この中の作品中のキャラが、力を合わせて戦ったら、どの作品が勝つ？
>>4444
光速超えたりベルトがあんま必要無かったりベルトに自我があったりするし壊すのも宇宙破壊する様な攻撃しても破壊出来ない奴も居るしな
>>4448
ここ出ててくるフランちゃん！
「ありとあらゆるものを破壊する程度の能力」
これでオッケー。自我がどうたらこうたらに関しては怨霊連れてきたり憑依華の状況作り出せばなんとかなる説
>>4451
まず前提が変身してたらそうなる。変身前ならいける。
一応隠岐奈さんが饕餮の破壊のために行ってもらったキャラだからだいたいなんでも壊せる
>>4454
変身前って言っても目の前で変身する訳じゃないしなんならオーマジオウはずっと変身してるし
>>4455
変身までのタイムラグ重要だな。オーマジオウって変身解除無いん？
>>4458
https://www.youtube.com/watch?v=sps53Bkktis
見つけてきた。
>>4459
これは現在のオーマジオウで未来のオーマジオウは変身解除は無いしな
>>4457
あとタイムラグもそこまでないだろうしクウガが直ぐ変身して体内から燃やすとかも出来るし
>>4460
そこは東方の妖怪は体がバラバラになっても普通に復活するっていうのと、蓬莱山輝夜に関しては妹紅にしょっちゅう燃やされてるからなんとかなる
>>4464
フランは吸血鬼だから多分簡単には死なない。
レミリアが東方儚月抄で手が燃えたときも布被せて燃やしたら何故か無傷に戻ってたしフランも同じことできるだろ。
>>4468
まぁ実際は原子でプラズマ起こしてそっから発火する能力だけど、あと天候操るわ、弱めの能力だけど
>>4469
比那名居天子は自然災害丸々操る
天候も余裕で操ってた。真夏に雪ふらせたり
「結界」という境界、水と空気の境界である水面、天と地の境界である地平線すらも操る。「自分とそれ以外を分ける境界」を消すことで存在を保てなくさせる等、あらゆる物事に存在する境界を自在に操ることができる。
pixivに明記されてた紫の能力。地平線消すらしい。
主に移動に際して使われる能力の俗称。または能力で空間に開けた穴のことを指す。
空間の境界を操って裂け目を作ることで離れた場所同士を繋げることができ、これによって神出鬼没に移動を繰り返している。その範囲は物理的空間のみならず、絵や夢・物語の中にも及ぶという。
またまたpixiv引用。三次元から絵という二次元に移動できるなら二次元から三次元に戻れないといけないわけで。次元に影響するなら宇宙やら概念やらにも対抗できる。それこそ二次元に封印して（スキマで入れるだけだけど。）その絵を燃やせば終わるわけで。これがスキマ妖怪という妖怪の固有能力なら人間より超越してても前述の悟り妖怪理論で超能力とはみなされない。
他のサイトとかでさんざんライダー信者に論破された東方厨が何いってんだかw
さっさとムテキやオーマジオウに対抗できる東方キャラ出せよw
無知なのは東方厨さんも同じだろwムテキに能力が効くとか言っている時点でw
>>4394
そのサイトは知らないし、ここ以外のサイトで自分は議論してないから（別トピとかはある。）論破されたやつと無関係だよ。無知なのは同じってことはお前は東方無知なんだな。だったら容赦なく切り札使うよ。
1004コメの話全然わかんねえわ、ライダー好きの俺からしても「何言ってますの？」って感じ
>>4400
ムテキは同じムテキの力以外は通用しないから、ムテキの力を持っていない東方キャラにムテキの能力は通用しないと言っているだけなんだけど
それを東方厨が都合のいい解釈してややこしくしているだけ
>>4413
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10125261915
ここで霊夢の夢想天生が万能では無いって言われているぞw
依姫に完敗している時点でムテキには遠く及ばない
>>4418
依姫との戦闘時、夢想天生は不使用である。
また、負けないというのも時間制限がない戦いであった場合限定なのでスペルカードルールを適応していた東方儚月抄での戦いは証明にならない。
>>4418
というかそもそも依姫がムテキより強い可能性を考慮しない時点でおかしい。
>>4423
普通に考えて宇宙規模の概念操作できるゲンムと引き分けることができるムテキと神の力を使って戦う依姫じゃスペックが違いすぎる
ムテキを倒すにはノベルゲーマー以上のキャラかムテキの力を持ってないと倒せない
仮面ライダーよりマリオとカービィとアノスの方が強いと思ってるが一時的に票変えた
