アニメ『黄泉のツガイ』はおもしろい？つまらない？
東村の部外協力者にすぎないデラがあんなすごい結界を張って強力な武器も隠し持って、影森家の人間を何人も返り討ちにして殺してるのに、なんで東村は襲撃に対してなすがままで殺されまくったんだろう。何の対策もしていなかったのか。不思議だ。
>>815
結界があるから大丈夫と油断しきってたんだと思う。あと、デラは部外者じゃなく東村所属の諜報員みたいな感じじゃない？
>>817
ユルの両親と真のアサが村の外に逃げてるのに油断しきっていた、っていうのはいまいち納得しかねるな。
君に言われて気がついたが、確かにデラは諜報員の活動もしているな。それならなぜ真のアサの奪還のために、アサの能力を目覚めさせるようなマヌケな過激派を向かわせて、凄腕の諜報員デラを差し向けなかったんだろう。
>>824
父親がすぐにユルを救いに戻らなかったことから、結界から出るのはできても入るのは非常に困難だと推測。
アサの件は過激派の独断で、デラたち穏健派は関わってないのかも。ただ、そうなると惨殺された村人が浮かばれないんだけどね。
>>815
襲撃に対して東村が何の備えもなかった事もそうだが、襲撃者がその非武装で全く抵抗もできない村人を無慈悲に惨殺した理由が全く語られていない。その下手人、主犯のガブを生かしたままの主人公の思考も意味不明。
主人公が村を出ていくための作者のご都合主義設定でしょ。このアニメはそんなモノが多すぎる。
>>816
ご都合主義って言って語ってる風出すのダサい
てか何故にこういう難癖言う奴に限っておもしろい票？
新手の荒らしか？
>>823
同一人物かは分からないが以前からとーとにはいるな
おもしろい派付けてアンチコメばっかしてるヤツ
>>828
直近では805コメ、818コメとかこのアニメの感想を書き込んでいるよ。毎回お前みたいな奴に粘着クレームレスを書き込まれてウンザリだわ。
で？村が襲撃されるまでツガイの存在すら知らなかった主人公は、此処まで話数が進んだ現在、近代兵器で村を襲撃した迷彩服の人間達の目的や影森と東村の抗争の歴史や理由を誰かに聞くか教えてもらって納得した上でなんらかの目的を持って行動しているんだろうな？まさか未だに周囲の状況に流されるまま意思もなく動いている訳ないよな？
物語には謎があるから面白いタイプと目的があるから面白いタイプの両方があってこの作品はかなり前者寄り
だから双子の正体は何なのか？東村は何なのか？誰が敵で誰が味方なのか？みたいな謎を追うのが楽しみな人には刺さるけど
で、結局みんな何を目指して戦ってるの？が気になる人にはもどかしく映りやすいんだと思う
なので目的が見えないからつまらないと言う感想もありだし
目的がまだ見えないから先が気になると言う感想もありだと思う
>>820
おもしろい派の言う謎ってのはつまらない派からみれば謎でもなんでもなく不自然に伏せられたモヤモヤした事象でしかないんだよ。
影森家で飯食った時、ユルは聞いて当然の事に全く触れないでただ馴れ合ってただけ。
東村はどういう存在でなぜ村人は下界と隔絶して生きているのか。
東村のババアは何者なのか、
なぜアサは大勢の村人を殺したのか。
なぜ両親は村から出ていったのか、等々他にもあるが、アサやデラに一言質問すればいいのに全く触れようとしない。これではわからない事を興味深い謎とは感じられず、行き当たりばったりの不自然な展開としか思えなくなる。
>>840
いままでのアンチの主張と違うんじゃない？
いままでは、「つまらない派が疑問に思ってる事を、おもしろい派は脳死状態で受け入れている」ってのが多かったと思う。
あと、東村とババアの謎はデラも知らないんじゃない？村人を殺した理由と村を出ていった理由はもう答えられてる。
