五条悟と孫悟空はどっちが強い？
>>180
そっちに戦闘力という、基準的なものがあるが、
こっちは、まだ名前が決まってないけど、
そういう基準があります。(作者が全然そういうの説明してくれないせいである。)
だからそっちの基準と、
こっちの基準でお互い効かない！ぶらまい0！
だから戦闘力関係ないと 言ったんだよ
>>186
だからこっちも、呪力がある程度ないと、攻撃を視認どころじゃなくて、
呪力を感じないから、
身勝手でも防げないし、
気づいたら、攻撃受けてたみたいな感じになるよ！
>>189
勝手に
五条の勝ちにするな
まず五条の能力は全て悟空との力の差があって効かない
つまり
悟空にとったらこそらの一般ピーポーと変わらん
その後悟空が五条を物理的じゃない能力的な破壊という技を使えばいい
>>192
だから五条は、魂の域が
天上天下唯我独尊状態だから、五条の呪いがある限り、存在は消えない
>>208
ひろゆきキッズ現る
自分が論破されるとどうにかして悔しさを晴らすために頑張ってあおっている人
>>192
アンタさっきのこの人のコメントちゃんと読んだ？
全部詳しく説明してくれてるからちゃんと読んだ方がいいよ～
>>189
wwwwwww
わろてまうやん、そもそも破壊なんて大技使わなくても魔封波で十分
>>189
ナイス～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>189
別に俺には論破できてないよね？
俺に論破できてないのになに全部論破したーって言うのやめてもらえます？
あと他にも論破でいてない人いると思うよ、なに自己義認してるの？
なに論破したからって五条の勝ちにしてるの？俺にしては論破全然できてないよ？
そうやって決めつけれるのならステータス見せてくれます？
防御、攻撃力、体力、スピード、IQ、魔力、全部いってくれます？
答えれなかったら恥ずかしいよ？
反論できる？
別に反論していいよ？反論し返すから。
わかった？
>>194
接触前提の話は、君たちの返信に対して答えてるだけで、接触の話は君たちがしてるんだよ。
>>195
空中歩けるし、まず、空間操作で、五条を飛ばせない。
もし飛ばしたら、無限級数のルールに反するから
悟空の体が、素粒子レベルで崩壊するよ。
まず、渋谷事変にて五条が敵の元に行くときに、空中を歩いていた。
つまり空気も楽々と無限で通すことができなくすることができる。
宇宙っていうのは、一見真空に見えるけど、人間の目じゃ視認できない物質 があって、六眼なら呪いの残留思念で感知できるので、
それをとうさないようにすれば、まず宇宙空間は止まれる。
それと無限ごと移動させる
のは、五条のみで、
無限を移動させたら、
無限級数のルールを破ることになる。
そうしたら、移動しようとしたら、無限の質量に、悟空の細胞(原子)が負けて、
術式は、素粒子レベルで干渉するので、収束で肉片化か崩壊、圧縮されるか、
発散で塵となるか、爆散する。
>>213
五条は宇宙空間には止まれないでしょ、だって無限を操るのではなく持って来るだけだから
ニュートリノの件は、
呪術廻戦の、なんか発表したみたいな感じのやつで、
爆弾発言として作者が言っていた。
破壊ってさあ、物理じゃないから、いわば精神攻撃じゃん。
五条は、意識的な魂の知覚と、天上天下唯我独尊
の域の魂と、六眼で、お互い支え合って五条の
内面的なものを守っているから、
破壊が効かないと思う。
五条火力不足虚式以外火力低い後ドラゴンボール格下の能力無効化する設定あるから無限突破される可能性があるたとえ突破できなくても破壊使える無限もろとも五条消し炭になるよって悟空の勝ち
>>246
あのな、悟空は馬鹿じゃねえんだよ。
スーパーになってから変わったけど、悟空無謀な戦いしないし、(例セル編)
いや悟空がドラゴンボールgtで17 号がこの世とあの世境目に穴を開けて、魔封波で五条をあの世に飛ばしてあの世に閉じ込める
>>272
戦闘力5とかそんなに弱いわけないでしょ。過小評価もありすぎです、頭おかしいのですか？
悟空っしょ。単純にいうと五条だけど、破壊で無限を破壊してその隙に攻撃をして悟空の勝利。