偶像を作り出す程度の能力
彼女のファインセラミックスは、信仰心を集めたり身代わりにしたり、一緒に遊んだり部屋に飾ったり出来る優れもの。壊されてもすぐに修復し、病気知らずで休息も要らない。
魔理沙オオカミEDでは土器や銅鐸、鏡、剣も作れると判明。どれもボロボロに見えるが、魂や強い魔力を宿していて、それぞれ単体でも御神体として信仰を集めそうである。魔理沙は彼女のその能力を「神を作り出すに等しい力じゃないか」と評した。
pixiv引用。とりあえず桂姫に軍勢作らせれば何度でも蘇るハニワ軍団の完成である！
>>4441
蘇るで言うと仮面ライダー鎧武の主人公は何度死んでも極ロックシードがあれば幾らでも蘇ったりするし他にも死んだ奴の時間戻して蘇生出来る奴も居たなぁ
>>4443
じゃあそれ華扇が奪うorシンプルに破壊
これでなんとかできそう。時間戻すとかで言うと咲夜さんがりんごジュースをりんご酒にしたのを応用すれば仮面ライダーは寿命を迎えると思う。ただ巻き戻しなどは出来ない模様。壊れたものも直せないし、精々場所を巻き戻して移動させるくらいである。
>>4446
製造元破壊してくるか…
というかどこの世界で戦うんだ？幻想郷か仮面ライダーのどっかか、それ以外か。
ここもかなり重要な気がする。
>>4447
製造元って言われても難しいかな、森だから増殖するしてゆうかその主人公...葛葉紘汰自身が作ったりもするし
>>4449
森の気を操る程度の能力
山城たかねはこんな事ができます（曖昧すぎるけど）
主人公がどんぐらいの速さで作れるかだよな
>>4452
葛葉紘汰自身がそこのヘルヘイムを自由自在に操るからなどうなんだろう
>>4453
しらん。ただ一つ言えるのは山童の元が河童だから技術は並じゃないし、そもそも霞のみを捕まえる網を作った河童のことだから森くらいなんとでもできそう
>>4445
だからそういう能力でムテキやオーマジオウには効かないんだよw
オーマジオウはムテキと違ってパラドが倒されても影響ないし
>>4474
変身後前提→同じ人が変身する複数のライダーどうすんの？ってなるから
そもそもこの東方厨はムテキの力を使えるオーマジオウを無視しているけどそこはどうなのかな？
オーマジオウパラドムテキと違ってパラドが倒されても影響ない
オーマジオウ以外にもコンプリート21とかもムテキの力を使える訳だが
>>4480
オーマジオウ何ぞ力使う前に封印でオッケー。
そもそもオーマジオウの力は（ムテキもだけど）使うって意思を持たないと使えないし、それこそ怨霊やら憑依華状態やらで操れるからオーマジオウは抵抗できない。
>>4483
ムテキの力以外にも因果律操作もできるから因果律操作に対抗できる東方キャラはいないので詰み
惑星破壊すらも耐えられるか怪しい東方キャラでは多元宇宙規模の破壊するオーマジオウ相手に瞬殺される
ムテキの力を使って能力を無効
ノベルゲーマーの能力を使って東方キャラが絶対倒されるようにする
流石にオーマジオウ倒せるはヤバすぎだろ東方厨
>>4488
そのノベルゲーマーが確定させた時点でサグメが反転できる。
>>4494
無限ループだなｗそれやるくらいならサグメは能力を使えなくなるとかノベルに言わせたほうが早くないか？
>>4496
サグメの能力は逆転できる可能性があるものだけだからオーマジオウが因果律操作して無効にできる
サグメの能力を拡大解釈しすぎ
実際はノベルゲーマーの下位互換に過ぎない
>>4503
都市伝説異変って知ってる？
都市伝説という真っ赤な嘘を具現化させた異変。
この異変はサグメさんの力やぞ？
>>4506
それでムテキやオーマジオウを倒せる根拠は？
意のままに改変できないんじゃノベルゲーマーどころかドリームクッパにすら勝てなそうだがw
>>4514
東方が勝つという都市伝説を広めればいいだけの話である。
あとは東方キャラは全員オーマジオウより強いとかもあり。
>>4516
そんなことする前にオーマジオウが瞬殺するわw
あとサグメの能力って都合のいい展開にすることは出来ないんだからその時点でノベルゲーマーの下位互換
悪あがきもいいところ
>>4519
pixiv読んでくればいいよ。真っ赤な嘘のほうが真実にしやすいらしいから。
>>4525
だからそういった能力自体がムテキやオーマジオウには効かないんだよw
好き勝手に改変できない時点でノベルゲーマーの下位互換
これはサイトにも書かれていること
本当に都合のいい解釈しかしないからなw
>>4530
肝心のサグメの能力自体は好き勝手に改変出来るわけではないことすらも忘れたのか？
