アニメ『株式会社マジルミエ』はおもしろい？つまらない？
>>180
でもそういう返しが相手をカチンとさせるんじゃないか？それで絡まれたらそこがどんな場でも自業自得な気も...
>>183
このスレでつまらない理由を述べたら、難癖だーとか言われてるのは何度も見てる。
作者に言えというのもまったく意味不明。既に発刊されて、その内容に準じた内容でアニメ化された作品の作者につまらないとか言って何になるのかと。つまらないと思う意見を見て、他人を攻撃することに何一つ正当性はない。
おもしろいと思って、ふわふわしていたいなら、こんなところ見に来なければいいのに。
>>186
世界観に関する外野の描写が少ないのでは？ってやんわり疑問を問うくらいならファンレターで書くファンもいると思うぞ？それをしてみたらって言ってるのでは？書くことで後々描写か増えるかもだし、作者からアニメ制作側に伝わってアニメでも作者監修で描写が増えるかもよ？
アニメ版に関してってなら、公式Twitterでも投げかけ出来るし
>>187
ええと…。そもそも、
①既に手遅れ。冒頭から織り込まなければいけない話
②ここがおもしろい＆つまらない理由を言うように作られた場所だから言っている。
③外野ではなく、大元の魔法や魔法少女の設定に難がある。今さら魔法使いにしておけばよかったのにetc.を伝えても仕方ない
④既にアニメ化までされた作品の内容が変えられるとはまったく思っていない。
>>188
ごめん。こっちの私見にまでつらつらと難癖つけて来ないで。どうですか？そういうものありますけど？って言ってるだけだから。もうどうぞご自由に作品に関して『だけ』書いてて下さい。
>>189
なんだ、どうですか？って疑問形で言われたから、丁寧に説明しただけなのに難癖とはね。しょうもなさすぎる。
ここはどう見ても最初から「おもしろい」派と「つまらない」派が意見を述べるように作られている場所なんだから、つまらない派の意見を見てキレ散らかして、攻撃するだけならお門違いも甚だしい。
>>177
今さっきやり取りを読んだばかりの第三者目線からですけど、
あなたの疑問に対して、原作情報があるのかネタバレにならない程度に考察も混ぜつつ説明してくれていた人がいたのに、
それに対して頭ごなしに「なんで？」「どうして？」「おかしくない？」みたいな返しばかりをしていたから、
付き合いきれずに呆れて、聞く耳持たないなら作者にでも聞いてみたら？と言われて、
その人が去った後もキレ散らかしてるから、他の人たちが寄って集ってあなたを叩き始めたように見えますよ。
最初に作品の考察を議論していた時の、ご自分のコメントを確認して嫌悪感がなかったかどうかを確かめてみて下さい。
後半の叩き合いを見ずに先入観なしで目を通した限りでも、あなたにヘイトが集まったのはつまらない派だからだけではないと思いますよ。
>>192
よってたかってって、2人ですが。キレ散らかしたのは、僕じゃないですし。作品を批判してるだけ。
作品を擁護したらどうなんですか？
なにか言えば難癖ーっとか、作者にーとか、便利ワードで逃げてるだけじゃないですか。
アニメだと描写不足だから、既に開示されてる情報を引いてるに過ぎません。
あと、疑問を呈することがなんで頭ごなしということにるのか意味がわかりませんけど。聞く耳持たないんじゃなくて、全然反論になってないから突っ込んでるに過ぎません。
>>193
俺も作品側に穴が多いと思ってっからその疑問とやらにも理解がある方だと思うが
作品擁護の前に態度が悪いってことだろ？そりゃ叩かれるって
>>196
態度？正直くそくらえですね。こちらの言ってることに誤りや思い違いがあるならそこを指摘すればいい話。
こっちは基本的に作品の話しかしていないのに、それをしないで作品の話すっ飛ばしてやれ難癖だ、キチだ、作者に言えだ、と個人攻撃に走ってるのはどちらなんですか？
だいたい第三者だからといって正しい理由にはならないわけで、叩かれるのはお前が悪いとかまぜっ返して正義ヅラはチャンチャラおかしいんですけど。
>>197
あと、疑問形で聞いておいて説明したら、私見に難癖つけるなってさすがに意味わからないにも程がある。言い返されたくなければレスつけないでください。
>>203
プレゼンしてる覚えはありません。印象クソ悪いとか好悪で判断してて素晴らしい！
だから作品を擁護したらどうですか？と再三言ってますけど。
>>204
