アニメ『株式会社マジルミエ』はおもしろい？つまらない？
どうしても現実世界の法律や理論に則らなきゃ咀嚼も嚥下も出来ないって人には魔法が出てくるアニメの視聴は向いてないと思う。
>>295
逆に聞くが、リアル視点があってはならないと言うその理由は何なんだ？
世界観を把握しようとする楽しみ方をする人もいるし、主人公の心情にただ寄り添う楽しみ方をする人もいる
ただそれだけの話だろ？
どこから出てきたんだよ、その向き不向きってのは？
>>297
リアル視点があってはならないなんて書いてなくね？
自分の知識で処理できないで楽しくアニメを観れない人には向いてないって読めるけど？
>>298
十分要約になってると思うけどな
てか例えば「あんた人間向いてないと思う」と言われたらどう思う？
とても攻撃的だよな、でもあんたがやってんのそれ
何言っても先に攻撃した方が悪い、この状況は絶対にあんたが正しいことにはなんないよ
>>311
俺別人だぞ
喋るならトピに沿った話をしろ、他人を攻撃するな
自分が言われて嫌なことをするな、相手が嫌がることを言うな
こんな当たり前の話が意味不明か？
人間社会で生きてくの大変そうだな
>>320
完璧な人の意見以外は全て聞く価値がないなら、誰もお前の話を聞かねえだろ、バカじゃねえの？
その自己矛盾に苦しまない程度にお前は頭が悪いんだよ、いい加減黙れ
>>321
この辺のやり取り136以下だからマジやめようぜ...
以下は言い過ぎだったみたいだわw136が1番やべーわw
>>311
無駄なやり取りはお前だよ。攻撃でなく、作品について説得力あること書いたらどうなんだ。
>>295
現実世界の法律や理論と取り入れたから、面白くないんだよ。
結局、最後まで見たが。
魔法少女という虚構を会社員って現実要素に組み込んだのが、この作品でしょ。それで魔法ものなんだから、現実的なことは気にするなは調子がよすぎる。
現に自分は他の魔法が出てくる作品で楽しめてるものは幾つもあるし。
って、この話たぶん他の人もしてて、少なくとも3回目くらい。
>>296
進撃の巨人とかもそうだよね
巨人という虚構を人という現実要素に組み込んだ
ガスとワイヤーであんなにピュンピュン飛べないでしょと
現実的なことは気にするなは調子がよすぎる
>>301
全然違うが。なんだよ「人という現実要素」って。〜という現実要素って付ければ、なんでも現実要素になるとでも？牽強付会も甚だしい。
>>302
その人、おたくのコメに同意・同調して返信くれてるのでは？おたくに「そうだよね？」って同意求めてるし。
なんかまた、都合よく捻じ曲げて解釈する人が現れてる。「魔法が出るアニメは向いてない」としか書かれてないのに、「楽しくアニメを見れない人には向いてない」って飛んだ拡大解釈だな。
>>299
大半の観客にとってアニメはエンターテイメント、当然楽しむためにあるもんだよな
136さんの中ではそこが何か違う解釈をしてるから"楽しむ"って要素が拡大解釈に見えているんじゃないか？
だが、その解釈がどんなかあなたは示してないんだし、内容的にも拡大解釈と言えるほどのものでもなくないか？
そんな厳密じゃないと許せないもんか？対話をする気がないなら無視するはずだし、何がしたいんだ？
>>325
ずっと自分中心で話してる感じあるよね
作品の理解を深めるためとかじゃなくて
自分の考えが正しいこと認めさせようとしてるだけっていうか
なんか承認欲求の塊って感じする
>>326
それは私も思った。幾人かが「あなたのその解釈とは別にこうも考えられない？」って１３６コメに話を振っても自分の自説や考察は動かさずにまず否定から入るから、相手側もムッとして喧嘩になってる印象がある
>>327
そりゃ、相手の意見に頷けるところがなければ否定せざるを得ないでしょう…。
>>325
ごめんね。アンカ付けておかなくて。
>>299
は>>295