そもそも都市伝説広まる前にオーマジオウが多元宇宙をを消滅させて東方キャラ斬滅するがw
都合の悪いことはとことん無視するのか
>>4516
東方キャラがオーマジオウよりも強いとか寝言言ってて草
東方キャラに多元宇宙破壊、因果律操作、相手のスペックを自動に上回るキャラとかいるのかな？
>>4483
そもそも東方キャラが先手打てる前提で話しているのが面白いw
東方キャラ内だと時間操作組が最速と仮定するとそれでも光速レベルなんだから走力を無限に高められるゲンムの力で速度も負けるけどな
どんなチート能力を上げようがムテキやそのムテキの力を使えるオーマジオウの前では無意味
ノベルゲーマーで東方キャラの存在ごと消せば済むし
>>4507
とりあえず純狐さんの能力引用しとく（以下pixiv引用）
純化する程度の能力
東方外來韋編でのZUN氏のインタビューによると、「言ってしまえば神の力」だという。
この「神」とは全てのモノに宿る本質のことであり、名付けられる前の全ての自然や道具が持つ純粋な力のこと。
この力は名付けられることで通常失われてしまうが、純狐はこの純粋な力を保持し続けることが出来、さらに他に与えたりすることも出来る。
ZUN氏曰く「神を生む力」。
紺珠伝本編ではクラウンピースを初めとした地獄の妖精たちを生命力の塊と化し、月の都を封鎖するため使われた。
6面ボス会話では、この能力を使えば「死穢の匂いを身に纏った人間なら無条件で殺せる」と純狐当人が語っている。
サクサク殺すZE☆
>>4509
チラッと調べたけど死神とかか？あと純狐さんは究極系でそれの下位互換の能力を幽々子様は持ってるぜ
>>4510
エターナルとエデンは元々死んでてエターナルは死体を蘇らせ(どっちかと言うと動く人形)て筋肉増強剤がある限り動きエデンは簡単に言うと電波人間
>>4512
あーじゃあお燐か華扇がなんとかするかな。あと幽々子様はすでに死んでる亡霊だぜ
>>4517
お燐→死体を持ち去る程度の能力＆怨霊や死体を操る能力持ち。
華扇→動物を導く程度の能力持ち。怨霊を消滅させてる描写あり。
東方厨はムテキの攻撃や能力を無効にすることとかすぐに忘れるのか？
能力である以上ムテキやその力を使える存在には効かないんだよ
>>4531
でもその元ネタが神様でその神様が当たり前に持ってる能力なら人間の調理するなどと言った技能と一緒なため能力とみなされない。
>>4533
でも人間からすれば能力なのよだから能力とみなされるんじゃない？
>>4535
それ前も言ったが人間基準で見るか見ないかは原作に明記されてないし（されてたら教えて）例えば他作品でレーザーで地球を破壊できるとかを地球を破壊する能力とか呼んだりはしないだろ？（ものによるだろうが）こういう風に理論上できることと能力は違うし、種族が当たり前に使える能力を能力とは見なせないから（河童なんかにとり以外も普通に水操る）能力無効化は通じない。
>>4533
元ネタとか関係ないからw
サグメやとうてつゆうまの件は「能力」と表記されているじゃんw
屁理屈述べてないでまともな反論しろよwアホ東方厨
>>4550
東方の世界において能力は自己申告制であり、スペルカードルールの基盤とするために能力と表記する必要ができた。（現に旧作には能力がない。）そもそも能力と名乗らなければ能力と認識されずに無効化も通用しないことになる。つまり作品のルール上でできた能力だからルール無くせば種族の特性と同じ
>>4551
それはあくまで「東方の世界」の話であってムテキには関係ないことだけどなw
そもそもムテキは能力や攻撃などの外部からの干渉はスパーキングショルダーで無効にするから能力だろうがなんだろうが関係ないw
実際ゲンムの概念操作すらも無効にする訳だから東方キャラの能力とかは全く効かない
>>4559
つまり能力というのも東方の世界の話でありその外側に出たら能力として申告する必要がないため能力じゃなくなる。よって能力無効化はきかない。
>>4562
ムテキが能力だけしか無効にできないと勘違いしすぎw
あくまでムテキの能力の一部であって本来は外部からの干渉を無効にするから結果的に能力や攻撃を無効にする
だからどんな屁理屈を述べようがムテキを倒すのは不可能
>>4551
もう一回ムテキの項目見てこいよw
スパーキングショルダーで外部からの干渉は全て無効にするからw
>>4532
スカーレット姉妹程度なら余裕だな
ライジングマイティの時点でも都市を破壊寸前になる爆発に直撃しても向かうだから大した規模のない隕石を破壊した程度のフランよりも強い
>>4532
ライジングマイティキックしたら幻想郷が崩壊する