自分自分の独り善がりだから誰も聞いてないし
聞きたくもないから消えて欲しいと思われてるのに気づこうね？
>>210
押し付けてないでしょ。じゃあどうなの？と返すと、関係ない返ししてるだけでしょ。
>>212
絡まれたからって見境なく噛みつき返さない。鞘が当たったら決闘とかいつの時代だよ
>>212
押し付けてないと思ってたんだね
関係ない返しをするのだって
君とは作品について語り合いたくないって意思表示だと思うよ
楽しく意見を交わすことは出来ないだろうからね
>>218
そりゃ作品について言い返せないから、こいつムカつくわーとか言ってるだけなんだからしょうがないよねwww
土刃メイを見て、コレクター・アイ/篠崎愛(画像右)を思い出した人、挙手を！知らない奴はググレ(笑)
>>179
✋️色や対立軸になりそうな存在感は確かに似てるかも。
それにしても懐かしｗただ、令和のボーイ＆ガールは流石に知らんだろ苦笑
>>214
頑張って作品の話に戻そうとしてるけど
君がやばい奴だと思われてるから皆それどころじゃないのね
例えるならオオカミ少年みたいな状態に陥ってるのよ
そんなんじゃ何をいっても聞いて貰えないよ？
>>219
反応ないし逃げたかふて寝したんじゃないか？君もはよ寝えや？俺は寝る(笑)
>>219
アニメのスレなのに、作品の話ができなくて、態度が気に入らないやつの攻撃に忙しいと。へー。
>>214
おとぎ話もアニメも作り物なのにアニメに対してばかり文句言ってるのはおかしいって事じゃね？
マジルミエってアニメが史実に基づいてるとかノンフィクション系アニメとかなら設定の甘さに対して文句垂れてるのも理解できるけど魔法少女(笑)が出てくる空想のアニメだぜ？
何故そんなに現実と照らし合わせて頑なにあら捜ししながらグダグダ文句言ってるんだ？
>>222
アホか。魔法少女というだけならいざ知らず、魔法少女が会社員という現実に近い立場に放り込まれた作品だから、粗が目立つんだろ。頭悪すぎるわ。
>>223
俺は作品の粗が気になる人の方が作品に真摯に向き合ってるように見えるしまともな事をいってると思ってるけど
お前みたいなのがいるとつまらない派の方がキチ扱いされるから少し黙れよ
今マイナスつけてるの全部俺だからな
>>229
黙ってたよ。相手があまりにアホなんで返しただけ。目に入るのが遅れてすまんね。
>>222
現代ファンタジーな上に作品側が「ベンチャー」とか「保険会社」なんてワード使って現実に寄せてきてるからな
都合のいいところだけ現代らしい設定を使っておいてそれ以外は魔法少女なので(笑)みたいな事されたらツッコまれもするさ
つまらない派の擁護はしても136番を擁護するつもりはないけどな
おとぎ話とファンタジーに違いなんてないと思うし
>>224
私の擁護なんてハナからしなくていいけど、要はそういうこと。
ただ、フィクションでも、ファンタジー作品がどういう世界なのかで、どこまでがウソでどこまで現実に寄せるかは作品によって千差万別。
>>222
だからなんでこの作品のスレで他の作品について言わなきゃいけないのかとアレほど…。この程度のことで粗探しとか言うとか相当ガバガバな頭なのか。
アニメは原作にあった雰囲気が感じられず、期待外れ感が否めません。話は原作にどこまで追いつく予定かわかりませんが、先の話に引き摺られているのか、少々重くなっているような気が。
皆に呆れられて放置されると「俺に論破されたから沈黙してる！俺さま勝利！」とかってどうしようもない136コメって無敵じゃんｗ
コイツの親に同情するわｗｗｗ
>>237
お前の書き込みにそういう感じが溢れてるのを汲み取っての意見なんだろ
自分の書き込みと1文字でも違ったら「俺はそんな事言ってない」とかって難癖付けて逃げるのか？
アニメの考察に関しても人とのやり取りに関しても面倒くさいどうしようもないダセー奴だなお前は
>>240
そう思うならご自由に。していない発言をでっち上げてることに変わりはない。スレ違いで作品に触れずに人の誹謗中傷延々とやってる人達が哀れ。
「株式会社とか現実的な設定を持ち込んだなら、とことん現実感を出すべき」というのもおかしな話だ。
警視庁や捜査一課とか実在の組織が出てくるような刑事ドラマでも、リアル志向のものと漫画的なものとある。
一部に現実的な設定を持ち込んでも、どこまでリアリティを出すかはやはり作品に依る。
もともと、作品ってのは万人向けには作られていない。