に対するコメントなので、見当違いです。
解釈についてなら散々書いているはずなんですけど。
あと、大して厳密性なんか要求してないけどもしかして他の人のコメントと混同してるとか？
５話ラストから異業種との協働業務が描かれベンチャーであるマジルミエとは違う魔法少女像が描かれていくので注目です
>>303
それな！ミヤコ堂での話は脳筋体質のマジルミエとは違う化粧品メーカらしい綺羅びやか展開だから今までより魔法少女らしい展開なんだよね～
ただ残り話数考えるとミヤコ堂との協働業務とその後のちょっと大きな事態を描いて終わり。続きは２期で...って感じかな？
ふと気になったんだが、越谷って竹刀に風呂敷ぶら下げて電車で行き帰りしてるけど...竹刀を抜き身で持って電車って乗れるん？まあ、乗れるんだろうけど若干警戒されてそう。防犯的な意味で
考察厨ってスゲーな(笑)
なんか秋アニメの1つとしてボーっと見てるのが申し訳なくなってきた(笑)
なんか話が深まらないな…
『まどマギ』を越えろとかムリな事は言わないけど
魔法少女＋企業っていうのは思った以上に食い合わせがビミョーだな
世界観が小さいっていうか、俗世的に寄せた分
せっかくの”魔法少女”なのに神秘性が欠片もないっていうのは今のところかなり残念な部分だ
ここから何か見せてくれると良いけど…
食い合わせが微妙というか…。
魔法少女を営利企業の会社員という枠に当てはめるために、既存作品の魔法や魔法少女とは存在のあり方をいじくっているのに、視聴者には何かが違うということが察せられる程度しか描写されていない。
会社員を魔法少女あるいは魔法使いに位置づけるという試み、アイデアは面白いと思ったのだけど、そのすり合わせに腐心しないで、話はなんとなく進む。そのため、疑問や不明点が尽きないし、主人公がその疑問を解消する立場にもいないので、疑問が解消されていく流れも見えない。
疑問を感じる人は納得しないし、そもそも疑問を感じない人は疑問を理解しない流れになっている。
>>317
実は政府が怪異をばら撒いていて〜みたいな闇の深い話になってったら面白くなるかもね
アムドライバー的な
>>318
アムドライバーとか懐かし(笑)世界観が根底から覆る後半からの展開が面白かった。その内容はかなりヘビーだけど...
間違いなく136のせいでトピックの空気が悪くなってるからこれ以上136にはコメントしてほしくない
普通に作品に対するコメント付けても、コメントの内容に関係なく、136が〜136は〜とか言う輩が後を絶たないからでは。
排他主義ですね。
>>330
嫌われるような書き方を自分がしてる癖に実際に嫌われてる事に気付くと排他主義とか言い出す都合の良さに呆れる
言う輩じゃなくて言われてるお前に問題があるって簡単な事にも気付けないお前の頭はどうなってるんだ？
>>332
いや、おれのことなんか無視して作品の話してりゃいいじゃん…。そうすりゃ空気悪くなりようがない。いちいち匿名掲示板でへこへこしながらコメントつけてもしょうがないし。
態度が気に入らないからと、いちいちぎゃーぎゃー個人叩きするからでしょ。
>>333
そっくりそのままお返しするわ。他人には無視すればいいと言いながら、自分は９割方返信して空気悪くしてる自覚がないとかどういう思考してんだか( ´Д｀)=3
>>336
お、そうだな。おまえも空気悪くしてる自覚できた？
こっちは、内容と関係ない唐突な攻撃に受けて立ってるからな。それについては言い訳しないけど、個人攻撃始めなきゃ空気悪くなりようがないことわかる？
136コメさんに聞いてみたいんだけど、魔女の宅急便はどうなの？あれも魔法を使う少女に宅配人という現実要素を組み合わせてるけど
>>337
ふむー…、現実要素というか、現代世界的要素といったほうがいいのか…。若干繰り返しになるけどご容赦を。