五条悟の方が強いと言っていますが、ドラゴンボールの漫画、第六宇宙との戦いで、天使のウイスは孫悟空とパワーの差ががつきすぎているので、特殊能力はある程度のレベルの物にしかくらわないので、五条悟は領域を展開し、いろんな特殊能力など、使ったりしたとしても神の領域に近い孫悟空には勝つのが難しいと思います。かれに五条悟が無下限術式を使おうが時空を操れようと100%勝てるとは限りません。孫悟空の方も身勝手の極意を使えたとしても五条悟に絶対に勝てるとは限りません。なので結論からすると五条悟と孫悟空がどっちが強いなんて正直、自分には分かりません。でも、もしかしたら孫悟空がDBのキャラクターの全王様を呼んだらワンチャンあるかも知れませんね。なんせ全宇宙の神ですから。あんな、ゆるキャラっぽいのに(笑)
>>285
まあ確かに全王様呼べば悟空が勝てる
逆に呼ばないと勝てないとか悟空弱すぎ他力本願じゃん
まず五条悟は無下限の術式を常時回しているので悟空の攻撃は当たりません。それにさらに領域展開まで使ったら悟空の勝率はほぼ０です。
攻撃しようと近づいてきた悟空が無限で拳の速度が遅くなったところを領域展開で廃人にしちゃえば楽勝
無限の壁って速度が落ちるんだったら時間の操作の一種でしょ？
なら特殊能力に入るから悟空にはききませーん！
>>328
特殊効果が効かないということに関してなんかコメントしてる人がいたからその人のコメント読んで
無限の壁ってさフレンド矛盾してるよね
物体を体に触れさせないとか言ってるけどそしたら服とか全部弾け飛ぶんじゃない？
それでももし戦闘力が違いすぎて特殊効果が効かないとかしか言えない人たちは五条が悟空と戦闘力が違いすぎるという証拠を示してみたらどうなの？
悟空派の人はおもちゃのスカウターで五条の戦闘力測ってみたら～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破壊という技があって、気体、個体、液体全部破壊できる。ということは、無限も破壊できるということ。みんな勘違いしているけど、五条悟を物理的に破壊とかじゃないから。ここだけは言っとく。
>>346
破壊は壁越しでもその人を破壊できる。つまりムゲン越しでも破壊できると言うこと。
>>368
無限に越すとかないから。無限は無限にあるから無限なわけであって無限を越したとしてもそこはまだ無限の途中なんだよ。
五条悟の戦闘力が悟空より弱いという証拠見せてみろよ
それができないなら特殊効果は効かないっていうのは無効だよ
>>351
漫画の中で五条は自分に近づくものはどんどん遅くなって結局たどり着くことはなくなるといっています
さっきからそっちは攻撃当たんないて言ってるけど五条が悟空に勝つことは100パーないだろ
>>378
ちなみにこの虫にも勝てないのは呪術使えないからね(呪力のコントロールができないから)
性格を考慮したら五条かな。悟空は基本的に相手をなめてかかるからその隙をついて五条が悟空を領域内に引き込んで悟空の脳がちぎれて終わり。でも逆に言えば悟空が最初から殺す気出来たら五条の負けかな。
ていうかそんなに破壊使えるんだったらフリーザとの闘いの時に破壊で存在を消せばいいじゃん。なのにそれをしないのは破壊がいつでも使えるわけではないという意味なのでは？
一度クリリンたちを殺しているフリーザを悟空にとって生かしておく必要ないんだからあんなゴールデンフリーザとかになる前に破壊すればよかったのになんでしないの？
そんなに破壊使えるんだったら強そうな敵が襲ってきたときに(ブロリーとか)ジャンじゃか使えばいいのに使わない意味が分からない。ブロリーにめっちゃ追い詰められたんだからゴジータとかになる前に使えばいいのに(映画を面白くするためかもしれないけど)
悟空は破壊を極めたわけじゃないからブロリーヤジレン程の戦闘力を持ったやつには成功するか分からない
>>410
いやそれな
ミスターサタンにしか勝てないってw
東京リベンジャーズのキャラと良い勝負やん
現代最強術師であり五条がいないと呪術界が一気にひっくり返るぐらいの影響力を持つチート級のキャラだからな～
っていうか戦闘力が高い相手に破壊は効かないっていう設定ってあるの？ないならブロリーに使わない意味が分からない
