ゴマキとの戦闘経験も小説エグゼイドのラストバトルのみ。本編、外伝、小説などに永夢にプログラミングの知識がある描写、設定も無い。ゴマキガシャットには何処まで知識あるのか不安が残る
神→ムテキガシャットとゴマキガシャット共に開発、セーブ機能盛り込む時にムテキガシャットを再製造。天才ゲームクリエイターであり、勿論プログラミングにも造営が深い。ムテキガシャット、ゴマキガシャット共に詳細に把握している唯一と言って良い人物
だから、どちらかと言えば神の言い分の方が正しいのでは？
少なくとも神の考えは誤りで永夢が絶対的に正しいとするのは厳しいと思うけどなあ
>>1491
『だから、どちらかと言えば神の言い分の方が正しいのでは？』
神の予想なんよな結局
プログラムを組む事と
ゲームのバランスを組む事
シナリオを組む事
そしてプレイヤー層に合わせてゲームを作ること
ゲーマーを考慮するのはプログラマーの仕事じゃないんよな普通
神はワンオペだけども
『少なくとも神の考えは誤りで永夢が絶対的に正しいとするのは厳しいと思うけどなあ』
神が絶対的に正しいと言えるのもおかしな話よね
何度も想定は超えられてるし
>>1498
プレイヤー層に合わせてゲームを作るのはそうだけど、プレイヤー側がデータを書き換えて違法ソフトを作るまで想定するのは不可能でしょう
勿論、違法行為を防ぐ為のセキュリティは盛り込むけど、プレイヤー側のプログラム技術でセキュリティ突破されたらどうしようも無いじゃん？
神の想定外というのはそれで、永夢が持つ特殊能力でゲームデータを書き換えて新たなゲームを勝手に作るとか、プログラムそのものを初期化するとかしてたのが想定外の話なのね。クロノスのリセットも同じで本来はリセットはクロノスにも搭載されてないのを正宗の特殊能力で使えるように書き換えたの
幾ら天才ゲームクリエイターでもプレイヤー側がゲームそのものを書き換えるのを想定して予め対策しとけ……は無理でしょう。書き換えてどんなデータになるかなんて予想出来るわけないし
そういうゲームデータを書き換える以外のゲームの仕様そのものは神は正確に把握してるから、永夢と神の見解を比較してより正しいのはゲンムの方なんじゃないのかな？
>>1505
ならそれをやられるかも知れないからやった
とも解釈できるよな むしろこっちの方が自然だよ
どう頑張ってもカタスぺ勝ちしているにも関わらず
真っ向から挑まなかったのはそういう想定外が起きることを危惧したからでは？
>>1515
神が直接挑まなかったのはムテキゲーマーならゴッドマキシマムゲーマーを攻略出来ると考えていたからだよ。ムテキガシャットを戦闘中に掠め取った後に「ムテキの力さえ無ければ君は私を攻略できない」って言ってるもの
永夢はムテキでも勝てるかどうか分からないからムテキを使うよりノベルガシャットのデータを書き換える事を選んだの
ノベルに対しての問答として
永夢
「ゲンム。お前が俺にプレゼントしてくれたマイティノベルXを使わせて貰うぜ！」
神
「残念だったな。そのガシャットには戦闘用の機能は一切プログラミングしていない。マイティノベルにはレベルアップの力など存在しないのさぁ！」
永夢
「存在しないなら生み出せば良い」
って流れで本来は変身に使えないノベルガシャットを書き換えて変身に成功してノベルゲーマーに変身したの
ゲームデータの書き換えとかを想定して勝負を避けていたので無く純粋にムテキと戦いたくないから勝負を避けていたのね