まず第一に組み合わせたことがよくないと言っているわけではなく、現代世界的要素と組み合わせるなら虚構と現実のすり合わせが必要だが、マジルミエはそれが充分にはなされていないというところを問題視しているわけです。
魔女宅とマジルミエには当然いくつもの相違点がある。
・魔女宅における魔女の宅急便はいわば自営業。株式会社のように社会構造に縛られているかというとそうではない。そもそも元々魔法使いないし魔法少女は自営業ないしボランティア的存在が多いので親和性は高い。一方、マジルミエでは株式会社という現代の会社組織に組み込まれたので、大卒の魔法“少女”？魔法は誰でも使えるの？男性は魔法を使えない？等々複数の疑問点が生じるが5話時点では明らかではなく、主人公がそれを明かしていく流れでもない。
また魔女宅は、宅急便というこれまた実際に民間が行っている事業であるので、別段無理を感じることはないが、マジルミエでは怪異退治という一種の災害対応であり、実際には消防や警察、自衛隊などのレベルの組織が必要な事態。小規模だったり低頻度であるならまだわかるが、高頻度であり、3、4話からもわかるようにかなりの規模のことが起きている。
・魔女宅は、魔女が元々知られている既存の存在からはみ出していないし、さらりと劇中でも触れられている（魔女の才能は、まず魔女の血統を引き継いでいることが前提であり、努力も必要）
魔法（キキの場合、飛行能力）は魔女の使う不思議な能力ということもすぐにわかる。一方、マジルミエは魔力が人体に内包されていることの説明もなく、一般人の大卒からすぐなれるので、どういう条件が必要なのかがわからないまま。
…というように、魔女宅では容易に受け入れられる設定でありさらっとした説明もある。社会構造にも無理がそれほどない（魔女がもっと大勢いたら変わるのかもしれないけど）。
>>342
自営業も株式会社もその世界での法律には縛られている事には変わりはない。
マジルミエの世界では冒頭から説明がある通り魔法少女と彼女達が所属する大小の魔法少女企業が存在する事、魔法少女～魔法女性と女性が魔法を使える事が当たり前の世界の話なので主人公がわざわざ明かしていく事はないし、もしかしたらこの先ストーリーが進めば様々な謎が解明されていくかもしれない。
怪異の発生と対策についてはアニメを観る限り大きく分けると下記の通りかと思われる。
大規模発生＝強力な怪異が発生、または弱～中レベルの怪異が広範囲に大量発生
小規模～中規模発生＝弱小の怪異が小範囲で発生、弱～中レベルの怪異が単独または少数で発生
街の害虫駆除業者がスズメバチの巣なんかを駆除するのは小規模発生、国が道路を封鎖して該当地区に避難勧告を行い住民が避難するのは大規模発生として良いだろう。
アニメ1話で氷の怪異が発生した描写から弱い怪異→放置→強い怪異へ育つと判断できるし、その際に先輩の魔法少女が「一人では無理」と言っていた事から発生のレベルによって他の企業との連携もあり得る事も分かる。
国が絡んでくる大規模発生に関して「警察や軍隊は何をしてるの？」という疑問を抱くのも当然だが、怪異に対して現実味を帯びた物理攻撃は効果が無い(低い)というのも当然の事だと思う。
魔法少女の魔法攻撃力は国家の武力よりも強いとなれば魔法少女無双になりかねないので怪異に対して特化していて物理的には武装した成人男性と同等か少し上程度と想像する。
魔法少女も人間なので国家レベルの武力行使には最初は抵抗できても魔法切れ等によってなすすべが無いだろう。
魔法保険の他にもアニメ最新話では魔法特許なる単語も出てきたし、社長の過去にも軽く触れていたのでこの先、男女の魔力の違いやマジルミエの世界の謎も色々と解明されていくのではないだろうか。
色々と書いてみたが原作もウィキペディアも読まずに私の想像なので間違った認識だとしてもご容赦をお願いしたい。
>>348
＞自営業も株式会社もその世界での法律には縛られている事には変わりはない。