アルティメットよりも2段階下のライジングマイティでも幻想郷内なら余裕で上位クラス
>>4539
幻想郷崩壊の証明くれ
あと昼飯食ってくる。一時には戻るわ。
>>4541
幻想郷の広さが大都市レベル
ライジングマイティキックで都市を爆発させるから崩壊してもおかしくない
そもそも元ネタとか関係ないこと持ち出してムテキの無効能力を無視とか屁理屈述べているのによく言えるなw
>>4546
元ネタは大いに関係ある。二次創作って言ってるのに原作設定無視したストーリ作ってたら叩かれるだろ？それと幻想郷の広さが大都市レベルと言うがそれってどこ情報？
>>4548
元ネタになっているものと実際のキャラの能力が同じなのか？な訳ないだろw
どっちにしろサグメやとうてつゆうまの件については「能力」と表記されている以上、能力なんだよwムテキには効かない
>>4554
同じだが？クラウンピースとか見てるとよく分かる。ZUNさん本人がオマージュやリスペクト宣言してるものもある。なのに何故実際のキャラと元ネタの能力変える必要があるんだ？事実上同じなら元ネタ基準で見るべきだよ。実在した事実なんだから。
>>4548
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10142108465
そんなことよりもムテキヤバすぎだろオーマジオウを倒せる方法は？
実際のところ仮面ライダーどころかドリームクッパにすら勝てなそうだがw
>>4567
オーマジオウと冥霊夢(MUGEN)はどちらが強いですか？https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › ... › テレビ、ラジオ
ヤフー知恵袋にこんな質問が
>>4578
なんで関係ないオリキャラ出してんだよw
いいからムテキを倒せる方法は？
屁理屈なしな
>>4627
とりあえず東方アンチかどうか答えてくれ。それ見て決める。
>>4542
仮面ライダー>カービィ>マリオ>東方
個人的にはこうかな
アノスとかいうキャラは知らないのでノーコメント
>>4543
なるほどなるほど｡
マリオよりカービィの方が強いの意外ですね。
>>4545
君もムテキの能力無効に対抗できる手段は？屁理屈なしだったらないよなw
>>4547
最強議論スレで見た所、東方の強さはこれくらいです｡
>>4542
カービィは強さ比べ界じゃ雑魚中の雑魚なのよねぇ...マリオも アノスは普通に強い
>>4555
黒金色香 原初の苦悩 冥霊夢 フェザリーヌ シャローヴァナル この方々に勝てるのかしら いや無理ね カービィなんてリムルにも勝てないわ
>>4556
少なくともリムルには勝てますけどね｡
カービィのスペック
絶対に負けない&絶対に死なない&優先条件&理滅ソード使用可能。
>>4608
やだ 私も同じ気持ちよ 証拠も出さずにうじうじしてるあなたを見てる私と同じ気持ちよ
>>4620
カービィのスペックで話しました｡
絶対に負けない＋優先条件＋理滅剣使用可能｡
マリオは推定1京度以上の炎を出せて巨大マリオになれば無敵の力すら無視する。
>>4622
黒金色香 生まれた時点で黒金の支配下に置かれる この設定を言い忘れてたわね 生まれた時点で ここ重要
>>4611
お前いつの間にかアカウント変わってるけど垢バンされたのｗｗ？
マリオのスペック
無数の宇宙破壊規模の攻防に秒速4000万光年以上の速度に全能超え、時間停止無効、物質操作無効、世界改変無効、不死身＋様々なアイテムで無限レベルに強くなる。
カービィのスペック
絶対に負けない＋優先条件＋理滅剣使用可能｡
>>4552
そんな強いのなら何故ゲーム等で負けたりするのかしら....マリオに至ってはそんなチートだったらピーチ姫は誘拐されないように出来るわよね？
>>4576
ご都合主義 を壊せば良いのよ それをすればその能力が使える事実を確認できるじゃない
>>4579
いいえご都合主義があるからこそ負けたり弱い描写があるのですよ？
マリオとカービィのチートアイテム紹介
ファイアフラワー
推定1京度以上の温度の火の玉を放つ｡
アイスフラワー
ファイアフラワーの氷版で内容もほぼ同じな為太陽系くらいなら全て氷にできる｡
白たぬきのアイテム(名前忘れた)
時間制限無しの無敵になれる｡ハイパームテキや夢想天生と同レベル。
巨大キノコ
無敵無視の無敵になれるアイテム｡scpで例えれば白たぬきがscp 239で巨大状態がscp 3812、魔王学院で例えれば白たぬきが理滅剣で巨大マリオが混滅の魔眼である｡
さらにマリオベースボールではアイテム無しで時間無制限でこの形態に変身できる。