>>846
村人を殺した理由は、アサが何度も東村過激派の刺客に襲われ、あげく殺されたから。
村を出た理由は、解と封の力を得るために自分の子供が殺されると思ったから。
これで納得するかどうかは人それぞれだが、少なくともユルは納得したんだろ。
>>847
その回答は単純に846に答えているだけで840のユルが質問しないで不自然に事実が伏せられている、という疑問に答えるものではないな。
君の言う村人を殺した理由は、アサからの話を元にここの投稿者が推察しているだけ。ユルが俺の村をあんな風にした奴らは許さないし相容れないと言い切った上でアサを真の妹と認めるのであれば、なぜあんな風に大勢の村人を殺す必要があったのか当然聞くと思うが。
両親が村を出た理由も同じ。ここの投稿者が推察しているだけで、作品中で明確に話をしている者はいない。ユルは、子供を連れて村を出るのは余程の事だ、アサに会って話を聞きたい、と言って敵陣の影森家に単身乗り込んでいる。両親がなぜ村を出る必要があったかは真っ先に質問すると思うが。
>>869
ここの投稿者も、ユルとアサの会話の内容だけから推察してる。
投稿者もユルも得た情報は同じ。ユルが投稿者と同等の推察力があれば、同じように推察しても全然おかしくないのでは？
それに、ユルが真っ先に聞きたかったのは両親の居場所で、それはちゃんと聞いてる。行方不明と言われて動揺し、さらに襲撃もあって、他の事は聞くタイミングを逸しただけでは？
それから、俺はユルが他人を信用してないとは思ってない。おもしろい派だからって一緒くたにしないでね。
>>869
> 両親がなぜ村を出る必要があったかは真っ先に質問すると思うが。
アサに会いにきた目的は、その質問をすることじゃない。親に会わせてもらうことだ。
だいたい普通に考えて「なぜ村を出たか」は妹ではなく親に尋ねたい質問だろう。
村を出る選択をしたのは妹ではなく親なんだから。
> ユルは、子供を連れて村を出るのは余程の事だ、アサに会って話を聞きたい、と言って
セリフを聞き違えてる。「アサに会って話を聞きたい」とは言ってない。
３話後半でユルは「子供を連れて村から逃げ出すってことは余程のことだ。会って話を聞きたい。あのアサを捕まえて父様と母様のところに案内させる」と言った。
このセリフの「会って話を聞きたい」という相手は両親のことだ。
それと、このセリフで「あのアサを捕まえて父様と母様のところに案内させる」と、アサに会う目的を明言している
また、3話前半でSAでユルは「てことは、あの自称本物のアサは父様と母様の居場所を知ってるかもしれないんだな」とも言ってる。
このセリフからも分かるが、ユルはアサを介して親に会おうとしている
>>916
あほ
５話後半で、ユルはアサに「父様と母様はどこだ？」と聞いてる
親に会う目的にそって「（親に）会わせろ」とも言ってる
>>846
村人を殺した理由は、ユルを確保すること「夜と昼を別つ双子」であるユルとアサを巡る計画を阻止する事
村を出た理由は、アサは「解」の力を持つ存在として東村に重要視されていて、その力を発現させるためにアサを1度殺さないといけなかったなので両親はアサを守るために村から逃げた
ユルを置いて逃げた理由は、 本当はユルも連れて行くつもりだったけど村側の妨害もあったしアサの方が差し迫った危険にさらされていて双子を同時に連れ出すのが困難だったらしい
だから、「両親がユルを見捨てた」というより、「まずアサを救出することを優先せざるを得なかった」に近い
>>840
結局はちゃんと観てないだけなのか？
>アサやデラに一言質問すればいいのにって
ユルは誰一人信用しきれない状態でいろんな奴から話聞いて情報整理して
誰がいったどの情報が本当でどれが嘘なのか見極めてる状況なのに