はいそれはその通り。ただし、自営業（宅急便）と株式会社では必要な擦り合わせがかなり違う。現にマジルミエでは誰も知らない形に魔法少女の性質が変えられていることはわかる。
＞マジルミエの世界では（中略）魔法少女と彼女達が所属する大小の魔法少女企業が存在する事、魔法少女～魔法女性と女性が魔法を使える事が当たり前の世界の話なので主人公がわざわざ明かして（中略）もしかしたらこの先ストーリーが進めば様々な謎が解明されていくかもしれない。
もしかしたら作者や制作側もそう考えているかもしれないが、マジルミエの世界ではその説明の通り、魔法少女が魔女宅の魔女のような存在ではないこと“だけ”は伺い知れる。だがそれだけで、既に書いたようにこの世界で魔法少女はどういった存在なのかは明示されない（女性なら誰でもいいのか、男性はダメなのか、なんで成人なのに“少女”なのか、魔力はそもそも使われているのか）
おっしゃるように、主人公が明かしていくことはないだろうし、現にそうなってはいない。そして、男性が使えない理由はアニメ化範囲外で語られることがわかっている。遅い。
＞怪異の発生と対策については（中略）
その際に先輩の魔法少女が「一人では無理」と言っていた事から発生のレベルによって他の企業との連携もあり得る事も分かる。
ところが3、4話で街一つ機能不全に陥る事態になっても、現場には零細の魔法少女2人だけで、よその魔法少女との連携も、自治体との避難の連携も見られない。
＞国が絡んでくる大規模発生に関して「警察や軍隊は何をしてるの？」という疑問を抱くのも当然だが、怪異に対して現実味を帯びた物理攻撃は効果が無い(低い)というのも当然の事だと思う。
自衛隊など組織が出来ることは攻撃だけでなく避難誘導などもあるが、そういった描写は見られない。
＞（略）魔法保険の他にもアニメ最新話では魔法特許なる単語も出てきたし
逆に魔法特許という言葉が出てきたことで、3、4話で出てきた「新しい魔法」はどういう扱いなのか疑問が生じる。
>>349
こういう分析を見るにつけ、ストライクウィッチーズやワンパンマンは世界設定がきちんとできてたのだなあと再度実感する
>>349
「疑問は次の新しい発想への助走」って誰かが言ってたけど...まあ、それは私なんだが(苦笑)...
貴方のその疑問が貴方にとっての視聴の妨げになっていないことを切に願います。端から見てて疑問、疑問で随分と息苦しそうなので
>>349
怪異は発生から時間が経過するに連れて強大化していくからこそ零細企業に委託してでも成長する前に処理に当たらせているのではないかと
それ程までに怪異案件が多発している世界なのではないかと
商店街の怪異処理の際には住民の避難は終えていたように見えたので怪異を捕捉し民間業者へ駆除の依頼を出している機関が避難誘導等を担っているのではないかと
未だ姿形は描かれていないもののその機関が公的機関なのかも知れませんよ
私事だが、このサイトで返信をもらっても「そういう見方もあるか」と思うだけでろくに返信もしないパターンが大半だな
もちろんこちらの意図や根拠を説明できるが、しばしば専門的な話をせざるを得なくなる
すると感謝されるまでいかなくてもいいが、むしろ長いだなんだと論点ずらして文句を言われ、時間を浪費させられることが多い
だから最初のコメでわかる人がわかればいいか、くらいのスタンスに落ち着いてきてる
>>338
俺は326さんの承認欲求説に1票かな
きみの方法はもちろん正しいけど、それはちゃんと切り分けできてる人向けだと思う
136さんには真似できないし向いてない気がする
>>340
承認欲求は人並みにあるとは思うけど、それを満たすのが目的なら、こんなところでコメント続けないさね。
>>345
それがね。丸1日くらいコメントしなくても、唐突にレスではなく、136がーとか言い出すのが出てくるんですよ。
>>338
＞論点ずらして文句を言われ
そうそう。反論を否定されると簡単にキレる。