>>419
頭狂ってんのかよ。
まず五条に攻撃当たんねーから。
少なくとも月破壊できるぐらいになってから出直せ。
(ブロリーが速すぎて破壊が成功するか分からないの)←だからなんだ？
ブロリーの速さが以上だから破壊が成功するかわからないなら五条にも効かんだろ。
>>420
頭狂ってんのかよ。
(お互いに高速移動してるから破壊を発動させようとしたら一瞬でブロリーに攻撃される)←お互い決着付かんから
その内ブロリーに攻撃されて終わりとかまず日本語として成り立ってないのと高速移動持ちなら五条にもあるのだが？
1瞬で攻撃されるは無い。
>>421
戦闘力が高いことに術式を上乗せして最強になってるから。実際五条体術と基本的な呪力操作だけで特級呪霊以上の強さ持ってるから(ただしこれは呪霊が生得術式を使わず領域展延で体をガードしたとき)
>>421
頭狂ってんのかよ？
(てか仮に五条が戦闘力が高いんなら能力にばっか頼らないでしょ)←戦闘力が高けりゃ肉弾戦にばっか頼らないと思うんだが？てか単純に
領域展開で終わりにすればいいだろ？
っていうか今日の(正確には昨日の)土曜ロードショーでやってたドラゴンボールブロリー面白かったな～
>>424
ちなみにブロリーが悟空に向かうときにずかずかと走っていく場面があったけどあの時なら普通に破壊をあてられたのでは？
>>432
元気玉はみんなの元気を分けてもらわないといけないけど、破壊も破壊エネルギーを分けてもらわないと打てないの？
>>434
いや普通にそんなエネルギーとか貰わずに普通に打てるよ。気が無くなるまで打てるよ。
>>440
そうともかぎんない
悟空は復活のFでフリーザの変な部下からレーザー銃的なのでかなりのダメージを食らっていた。要するに悟空は気を抜いてさえいればレーザー銃でも致命傷を与えることができるということ
でも。身勝手の極意の能力で『意識と肉体を切り離す』の能力があるから、攻撃を普通に避けれると思う！それに！身勝手の極意自体も更に進化してるから分からない、『進化してるからと言っても攻撃が出来ない以上なんとも言えん』
五条の動き止めれるから領域展開されないし悟空が光速超えている時点で五条悟は負け確やろ
炎ちゃう
ただの気
スーパーサイヤ人ゴッドになると赤い気をまとって使うようになる
てか地球破壊して悟空が瞬間移動してほかの星に逃げれば、五条は窒息死して悟空の勝ち
悟空が破壊使ったの一回だけだしそもそも悟空の性格的に(破壊)なんて使うのだろうか？
すんません。454コメを投稿したものです。
かなりの間投票トークを見るのをさぼってしまいました。
ちなみに461コメさんは私ではありません。
ドラゴンボール分かんないから何とも言えないが、破壊力が全ての強さの基準ではないと思う
破壊というのはあくまでも強さのカテゴリの一部に過ぎないから、その一部をゴリ押すっていうのはちょっと都合良すぎるんじゃない？
>>492
君ちょっと勘違いしてるようだが破壊は存在抹消能力だぞ？
力技での惑星破壊とかではない。
五条も気を感じることできんやろ
おまけに悟空の超スピード
攻撃を当てることすら不可能なのでは（領域展開も）
まず、地球を気弾1発で地球をぶっ壊して他の星に瞬間移動して、（これは普通に飛んで行って瞬間移動って言っているわけではない。）適当な星に飛んでいけばいい。そして五条は窒息死と。領域展開は当たらない時もあると言ってるから悟空の超スピードでよければいい。
>>525
お前はとりあえず頭狂ってんのかよ？なぁ？
カスには手おつける薬がないってのはこの事だな。病院行け🏥ば？
(五条は悟空の前では何もできない
五条弱すぎて草wwwww)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑お前の発言意味不明で草。
次元の壁を破壊できる魔人ブウよりも上の奴には勝てんやろ。それ以下でもグルドには勝てんだろうな。
戦闘力に差がありすぎて呪術はたぶん効かない。そしてスーパーサイヤ人３くらいになると次元を破壊して攻撃もできるから当たる。
悟空は地球破壊しない。