奇跡の実
本当になんでも吸い込めるアイテム｡最低でもビックバンレベルの吸い込み力はある｡
理滅ソード
魔王学院とは別のカービィのアイテム｡スーパーカービィハンターズの真の裏ラスボスの武器｡
ゲームの都合で理滅能力は使われなかったがこの剣の前には全ての理屈が無と化し、逆にこの剣を使うと全ての理屈を滅ぼせる｡
これらに東方は勝てるのか？笑
>>4582
ファイヤーフラワー？そんなもん使われる前にうつほが太陽出して終わりだわｗ
>>4582
ちなみにアイスフラワーは逆効果ｗ
レティやらチルノやらが活性化するだけｗ
>>4594
チルノ→氷の妖精。寒くなったり氷があると強くなるし、本人が氷操るから無意味。
レティ→雪女。寒ければ寒いほど強くなる。
>>4582
未クリアの同一ステージ内で5回ミスすると出現する
これ白たぬきの出現条件。５回負けないとだってさｗ
>>4603
それでも巨大キノコがある、これを使えばハイパームテキ相手にも勝てる
>>4603
ムテキの能力についてどう対抗するのか説明しろよw
ムテキは外部の干渉を遮断できるから東方キャラの力も通用しないなw
そもそもムテキどころかマリオに出てくるドリームクッパにすら勝てなそうだがw東方キャラ
>>4621
マリオとカービィのチートアイテム紹介
ファイアフラワー
推定1京度以上の温度の火の玉を放つ｡
アイスフラワー
ファイアフラワーの氷版で内容もほぼ同じな為太陽系くらいなら全て氷にできる｡
白たぬきのアイテム(名前忘れた)
時間制限無しの無敵になれる｡ハイパームテキや夢想天生と同レベル。
巨大キノコ
無敵無視の無敵になれるアイテム｡scpで例えれば白たぬきがscp 239で巨大状態がscp 3812、魔王学院で例えれば白たぬきが理滅剣で巨大マリオが混滅の魔眼である｡
さらにマリオベースボールではアイテム無しで時間無制限でこの形態に変身できる。
奇跡の実
本当になんでも吸い込めるアイテム｡最低でもビックバンレベルの吸い込み力はある｡
理滅ソード
魔王学院とは別のカービィのアイテム｡スーパーカービィハンターズの真の裏ラスボスの武器｡
ゲームの都合で理滅能力は使われなかったがこの剣の前には全ての理屈が無と化し、逆にこの剣を使うと全ての理屈を滅ぼせる｡
>>4621
返信先見てるか？
あとお前って東方アンチ？これ答えてくれ。場合によっては切り札使うから。話はそこから。
>>4631
アホか君？東方アンチなら東方そのものを貶したり、東方最弱とか言ってんだがw
東方アンチと東方厨アンチの違いすら分からないのか？
>>4636
質問に答えなかったからだろ？
アンチかアンチじゃないか答えろ。
あ、もしかして切り札に怖気づいてアンチじゃない宣言しようとしてる？マジで正直に答えろよ？
>>4639
いいからさっさとムテキの無効する力に対抗できる説明しろよw
できなんだろw屁理屈なしじゃ
>>4641
アンチかどうか答えろ。答えないならお前無条件アンチ。
これに答えない限りはこっちも一方的に能力を通させてもらう。
>>4647
無敵と戦う為にはゲームエリア入るのは必然的なのでムテキに攻撃は効きません
>>4653
なぜ？必然的にゲームエリアに入らされる理由を教えてくれ。
>>4654
エグゼイドと対峙したら自動でゲームエリアが展開されるから
ごたくはいいから早くムテキを倒せる方法は？
>>4644
ムテキの能力に対抗できる説明が出来ないからって変なこと言うなよw
ムテキに東方キャラの能力とかは効かないからいい加減諦めようかw
これだから東方厨はw
>>4651
ライダーを倒せる手段をちゃんと説明できないからってアンチ認定する東方厨w
アンチ認定とかいいからさっさとライダーを倒せる方法は？
>>4655
アンチなら切り札使うだけだ。お前がアンチだと言われても否定しないから必然とアンチになる。否定するなら今のうち。
>>4659
じゃあ切り札使うわ。
『東方Project』（とうほうプロジェクト）は、同人サークルの上海アリス幻樂団によって製作されている著作物のこと。弾幕シューティングを中心としたゲーム、書籍、音楽CDなどから成る。『東方Project』の作品を一括して『東方』と称することもある。
ウィキペディア引用。このトピには二次創作の制限もなければ原作縛りもない。東方Projectは二次創作も含めた作品群になるから東方は無条件で二次創作使い放題。
>>4662
2次創作アリだったらカービィがオムニバース規模の全知全能になるけどいいのか？w
そもそも誰でも編集できて嘘も混じっているwikiをソースにするとかないだろw