言われたからってほいほい「そうだね〜」なんてなるわけないんだけど。
>>338
そういえば長文がどうのとしょうもないヤジを飛ば人がいないな
いま長文書いてる中の誰かが当人なんだろう
それと魔女宅ではなにせ宅急便なんだから、実際バイトでもすぐにできるお仕事だからいいけど、マジルミエは怪異の駆除、災害救助でしょ。ホウキの練習だけで放りだしていい仕事には思えない。
>>350
自営業の宅配業者であろうと客商売には変わりないので拠点としている街には申告する必要があるのではないかと
ある程度の利益が出ているのであれば納税の義務も生じるのではないかと
宅急便だからではなく時代背景に寄るところが大きいのではないかと
>>356
自分もそれらには特に異論はないけど、それらは作品に対して何か影響が？特にないと思うのだが。
なんかおもしろくない派の人達が頭の良さそうなこと言ってるけど馬鹿だから全く理解できん
怪異が存在する時点でファンタジーなのに現実性を求めるのも全く理解できん
>>355
ファンタジーがリアル（現実）である必要はないけど、その設定なりのリアリティ（現実性）が求められるんだ
試しにどこまで通用するか考えてみて、例えば…
・死んだ人間が次のシーンでは生き返っていたけど、それについて全く触れられない
・そこらに落ちている石が500万円で買い取ってもらえたけど、自分の他に誰も売りに来ない
もちろんギャグじゃなくてファンタジー作品にあるシーンとして考えてね
すべて「ファンタジーだからいいんだ」って言われて、どこまで納得し続けられるかな？
年齢・性別・国籍・知識量・経験量などによるけど、必ずどこかで「それはない」ってツッコむと思うよ
また、幼い子供がサンタクロースを信じて、プレゼントを貰って喜ぶけど、成長して嘘をつかれていたと気付いても、親を恨まないのは得する嘘だったからだよね
でも大人になって人間や社会を勘違いしていると、ほぼ確実に損をするんだ
悪ければ、その情報を学びとった作品を恨むことになるかもしれないよ
やっぱり疑問を理解しないんだよな…。何度となく自分含め、複数の人が言ってるけど、株式会社の従業員として魔法少女を妙な形に押し込めたのは作品自体の方だし、作品の舞台は現代に似た世界で、零細のベンチャー企業であることを前面に打ち出しているのだから、現実的な整合性が気になるのは自然ではなかろうか。
>>359
>>355
に納得させるようなことが何か書いてあったか？
文章よく読んでみたらどうかと。
「タイトルに株式会社とあるくらいだから、魔法少女を現代的現実的枠組みにぶち込んだのは作品の方だよね。だからこの世界で魔法や魔法少女、魔法少女を雇ってる会社がどういう仕組みなのか、説明や描写がなく説得力がない」
というようなコメントに対して、何度も何度も
「魔法少女や魔法が出てくるファンタジーなので、現実的なことは気にならない」
と同じようなレスが返ってくるから平行線。
>>363
いや、その疑問...誰に聞いてもそれはその人の考察や感想だからそれを聞いたお前さんが納得しないなら永遠に納得は得られないと思うぞ？だって皆作者じゃないんだから
>>364
うん…？もしかして誤解させていたのか？であればすまないが、そもそも視聴者の考察や感想、つまり作中に描写されていないものは求めてない（求めた覚えもないのだが）。
おれのしてることも考察ではなく分析でしかない。もし作中で描写があるのに見落としているものがあるとしたのなら、示してもらいたいというところならあった。
最初から「こういうところが視聴者に開示されていない（部分的には開示されるが、それはだいぶ先らしい）のは、作品としての不備だと感じる」ということを主張していただけなので、その通り納得なんてしないと思うよ。
>>366
疑問じゃなくて、つまらないと思う理由だって。ここはそういうの書く場なんでしょ？その意味を問われても困るけど。