性格なんか考慮すんなら善人(笑）の悟空を五条が攻撃する理由無いし、初っ端領域展開なんてする訳ないからな。
無限の広さを持つDB世界の第7宇宙をパンチの余波で宇宙破壊できる初期ゴッド悟空より遥かに強い無限の広さの単一宇宙×18と世界消滅できる全王より強い全時空、全次元、全時間軸、数千～数万の宇宙の多次元宇宙破壊した暗黒王メチカブラより強い世界改変、歴史改変できる少年期フュードギドギ吸収より強い宇宙樹吸収ブルー悟空の前では五条如きはおろか全呪術キャラでも戦いはおろか遊びすら成立しないわwwww
絶対的な戦闘力差の前では呪術程度の特殊能力なんぞ無効化され無意味www
呪術は東方や鬼滅辺りでも相手にしてろよ雑魚がwwww
最悪、地球ごとふっ飛ばせば五条は生きてられないんじゃない？悟空は絶対やらないだろうけど
そもそも他作品のキャラには呪力ないし領域とかに関してはパーフェクトフィジギフと同じ判定になるのでは…？
あの〜なんだろテンスラや宇宙戦艦ヤマトに勝ててないのに出しゃばらないで下さいまずヒーローズの時点で多元 宇宙規模という領域に達していてどれだけ凄いかと言うと宇宙樹形態って言うのがあるんですけどその状態でかめはめ波撃ったら無敵系のバリアを破れる訳ですよ万が一悟空が負けそうになっても身勝手の極意に目覚めることが多いんですよドラえもんでも銀河破壊爆弾持ってるのに尚更悟空に勝てる訳無いんだと思うんですよねドラえもんだとあらかじめ日記などのチートアイテムを所持しているんですがまぁやっぱり五条さんには、勝ち目ないと思うんですよあと悟空より強いキャラクターだと仮面ライダーオマジオウとかですかねオマジオウの次元に悟空でも付いていけるか厳しい相手なんですよまぁ、上には、上がいるという感じ方をしていただけたら結構です(これは私の勝手な意見です)
孫悟空が勝つ派。
呪術廻戦は履修できていませんが、有志によるまとめ等から考えたものです。
「呪術廻戦」での呪力とは「人間の負のエネルギー」で、人間だから適用されると考えます。
通常時の孫悟空もまた人(人間)と考え、呪力の効果範囲内に入るでしょう。
しかし孫悟空には現在、「超サイヤ人ゴッド」という形態があります。こちらの形態は作中で、仲間たちから「悟空の気を感じられない」状態になります。
名前の通り、ゴッドが「神」ならば、「超サイヤ人ゴッド」になった孫悟空は人間でなく「神」の域に属すると考えます。
「呪術廻戦」の陀艮(だごん)というキャラクターが気になっていて、モデルの事を考え「人の感情によって生まれた神」だと考えております。
そこから「呪術廻戦」の「神」とは、人が存在してこそ生まれるものだと考えられます。
ドラゴンボールの場合、人が神になる事もありますが…地球の神の事を考えると監視役留まり。
ドラゴンボールでの真の意味での「神」とは、「全王」や「天使(ウイス等)」の事を指すのだと考えられます。その為、「神」が人を創造した…ように考えられる世界です。
その為、孫悟空が神の域に入ってしまえば、人の力(負)である「呪力」が影響しないと考えています。
悟空とか言ってる奴はにわか🤪🤪🤪まず五条の無限で悟空の攻撃当たりまシェーンwww無限は近づくにつれ遅くなるから悟空がいくら速くても絶対に届かないんだよな🤪🤪🤪
>>566
「破壊」は距離関係ありまシェーンwwwwwwwww
無限なんて意味ないですぅwww
五条は悟空に破壊されて終わりwww
領域展開で大量の情報を流し込んでおしまい🤪🤪🤪悟空が地球破壊すればいいとか言ってる奴いるけど地球破壊したら悟空も死ぬからーwwww大気圏内にいたから生きてたのに勝手に宇宙でも生きれると勘違いしてるクソにわかさんお疲れ様wwwwww
>>567
地球破壊なんてしなくても五条に向かって破壊を使えばいいだけだからwww
悟空と五条じゃ圧倒的に悟空の方が戦闘速度が速いから五条が領域展開する前に破壊するなんて余裕なわけwww
戦闘力差に差がありすぎると能力が効かない！？勝手にドラゴンボールの設定持ち出さないでもらえますかー？？？🤪🤪🤪都合の良いように悟空勝たそうとしてて惨めだねーwwww 悟空「なんだ！？攻撃が効かねえぞ！！」 五条「領域展開」…虚式紫🟣チュドーン！！！五条の勝ちーーー🤣🤣🤣🤣悟空よわ😂😂😂😂😂