まだ信用しきってもないデラがいった答えを100%鵜呑みにするか？
アサのことだって飯食いながら色々話してて本物だって確証を得たんだろうよ
だから未だにデラのことは善人だなんて思ってないからな？
まだ東村と通じてて仲間のふりして利用しようとしてるとか少しは疑ってるはずだからな
>>848
信用してないから質問しないのと質問してその回答を信用しないのは全く別の話。聞いて当然の事を聞かずに事実を伏せているのは不自然だと言っている。
それにしてもおもしろい派は、ユルは村人に疑念を抱いていたからあっさり村を捨て、行動を共にしたデラを信用していないから聞いて当然の事を聞こうともしない、ってユルは猜疑心の塊みたいな主人公だな。そんな主人公の話を見ていておもしろいの？
>>870
ユルって村をあっさり捨てたの？ユルが当然の事を聞こうとしないって事も視聴者なりの答えを他の人が出してた筈
それで納得しないのであればその一辺倒の質問を作者にぶつけなさい全ての答えは作者が持ってるから
>>871
16年間生まれ育った村をたかだか1時間かそこらの出来事で出ていくのはアッサリだろ。しかも殺された村人やあの時点で妹と信じていた者を弔う子も涙を流す事もなくサッサと退散している。
それに説明できなくなると誰か他の人が答えを出してたはずとか作者に聞けとか放り投げる。勝手な奴だ。
>>874
ユルが村を離れたとき、おばあの命令と、デラの勧めと、アサとガブの台詞から見えてくる「ユル奪還が目的」っていう状況に対して、
それらを押してでも残留して戦い続けるべきと言えるだけの理由は？
ガブをブッコロだーと徹底抗戦の構えを見せていた殺意ムンムンの戦いは忘れたのか？記憶飛んでね？
理由はお前の中にあるかは聞いてねえよ？「アッサリだろ」はお前の感想だしな
そうじゃなく、その判断材料がユルにあるかとどうか、それはどこかを具体的なシーンやセリフなのかを具体的に示してみな？
泣きながら下山してないと認めないとか言い出すなよ？
>>870
リアルでもわざわざ聞かんでいい事まで質問攻めして嫌われてそうな奴だなｗ
なんで信用してないからって質問しないの？←ウソしか言わんかも知れんのに聞く意味あんの？って返されたら即論破だろそれｗ
>>872
２話でユルは村を襲ってきたアサに弓を向けて「お前ら何者だ？言え」と聞いているんだぞ
「信頼関係が築けてないから尋ねない」というキャラなら、そんなことしないだろ（はい論破）
下手なフォローするから、頭の悪いアンチに突かれるんだよ
>>885
せっかくアンチ勢が「なんで質問しないの？なーぜなーぜ？」って頑張って叩いてんのに
>「お前ら何者だ？言え」と聞いているんだぞ
なんてお前が言っちゃったから逆にアンチの言い分破綻しちゃったじゃんかよｗ
お前どっちの味方なん？ｗ
>>891
なぜなぜ期の民は自分の都合の悪い所はシャットダウンしてまたなーぜなーぜ言いまくるから破綻しようが意味がない
左右様ってやっぱあの岩の像が本体よな？
なんで翡翠っぽい飾りに血をつけて契約って二段階認証みたいなことしたの？
てか、あんな重要なアイテムをババァじゃなくてデラが持ってんのな
なんか後でネタばらしあんのかね？
あれだけゴリ押ししているのに最新話放送してもTwitterのトレンド入りすらしないしグッズも殆どない。
最近じゃイナゴで有名なタケウチリョースケに企業案件でイラスト描かせて余裕が無さすぎる
タケウチリョースケもハガレンですら見向きもしなかったから尚更
ユルが聞けば済むことを聞かない理由として
ユル自身がまず生き延びる事に追われていたから。村を襲撃されて以降のユルは
・追われる
・突然知らない街に放り込まれる
・アサの居場所や真意を探る
・戦う