原作は放送分の回を少し読んだ。だいたい流れは同じ感じみたいだから（読んでも補足説明があるわけでなし）、とても全部読もうという気にはならないな〜。
>>367
荒らしやアンチとは言わんが、明らかに本作とお前さんの求めてるような作品とで内容のレベルがズレてないか？たぶん作品選び間違えてる気がする。だからそのつまらない理由を言われてもそっちがこちらの意見を求めてないようにこっちも「うーん」ってなるのよ
先にも書いたが、この作品のコンセプト、魔法少女＋株式会社にはけっこう期待したんだよね。だがフタを開けてみればロクな擦り合わせがされていないので失望した。失望はともかくそういう声はなにもおれだけじゃないよ。設定面は期待できないが、じゃあ他の要素は…と見ても設定の不備を吹っ飛ばすほどの勢いもないし、キャラの個性も薄い。
まあ、また印象を悪くする言い方になるけど、確かに「自分が望んだレベルに達していない作品」ってことになるわな。なればこそ評価は「つまらない」。
>>370
あ、5話までは見たけど、やっぱりちょっとキツイんでそろそろ切ろうかと思っている。
少し粘ったのは、まどか☆マギカのファンであり、魔法少女ものには思い入れがあったから。でもそろそろこの作品は観たいものを観せてくれそうにないことをひしひしと感じているので…。
>>371
まどか☆マギカが好きなら本作よりリリカルなのは(無印はまどマギの新房昭之だし)や結城友奈は勇者であるのほうお前さんにあってるかもよ？
>>372
なのはは後期を除いて履修済み。ゆゆゆは気にはなっていたけど未履修。さんくす。
他人の行動を強制できるとは思わんが、ここで切る事を匂わせしてたけど、>>371
そのそろそろはいつ来るの？
その後も視聴を続けての感想がこれって...>>489
なんで観てるの？新手の嫌がらせ？
>>494
目障りなら非表示にしとけば？
あの御仁は自分の正しさを盲信してるから、根本的な誤りに気付けないし、もう読まれてないことにも気付けない
>>512
お前は日々排便したう○ちと向き合ってるの？
現実でも蓋をして流すべきものは沢山あるんだよ
さ、警備室から外に出ようよ
>>512
現実の人間関係からも仕事からも逃げてる奴がよくもまぁ現実と向き合えとか言えたなｗ
まずはお前が現実（親）と向き合いなｗ
アニメ作品「この世界では魔法少女って存在が一般の職業と同様に展開しているんだよ！とある女の子が魔法少女の株式会社へ入社して成長していくからみんなで楽しみながら応援してね！」
某視聴者「現実の株式会社と魔法少女を掛け合わせてるのに説明が足りない！細かな説明が無いままストーリーだけが進むのも解せぬ！納得いく説明がない！だからつまらない！」
他視聴者「アニメの中の世界は現実とは違うんだから仕方ないよね＾＾」
某視聴者「いや！アニメ世界と言えば何でも許されると思うな！現実の株式会社という形を当て嵌めたんだから説明しろ！マジルミエの世界の始まりや法律を事細かにアニメで説明しなければ納得できない！このアニメは出来損ない！考察はいらない！おれのは考察じゃなくて分析！こんなんじゃ納得なんてできない！」
他視聴者「もういい加減にしたら？さすがにしつこいし空気悪いよ？」
以下無限ループ・・・なんだこの流れ
>>377
印象操作ごくろうさん。
おれと362さん（は多少呆れ混じりということは理解している）との穏やかな会話を「！」を語尾に多用してくっつけて、そんなふうにねじ曲げて捉えるお前の頭は悪意で腐り果ててると言っていいな。それにおれは法律についてはいっさい説明が足りないなんて言ってないし。
某視聴者としか言ってなくて136とは言ってないんですけど〜とかいう白々しい言い訳は不要。
なんで蒸し返すの？本当に理解に苦しむ。
嫌われてるおれだけならまだしも、比較的まともに問いかけてくれて妥協点を導いた362さんに対しても失礼極まりない。377のようなデマ野郎は作品を語る以前の問題だろう。