どこまで現実感を出せばいいか、設定をどこまで詰めればいいか、というのはターゲット層によって変わってくる。84コメのリンク先にも「また同じ医療にまつわる作品を医療関係者が見るのとそうでない一般人が見るのとでは、おのずとそのラインは異なるものとなるでしょう」とある。
別な言い方すると、自分が違和感を覚えてもターゲット層が違和感を覚えないなら、リアリティの設定が間違ってるとは言えない。
もし、そこそこの人気作品に何度も違和感を覚えるなら「自分はターゲット層から外れている」「この作品は自分には合っていない」と考えたほうがいい
感じ方は個人で違うので「この設定にはリアリティを感じない」と感想を言うのは問題ない。でも、それはただの感想であって作品の駄目出しにはならない。反論を求めるのもおかしい。
その人ではなくターゲット層に合わせて作ってるんだから、ターゲット層が違和感を持たないなら、作品としては問題ない。
長文すまない。反論は気が向いたら読む
>>243
ドラえもんを観ていて、タケコプターで飛んだら首が捻じ切れるだろ！とか、
アンパンマンを観ていて、他の動物は人語なのになんでチーズだけ喋れないんだよ！とか、
そういうのは野暮というか子供向けなんだから目をつむれよってのは分かる。
けど現代社会に、もし魔法少女という職業が普及していたら？という世界観なわけだから、ある程度のリアリティを求めてしまうのは至極当然の事だとも思う。
作品の方からリアリティを出すための要素を盛り込んで来ている以上は、その要素と整合性が取れるくらいには矛盾を潰していく義務も生じると思う。
何処との女児向けアニメのように、怪異を倒しさえすれば保険など使わずとも、壊された建物が瞬時に修復されるような設定なら、誰も文句は言えなかったと思う。
>>243
「とことん現実感を出すべき」なんてことは、つまらない派も誰も思っていないのでは。だからその後の「どこまでリアリティを出すかはやはり作品に依る」は正しいと思う。この作品でいうと、出してほしいリアリティが描写されていないと思う要素が目に付ぎがち。
この作品はガチファンタジーでもギャグ一辺倒でもなく、魔法少女という虚構を零細ベンチャー企業の会社員という現実要素に組み込まれているのだから、作品世界、とりわけ会社周りについてあまりに説明不足な点やあいまいな要素ばかりだと、見ていて気になるのは仕方がない。
あえて他作品の具体例を挙げるとGガンダムで東方不敗が生身でデスアーミーを倒す描写を見て、
人間がモビルスーツを生身で倒すなんておかしいだろう！？
と拒否するか
なるほど！この世界ではこういうのが「あり」なんだ！
（とはいえ、そんなことをするのは東方不敗だけということには注意が必要）
と歓迎するかという、受容の差が生まれるのはわかる。
Gガンダムの上記描写が概ね受け入れられたのは、映像で文句を言わせない勢いで問答無用感があったればこそ。
マジルミエでいうと、そういう勢いでねじ伏せるというのはあまりなく、ベンチャーだからなで済ますところが多い。しかし、ベンチャー企業はそんな万能でもなんでもない。また現実世界に近い作品世界で魔法や魔法少女についても、もやっとさせたまま進行する。嘘でもこの世界の魔法はこう！魔法少女はこう！としっかり描写することをしていればまだ違ったのではないか。主人公も魔法や魔法少女について視聴者目線で知っていくという方法論が取られていないのでそこに関しては期待ができない。
>>250
例えとして、出した。
前の「他の作品にも文句言え」とかいう理不尽な話とは違うので。
>>252
マジレスすると、最近はリアタイ視聴か配信だけで一つも録画予約してない。
>>251
どこに「他の作品にも文句言え」って書いてある？
もしかして過去の発言から汲み取った？
汲み取って勝手に発言したように言うのを捏造っていうんだよ。
>>257
例え自体を悪いと言った覚えがないが…。例えが適切じゃないからおかしいといったまでで。ここは日本語が不自由な輩が多すぎるな。
今日のマジルミエはゴジラ-1.0の後いつもより遅い11時35分だから注意な。私はどちらも観ます(笑)
あとこの板の現状については、レスバには積極的に関わらず無視か非表示、最悪通報がベターな対応だと思う。
>>248
まだ見てないからゴジラは楽しみだけどとうとうGGOと被るのか...
放送時間安定しないだけで見る気失せるんだよね...
それが理由で転スラも切ったし...