と言う状況が続いている
だから落ち着いて事情聴取をする余裕があまりなかった
そして、ユル自身聞いても本当のことを言わないと思っている
ユルは早い段階から
・村ぐるみで何かを隠していた
・アサも秘密を持っている
・デラは全部は話してはない
ということを察している
なので「聞けば全部を教えてもらえる」という信頼関係がそもそもない
ユルは元々理屈をこねるタイプや情報収集に徹するタイプというより、まず動く目の前の問題を解決するタイプに描かれていて
だから「そこで質問しろよ」という場面でも、本人はそこまで執着していないように見えた
主人公が聞けば済むことを聞かないという不満が出てくるのも分かる
実際「デラ、最初から全部説明してくれ」
「アサ、お前は何を知ってるんだ」
「影森と東村は何で争ってるんだ」と思う場面はある
そしてユルがそういう質問を徹底的にぶつけるかと言うと、ユルの性格からして正直あまりそうは見えない
だから作中の理由として
・ユルが周囲を信用してない
・状況に追われている
で作中なりの説明はつけられるけど、その説明でつまらない派な人達は納得できるか？と言われれば多分しないと思う
だからユルはなぜデラ達に聞けば済むことを質問しないのか？この点について不満を持つ人の感想はまぁわからなくもない
だからと言ってこの作品がつまらないとは俺は思わないかな
劇中でユルは蛮族扱いをされているが、今回の話のデラの弟・ケンの件を通して、問答無用で敵を殺害する訳ではないと判明した。
それはつまり、「敵対者に事情を聞くことが可能」だということになる。
（※アサもガブも自身への殺意はなかったはずのため、影森家勢力全体がこの敵対者に含まれる）
加えて、ユルは影森・東村の敵対勢力に対して啖呵を切った時点で、東村侵攻にまつわる様々な事情を聞かない理由が立たなくなった。
また、これは何度も山賊（？）から襲撃を受けていた東村時代も同様だと考えられる。山賊（？）の持ち物や服装も確認しているため、情報を得ようとはしている。
少年期の初期は、命を優先して排除・逃走し事情を聞き出せなかったのだとしても、度重なれば尋問したはず。しかも、そこから大きな性格の大転換は起きていないはずだ。
理由を聞いても改善される訳でもなかったとするならば、それは相手が拷問を避けるために自害した時などのみか。この条件から影森家は漏れる。
また、虚実を殺意の有無でしか測れないのならば、殺意なくケンカになったら殴られても怒らないというのか？リスクがあり、コストもかかるが、その点は無視するのか？
園児でも「なんでぶったの？」と尋ねることができるため、これは教育をろくに受けてきていない子どもでも当然抱く疑問と言ってよい。
つまり、性格の問題ではない。本能の問題だ。
放送開始からしばらくのあいだ、個人的には「そのうち説明されるだろう」と考えていたが、次いつ話が聞けるか分からない影森家に、尋ねるべき質問をぶつけないまま立ち去った。
もはや蛮族や無知、愚かというより、「人間の考え方ではない」という評価になる。
なんだ？いつから此処は生成ＡＩに作らせたコメントをコピペする板になったんだ？レスバさせてアクセス稼ぎしたい運営の自作自演としか思えない。
>>863
頭悪いのはお前w
ASDは関心があることに過集中するし執着すんのw
暇ぶっこいて執着もあんんのに飽きっぽいとか集中力がないお前はADHDなw
あるいはシンプルに文章が読めない学習障害かだよw
クソバカの知ったかキッツwww
>>864
バカ確したのはお前だ
過集中をASDの特徴として挙げてるけど、それはADHDでも見られる症状なんだよ
https://service.rodina.co.jp/columns/077/