>>4664
pixivにも同様のことが書かれている。それとカービィはカービィという名称だけでは二次創作を指さないが、東方Projectは東方Projectという名称だけで二次創作まで指す。
>>4666
だったら2次創作と原作を分けるべきだな
二次創作の世界と原作の世界はパラレル設定としてみなすから別々として見る
時間軸がつながってないものは乖離する
>>4668
どっちにしろ2次創作含めたところでムテキを倒せる方法はなんけどなw
オリキャラとかでも出さない限り
>>4670
どうかな？さっきの冥霊夢も二次創作キャラだし。
こっちは事実上の捏造自由チームってことだから。
>>4671
結局捏造でしかライダーに対抗できないんだなw
東方オリキャラ（捏造）>ライダー>東方原作
これでいいだろw東方厨さん
>>4674
違うな。このトピじゃ東方は捏造が二次創作として使えるんだから。それと原作はお前の特殊能力無効化とかを饕餮が吸い込むって言ってもお前が納得しないだけだろ？
>>4676
だから外部の干渉を遮断するムテキにとうてつゆうまの能力が通用する訳ねぇだろw
捏造キャラでしか反論できないくせに何言ってだよw
>>4679
ちょっと調べてくるがムテキが外部の干渉遮断しようがなんだろうがそれすらも能力だから吸い込めるで終わる。
>>4680
いや能力じゃなくて常時発動状態だがw
それは能力ではなくてムテキのスーツの効果なw
そもそも全ての概念操作できるゲンムの力すら防げるのに規模の小さい東方キャラの能力でどうやったら通用するんだよw
規模は重要だからなw
>>4687
じゃあスーツ奪っとくわ。
で、河童やら夢見やら月の民やらに複製してもらう。
>>4688
スーツ奪うとかアホだろw
そもそもスーツ奪う前に瞬殺だわw
安定の都合のいい解釈しまくる東方厨w
>>4676
とうてつゆうまが設定を飲み込むとか原作まで捏造しているくせに何言ってんだw
とうてつゆうまが飲み込むのはあくまで攻撃や欲や実体のないものぐらいで設定を飲み込むとかいうメタ的な能力はねぇよw
そもそもムテキ以外の力以外は通用しないムテキに東方キャラの能力が効く訳ねぇだろw
エグゼイド見てこいよ
>>4681
それ出したら依姫の下ろす神は創造も破壊もできるから二次創作元々付け放題だったな。
>>4686
そもそも東方の世界観って惑星内の規模だよなw
宇宙規模の能力を発動できる描写や設定は一切なし
ひたすら拡大解釈と都合のいい解釈を繰り返す東方厨
>>4689
https://dic.pixiv.net/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9Project%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9#h2_1
とりあえずキャラ一覧貼っといたから全員の能力やら実績やら見てくるといい
>>4691
だから何だよwオーマジオウの多元宇宙破壊で神ごと瞬殺w
スーツ奪うとか屁理屈述べてないでまともな反論しろよw
>>4671
原作のキャラはライダーに対抗できないことでいいなw
まあ原作キャラよりも捏造キャラの方が強いのは当たり前か
>>4632
違うね。論理的に通用する東方アンチにしか使わないチートだ。
>>4635
ムテキの無効する力に対抗できる説明がまともにできなくなるとアンチ認定w
害悪度はカービィ厨クラスだな
>>4637
宇宙規模の爆発に飲み込まれてもほぼ無傷のクッパに3回アタックしただけで戦闘不能にするマリオより強いファイアフラワー、アイスフラワーなどのアイテムより強い完全ムテキの白たぬきマリオの上位互換の巨大マリオ
マリオだけでもこの強さだから。
>>4643
そしてそのゲーム中でピーチ姫さらわれてることとかマリオやられてること指的するとご都合主義なんだろ？
>>4603
同じ拡大解釈や都合のいい解釈する人と仲良くすればw
君も同じようなものだからさw
ファイアフラワーの様な普通のアイテムですら宇宙破壊の3分の1の攻撃力のマリオの打撃より上
宇宙規模の爆発に飲み込まれてもほぼ無傷のクッパに3回アタックしただけで戦闘不能にするマリオより強いファイアフラワー、アイスフラワーなどのアイテムより強い完全ムテキの白たぬきマリオの上位互換の巨大マリオ
マリオの上記のスペックに加え現実改変無効、時間停止無効、自力で時間移動可能、不死身、不死身特性無視、物質操作無効などもある
>>4702
現実改変無効はロゼッタが宇宙ごと改変しても影響無しだから改変無効｡