>>261
と言われても魔法も怪異も考察できるほど情報でてないしな…
そうなると作中の矛盾点くらいしか話すこと思いつかないな…
>>262
色々、原作既読者のコメントも見てるけど、魔法についても魔法少女についてもアニメ化範囲では改変でもされない限り特に言及されないらしいし…。
緑川という奴の雰囲気があやしすぎる。マジルミエの敵対勢力が出てきたときに裏切る役ではないだろうか？
味方が裏切るイベントがあったらストーリーが盛り上がるよな
>>264
いやー、展開自体は盛り上がるパターンだけど、そんな風に視聴者が簡単に読めてしまう様な展開、意外性の無さで面白くなるかな？
初見の２時間サスペンスドラマで、放送開始10分、役者の顔で「こいつが犯人！」と判ってしまうくらい興醒めじゃない？
零細ベンチャー企業の社員に魔法少女が組み込まれてるという点もそうだけど、それを置いても、この作品は、魔法も魔法少女も従来の魔法少女モノとは異なることだけはわかる。でも違うことしか分からないので、アニメで改変してでもそこはもうちょっとちゃんと示さないと、もやもやが募る。あるいは、もっと話自体をぶっ飛んだ形にしないとキツい。
同僚のことを同僚から直接聞くならわかるが、ろくに聞かずに憶測ばかりのモノローグで済ませる引っ込み思案っぷり
こんな距離感開いた会話してんのに楽しそうに見えるのか、理解できん
会話がかなり苦手な人しか納得しないだろうな、こういうのはそもそも利口じゃない
印象だけで決めつけてくだけだから、誰でもできるやり方
>>267
くっそ同意
設定いわく「真面目で努力家で記憶力がよく、人の役に立ちたがっている。魔法少女になったことで現場とエンジニアの繋ぎ役と情報処理役として活躍することに」ってキャラ
なのに何をゆったり人間観察してんだよと思ったわ
カラオケで座る位置は内線のそばで、率先して場を盛り上げ、ドリンクバーにトレーでまとめて取りに行ってくれるようなタイプの設定だよなこれ
1990年代の怪異を魔法（当時は霊力と呼ばれてたが）で退治する漫画・GS美神極楽大作戦も会社だけど、マジルミエと違い、会社でも違和感無かったな。
マジルミエは女は箒で飛ぶことが出来るのに、箒で飛んでるのが魔法少女だけってのが、納得いかない。
いっそ、マジルミエの世界は、誰もが乗り物で空を飛んで移動してれば、納得いってたかも。
>>285
GS美神では、怪異が基本的には災害規模ではなくて、ごくたまに起きる妖怪退治レベルだから違和感ないんだよ。
あと交通手段とかに反映されてないのは、この作品が魔法が社会に当たり前に存在していたらどうなるか？ということにまったく考えを巡らしていないからとしか思えない。
箒みたいな航空デバイスが流通している世界なら他にもいろいろ考えちゃうよな。
この作品、脳内補完に頼るところが大きいな。
GS美神極楽大作戦、知ってるよ。
個人事務所の他に怪異を専門に扱う公務員もいたね。
>>287
男性はタマタマと前立腺に悪いから箒には乗らない
女性もアソコに食い込むからあまり乗りたがらない
魔法少女だけがその恥辱に堪えつつ箒の高機動力を得ている
ストライクウィッチーズみたいに、「魔法が使えるのは一部の女性だけ、それも少女のうちだけなので、少女しか戦えない」という設定にしておけばそれで世界観の設定は済むのに、そういう割り切った設定にしないがためにあらゆる矛盾点が噴出している
自社開発の件、企業規模が小さくて良いのは「承認を得る人数が少なくて早いこと」くらいで、コストはむしろ大手より多大にかかるしノウハウも少ないはず
しかも開発はモノになるまで消費一辺倒で利益が出ないので、ベンチャー相手に銀行が金を貸し渋るのは当然の話
中小企業のかけられる開発費が大企業を大きく上回らなければ開発力で上回ることもないし、天才科学者が解決してるにしても人件費はいくらだという話になる
今は3Dプリンタの登場で設計できれば外注部品も減らせたり丸っと全て開発できたりもするが、中型8億、大型で15億とかするので銀行の話をしない訳にいかない
それが仮に格安で買えても、実際の開発の効果は「大手が3人でやる仕事を2人でできる」くらいの効果しかないだろう
そのため「業界に向けての開発品の量産・販売を行わなければ、採算は絶対に取れずに返済期間の3年などで確実に潰れる」と考えている
そこで問題となるのが「怪異を倒すと誰がどれくらい金を出すのか」だ
国が出すなら最初から国家機関を作った方が確実で良い
国民の安全保障がベンチャー任せなんて、紛争地でPMC（民間軍事会社）任せにしてるようなもので誰も住みたがらない
関連して怪異の多発地域は地価が大暴落してるはずだ、国が乗り出さない訳がないんだがな
>>292
開発費の話は、魔法=プログラムのようなので、3Dプリンターや材料費のようなものは然程関係ないと思う。
とはいえ、たった2人で短時間でも新魔法を拵えてしまえるなら、大手こそ場面に合わせた数多くの自社開発魔法を保有しているはず。
国営の魔法少女の話は、怪異被害の規模にも依ると思う。
一般人から死傷者が出るような事態も起こり得るなら、公的機関が設立されていないのは考え難いと思う。
逆に小規模な器物損壊や、人的被害でも生気を吸われる程度で死に至るようなものでなければ、民間企業だけで抑え込めているなら無い話ではないと思う。
その他にも矛盾や曖昧な点が多いので作品を擁護するつもりはないです。