一般的に、ADHDの不注意は「集中力がない」と誤解されがちですが、実際は「注意をコントロールすることが難しい」状態を指します。そのコントロールの難しさが、ひとつの対象に注意が過度に向いてしまう「過集中」と、注意が散漫になってしまう「不注意」という、一見正反対に見える状態の両方を引き起こします。
> クソバカの知ったかキッツwww
まさにブーメランだな
つまらなくはないけど昔に比べたら作風が丁寧で丸くなった印象
単純に今作はスロースターターなだけで普通に面白くやりそうな予感はする
ハガレンの頃はもっと殺伐とした世界観や雰囲気でしっかりとダークファンタジー描いてたから個人的にはあれくらい荒々しい展開のほうが好みなんだけどな
同時期に北斗の拳やってる影響もあって80年代の少年漫画の原液みたいな作品に飢えてたのかもしれん
ユルは村が襲われた時、ウソしか言わんから質問すらしない様な奴と即断即決で行動を共にしたわけだ。さらに影森のじーさんから影森家に住まないかと誘われた時も、デラと一緒に両親を探すと答えている。これでもユルはデラを信用してないのか？はい、論破。
>>875
村が襲撃され何が起こったのか状況が理解できないユルを助け出してくれたのがデラ
その流れで共に行動する位は信用しているが、デラが全部本当の事を話してくれると信じられる位までの信頼関係はまだ築けてない
そして、影森家よりはデラの方が信用できそうだからデラと共に行動することに決めただけ
>>875
デラを信用し切ってたら黙って影森の根城に突入なんてしねえだろ
つーか信用ってのは、信用するか信用しないかじゃなくて「信用度何%」とかで考えるもんだ
白黒思考を毎回意識しろよ
>>875
主人公がデラに普通なら聞くべき事を聞こうともしない理由を無理やりこじつけで解説しようとするから頭が悪いコメントになるんだよ。そもそも、現在ユルが何を目的に行動しているのか判然としないから、ストーリーが行き当たりばったりで迷走している様にしか見えない。親を探すなら探す、村を襲った奴らを倒すなら倒すと意志と目的を示して欲しい。
>>922
だから親探すために動いてんじゃんｗ
村襲った奴らもなんで襲ったのかは分かったし、襲うなりの事情はあったって事で一応納得はしてんだろ？
ああ、いっとくけど許したとは一言もいってないからな？
>>922
> 現在ユルが何を目的に行動しているのか判然としない
> 親を探すなら探す⋯と意志と目的を示して欲しい。
示してる
３話後半で
「（両親に）会って話を聞きたい。あのアサを捕まえて父様と母様のところに案内させる。手伝ってくれるか、左右様。」
８話後半で
「こっちはこっちでやらせてもらう。今はデラさんと組んで父様と母様を探すことにするよ。」
と言ってる
親と会う、という意思と目的をはっきりと口にしてる
>>929
アサは影森家の情報網を駆使して捜索中
ユルは田寺家のツテを使って捜索中
キミが観てないことはよく分かったから取りあえず黙ってようか？
>>929
>>927
寝落ちして、最後まで観れなかったのかな？
今ならABEMAで無料で観れるから、パパに頼んでアプリを入れてもらいな、ボクちゃん。
俺たちを運命の双子とか言って、一体全体何が目的で何がしたいんだお前らは？お前ら以外の鉄の竜に乗って村を襲撃した奴らは何者なんだ？ってユルが誰にも尋ねない理由について具体的に納得のいく解説をできた奴は此処にはひとりもいない。
>>879
突然東村を襲撃され状況を理解できないままデラに強引に連れられて退避したそんな極限状態にあったユルは何処から手をつければいいかわからなかった
そして、心の底から信用してない相手から下手に質問して口を開かせようとすれば、逆に敵のペースに巻き込まれ、嘘やミスリードを信じ込まされるリスクもある