時間停止無効はマリオRPGmixのとある戦闘で時間停止しても動ける｡
時間移動はヨッシーアイランドであった筈｡
不死身はゲームオーバーしても死に扱いにならないから不死身。
1004コメは論破力で言えば高いと思いますがやっぱり論のチョイスが下手ですね。
ここの東方厨の特徴
・都合のいい解釈
・拡大解釈
・無知と相手にいうが自分もライダーについて無知というブーメラン発言
・最強議論では重要な「規模」を無視
害悪度はかなり高いw
とりあえずこの記事の中にある「最強の剣」と「最強の盾」の部分クリックしてこい
スーツ奪うとか訳の分からない戯言を言っている東方厨は無視して各作品の強さ
ライダー>DB>ウルトラマン>カービィ>マリオ>サイタマ>>東方>ワンピ>鬼滅
反論があるならよろしく
ただし都合のいい解釈しまくる東方厨は無視
>>4698
少なくともサイタマには勝てるだろ。ウルトラマンとかは変身の３分制限の有無によっても変わるし。
>>4698
運命を操る程度の能力
現在の世界観での初作品である紅魔郷から登場するキャラクターなのだが、この能力が明確に使われた事はまだ無いため、どのような能力かはイマイチ不明。
求聞史紀によれば"周りにいると数奇な運命を辿るようになり、一声掛けられただけで、そこを境に生活が大きく変化することもある"と言い、珍しいものに出会う率が高くなるらしい。
怪我をして倒れていた者を紅魔館の誰かが助けたことがあったらしいが、この場合は"のたれ死ぬ筈の運命を、別の運命に変えられた可能性もある"とされている(変えられた運命次第では、人妖になってしまう事もあるという)。
案外、館の住人もこのレミリアの能力で運命をレミリアの元にいる運命に変えられたのかもしれない。
このように、「運命」などという実体のない不確定要素を任されたためか、この能力を自力で行使できない可能性が高い。
未来予知
最も具体的で説得力が高い説。
妹のフランドールは、レミリアの能力は将来の出来事が判るというものらしいと語ったが、それは「あいつ（レミリア）の口癖」であって判る振りをしているだけだとも言っている。
pixiv引用。レミリアが未来予知しとけばなんとかなる。
>>4698
月の民は昔から「可能性による世界の形成」という量子論的な世界観を見出しており、永琳もまた地上から月への移住に際して量子論的な「 どんな事でも起こりえる 」可能性世界の視点を応用している。永琳の量子論的な教えは特に豊姫に引き継がれ、今日では豊姫は地上と月を自在に行き来できる能力としても結ばれた。
必ずしも本人の意思の制御下のものではないとはいえ、「 言葉 」によって可能性を操作することで事象を「 逆転させる 」という意味では、月の都ではサグメもまた量子論的な世界観の能力を持つ。
具体的な技術の現れとしては、永琳が開発した「量子印」（印鑑）があり、作中では『儚月抄』において綿月姉妹への手紙の封印に使用された。これは封を開けると量子の特性によって「 中身を読んだ人の数 」が分かるというもので、開封とともにその数が中空に舞い上がり、やがて封筒の片隅に自ら印字される。この印字によって封を開けた回数が封筒を裏返すだけで一目でわかる仕組みである。
この技術は今なお永琳だけが行使できるもので、「量子印」による封印はそのまま永琳本人による封印を意味する「 本人証明 」ともなり得る。
pixiv引用。普通に夢見の機械乗れば勝てる。
>>4698
「空を飛ぶ牛車」、「身に纏うと体が浮く羽衣」
「片手でも持てるバルカン砲」、「超小型プランク爆弾」、「月面戦車」、「月面探査車」
「瞬時に大量の爆弾をばらまく事のできる銃」、「着弾したら大きな爆発を起こす小型銃」
「寿命と引き換えに全ての病気が治る薬」
など月の都の技術を駆使すれば仮面ライダーのスーツも作れそうなものだが。
>>4698
https://wikiwiki.jp/bougetsu/%E6%9C%88%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
これ見てくればわかる。東方での雑魚クラスが三寸級のスペースデブリに当たって生きてる時点で十分異常
...ここに載ってないだけで仮面ライダーに勝てる作品なんてゴロゴロあるんだよなぁ...😌
>>4707
黒金色香とかフェザリーヌもそうやな MUGENも含めれば冥霊夢とかも
東方原作じゃオーマジオウには勝てないぞ 私は東方大好きだがさすがに厳しいで...諦めるんだ..-
>>4711
諦めないね。事実、このトピで一番投票数が多いのは東方だ。みんなが勝てるって思ってるほどの強さがあるんだから旧作でもなんでも出せば勝てるよ。永琳に絶対殺す薬でも作ってもらえばいい。