ユルは山奥で自給自足の狩猟生活を送っていたため、野生の獣と対峙するような「相手の出方（本質）を見極める力」が非常に長けている
そのため、無駄な問答を避けて情報が出揃うのを待っているから
>>879
そんな投稿あったっけ？誰も気にしてない事をわざわざ解説してくれる奴なんているわけない。
追記：一応解説しておくか。
影森家の目的は、朝食の場面で、爺さんとアスマがそれぞれ自分の考えを話してるから、それ以上ユルが尋ねる必要はない。
東村の目的は過激派にしか分からないが、まだ会えてないので尋ねられない。
ガブと一緒に襲撃に来た部隊が、影森家の自前なのか金で雇った傭兵なのか、ユルには関係ないので尋ねる必要はない。
>>1004
此処でポチ数に異常な程拘っているのはオマエだけだろ。毎回、自分のコメントに２票しか赤ポチが入らないからってピキっているのが露骨過ぎて草
生死不明のはずのナギサの可愛いバストアップのカットのせいで、「どうせ生きてんだろうな」になってしまったな
お目当てがユルとアサなら両親2人はいい撒き餌になる
だが拐かしたのが沖縄の実家に挨拶しに行く頃なんだし、そこから結構経ってるはずなんだよな
ユルも「やるな母さん」じゃねえだろ、どっからその余裕が湧いてくんだよ
>>886
それは緊張と緩和の演出やね
11話のギャグシーンはハガレンの緩さみたいなのが出ていて面白かった
>>887
世界的に1～10年失踪してると法律上の死亡宣告を受けるな、日本じゃ7年か
東日本大震災では死者1万5,900人、行方不明者2,525人だってよ
あと行方不明者の中には密出国してるのもいて、その中には朝鮮の拉致問題とかだけじゃないものもある
たとえば冷戦時代、ソ連は日本でパチンコやってる客に話しかけて「スパイの協力者にならないか？」と誘って、新潟から密出国させてソ連に連れて行き、養成機関で協力者を育ててた
協力者が消えて空いた戸籍には、代わりのスパイをあてがってた、って実話もある
これスパイ防止法関連で国会答弁の場で実情を語った日大の教授の話
行方不明ってそんなに笑えるものか？
この物語の世界についていちばん俯瞰して理解していそうなデラという人間が、主人公の傍に常に侍っていながら運命の双子や、東村と影森の抗争、村を襲撃したツガイを使わない第三勢力について全くと言っていいほどユルに説明しない不自然さ。
>>895
「おかしい」って言ってる奴らはまともに観てない、あるいは続きを観ていないだけだから、相手にするだけ押し問答になるだけだぞ
>>893
>>879
>>851
第三勢力って何だよ。
ガブがデラと戦ってる時「おじさんが地上部隊を片付けちゃったの～？」って言ったり、
ヘリが墜落した時も、ガブが「帰りのアシが無くなったー！」って叫んでるんだけど。
>>900
影森陣営のアサとガブが乗り込んできた時に別勢力も一緒に便乗してきたと思って見てたってこと！？
って流石にそんなバカおらんでしょｗ
え？アンチ勢ってそんな理解でずっと叩いてたの？マ？
>>906
たぶん同一人物。誰からも相手にされないのを、答えられないと勘違いして、調子に乗って何度も投稿したんじゃね？
>>906
個人単位の問題を、派閥単位に拡張するな
このアニメの中にさえ各勢力内に考え方が違う人たちがいるだろ
別タイプのバカやらかすなよ
>>906
アンチコメの+が10も20あるなぜなぜ君は複垢で同一人物
そして自分で大量に赤ポチしてる哀れな奴
>>893
侍るとは、「身分の高い人のそばに控え、お仕えすること」の意
侍（さむらい）は侍る人のこと
ユルの身分が高く見えているのか？
>>893
ABEMAで３話観たら、双子のことも影森家のことも、車移動の途中で説明してんじゃねえか。おまえ荒らしか？アホくさ。