>>4712
無理だよ...??二次創作込ならいけるけど...原作だったらほんとに無理 東方厨が多すぎるのよ 私だって東方大好きだし勝たせたいが無理
>>4714
岡崎夢見の機械乗れば勝てる世界線に行けるんだから勝てるよ。都市伝説異変起こして勝てるようにもできるし、それこそ霊烏路うつほの人工太陽は事実上、すべての物質が蒸発する温度らしいし（空想科学。柳田理科雄さん調べ）スペルカードルールありでも死ぬことがほぼ当たり前って言うのがZUNさんの解釈だからそれを生き抜いてきた霊夢や魔理沙が弱いはずもない。
>>4715
確かに東方キャラは強い だがオーマジオウの能力に
相手を上回る
てのがあるのよ
>>4716
上回ったって勝てるかは不確定。
それこそ綿月依姫のおろせる神には腕力で誰も勝てなくなるとかもいるし、それも上回っていったら無限ループでどうなるん？って話だ。それこそオーマジオウが存在しない世界へも仮面ライダーが存在しない世界へも行けるから勝てるよ。
>>4724
時間あったから返信
絶対事実とはいってない。
ただ客観的に周りが勝てると思っているんだからそれを確証付ける情報があるはずだからそれを見つけるまで諦めないってだけだ。
>>4712
表の多さ＝正しいという謎理論を展開して結果さんざん馬鹿にしてきたカービィ厨に突っ込まれる始末w
>>4726
別に正しいとは言ってないよ。それを確証付ける情報があるはずだからそれを見つけるまで諦めないってだけだ。
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
オカルトボール使えばなんとかなるという希望も見えてきた。
https://comic-mate.com/?p=3154
目安程度のランキング。上位キャラの強さとかも検索すれば出てくる。
https://www.youtube.com/watch?v=X8BmqeioLuc
https://www.youtube.com/watch?v=-ZjcnvTSXpo&vl=ja
これ見てくるといい。
>>4722
自分の感想や解釈、想像や妄想を言うだけ言って最後はこれか｡
負け犬である証明としては十分だな。
推定1京度の火球を出す火花、それと同等の氷球を出す氷花、1億個以上の宇宙を一瞬で消すメガファイア、ハイパームテキと同等かそれ以上の白たぬきマリオ、白たぬきマリオの完全上位互換の無敵無視の巨大マリオ、なんでも吸い込むパワーのある奇跡の実、理屈を滅ぼせるギャラクティックレイピア、無数の宇宙破壊&創世レベルの奴を一発で捕まえられるマスターボール、議論対象の作品をハッキングして相手を無敵だろうが何だろうが消せるヤルミナのハック、テイコウペンギン世界を多次元宇宙規模と定義して全ての宇宙を滅ぼした全王の上位互換のテイコウペンギン｡
こいつらには東方も仮面ライダーも及ばない。
>>4734
まずマリオはスピン攻撃でも宇宙破壊の3分の1の威力(証拠は宇宙破壊の爆発にほぼ無傷のクッパを3回のスピンで戦闘不能に出来る。)
マリオのゲームではファイアボール>打撃と威力が設定されている為、推定宇宙破壊レベル又はそれより少し下くらいはある。
>>4899
まあ正直どうでもいいんだ
旧作には霊夢の陰陽玉しか攻撃が通用しないキャラいるから。
ファイヤーボール使っちゃうと陰陽玉も蒸発するしね！
>>4740
というか普通に突っ込みたいんだけどなんで宇宙破壊の三分の一規模の攻撃でステージが壊れることも宇宙が滅ぶこともなくゲームが進んでるんだ？これは単にマリオとクッパの攻撃方法の相性の問題だろ。
>>4736
とりあえず確認の為に聞くけどムテキとかオーマジオウの能力無効化能力って自動発動？あと何人が持ってる？
>>4780
オーマジオウは知らんけどムテキは自動で、知ってる限り3.4ぐらいかな
>>4788
じゃあとりあえずムテキ以外は東方も仮面ライダーも能力使えなくなるな。残るとしてもオーマジオウくらい。
あ、でも東方キャラって種族の特性を能力として申告してるやついるからそこは消えないか。「特性」は能力じゃないから。
>>4805
そのノベルもムテキに能力消されるじゃんｗ
オートは相手を選べないし、選べるのならそれは発動に意思が必要ってことだ。その意志を持つ間に蓬莱山輝夜は移動できる。須臾は生物に認識できないからね。
>>4812
ノベルとムテキは変身者一緒だし自分自身に害があるもの以外は無効化されへんで
>>4829
前提として変身後から戦うならムテキかノベルどっち使うん？