仮面ライダーとトランスフォーマーはどっちが強い？
>>231
破那苦粗仮面ライダー信者はよく変身者は関係ないみたいな事言うくせにウルトラマンに対しては「女子高生が変身したグリージョでも倒せるゼットンに敗北した怪獣退治の専門家」とか言ったけどそんなん言ったら高校生が変身した2019年のオーマジオウでも倒せるダグバに苦戦するクウガ
因みにグリージョが戦ったゼットンは再生体だし、初代ウルトラマンと戦ったゼットンはゼットン星人がウルトラマンの事を研究しつくして対ウルトラマン用に強化した個体だった為。今のウルトラマンはゼットンくらい余裕で倒せるくらいにインフレしてる。
>>233
そいつ、ウルトラマンと他作品の強さ議論に出るウルトラマンアンチで仮面ライダー限定じゃないぞ
>>234
鼻草仮面ライダー信者の見苦しい言い訳が始まったな
168コメさん、169コメの言うことは全てデタラメなので信用に値しないッスよ！！耳を貸してはいけないッス！
>>235
デタラメちゃうやん。このサイトでもウルトラマンの強さ議論に多く出てくるし
>>236
それはお前の自演による捏造だろ？そんな小細工で俺様や168コメさんを騙そうとするとは...
やはり破仲糞仮面ライダー信者は絶対許せねえ！！！
>>238
自演ちゃうわ。探せば幾らでも出てくるぞ。それに10年前から他サイトにいる。現実をみろ
>>235
https://tohyotalk.com/question/320095
ゴジラとのトピにもいるし
>>220
鼻ク○仮面ライダー信者には絶対に味方してはならないから謝罪必須ですよね
>>230
これだけは言っておきます。
アメコミ同様日本の創作物ではトランスフォーマーに勝てない
>>241
シンカリオンなら少しくらいは太刀打ち出来そうだけど。
じつはトランスフォーマーシリーズのノウハウがシンカリオンにも組み込まれてる
>>246
ハーデスシンカリオンは人工知能をハッキング出来る。
今週の放送でもAIのイドをハッキングしてアンノウンに変えていたし…。（今週のトラウマ回…）
ゼアがハーデスシンカリオンのコンピュータウイルスによりハッキングされる。
更にハーデスシンカリオンは現実世界とメタバースを自由に行き来出来るから邪魔されないようにメタバース内でゼアをハッキング
大体石ノ森章太郎大先生が描くちゃんとした仮面ライダーと、今の汚物みたいな話苦蘇仮面ライダーは全然違うだろwwwもはや別モノwwww
汚物なんぞにドラえもんが味方するわけがないわなwwww
>>276
別者って石ノ森章太郎側から仮面ライダーは毎回新しいのにしていく方針にしたんやで。だから石ノ森章太郎の考え通りではあるし
>>276
そうそう！、石ノ森翔太郎先生が描いていた頃の仮面ライダーへのリスペクトが無い。今の仮面ライダーはもはや仮面ライダーというタイトルだけ借りた全くの別物
仮面ライダーが勝つと言っている人はそれなりの理由も述べて欲しい。
もちろん仮面ライダーとトランスフォーマー両方の知識を得た上で。
トランスフォーマーの知識をちゃんと得ていれば「仮面ライダーが勝つ」なんて絶対言えなくなるから
>>381
まあ、海外評価だとどちらも最大1-Aやしトランスフォーマーが勝つなんてのも絶対言えないと思うわ
>>384
仮面ライダー見てるから分かるけど巨大な敵（山よりデカい）に大勢で必殺技（キック）放つか戦隊と協力しないと勝てないから。
ユニクロンやプライマスは仮面ライダーの敵よりデカいし。
>>385
あー、単なるアンチか
仮面ライダーの設定はかなり強いしなあ。その辺無視して描写だけで語るのは無いわあ
どうせコピペの仮面ライダー弱いって貶す文章投下するんやろなあ
>>386
出たよ！、そうやってアンチって決めつける。
こっちは設定も描写も強いし仮面ライダー信者に捏造された設定は確かに強く見えるけど実際の設定は弱い。
>>387
設定強いって言ってるやろ。実際の設定はって仮面ライダーにはマルチバースとか無い捏造だって否定する気やろ君
それに海外評価でトランスフォーマーと最上位と仮面ライダーの最上位が同じ評価されとるしなあ
ドラえもんにも同じ事してただろ
ドラえもんはポケットの検索機能によって出したい道具をすぐに出せるという設定なのでドラえもんが道具を出す前に倒すなんて事は出来ないのに、その辺無視して、慌てて上手く道具が出せない描写だけを見てドラえもんが道具出す前に倒すとか言ってる。
それにRXは耐熱性8000度（ロボライダー時）と設定されているが、仮面ライダー信者共は「8000度以上に耐えた事もあった」とこういう都合の悪い設定に対しては描写判断
>>389
ボクが強いと思うライダーは、アクセル、レーザー、ドライブ、チェイサー、滅、亡
あとはまあ、ガヴも結構強い、装甲がグミだからグミの弾力で攻撃を吸収して跳ね返すし（攻撃されたら装甲が消えるけど）
令和ライダーは駄作ばっかだったがガヴは久しぶりに王道な仮面ライダーを見た感じがする。
特に主人公も敵も同じ種族という点が初代を思わせる（初代は敵も主人公と同じ改造人間）
>>389
出したい道具を出せるのと、出す前に倒すのは特に矛盾はしないのでは？ ポケットに手を入れるその隙に倒すって話でしょ
描写と設定どちらも含めて語るもんでしょ。なんで片側だけで語るのか？
仮面ライダーはマルチバースというよりは多次元地球
仮面ライダーって地球人の物語だし、宇宙がテーマのフォーゼですら人工衛星程度だし。
>>391
設定が強い？
設定を見るとスペックがかなり低いし
攻撃力や防御力や火力、パンチ力やキック力も全創作物で最低クラス。
攻撃力や火力は敵も味方も地形すら抉れない、防御力はその地形すら抉れない火力で大ダメージ受ける程。
パンチ力やキック力は最強と言われてるオーマジオウやオーマフォームですら400t以下
ダークキバの必殺技も180tクラス
これのどこが強いの？
また、仮面ライダーの100tは核兵器並みだと捏造するアホが居た。
>>392
ウルトラマンが強いって言ってくれた方がまだ納得が行く。
ウルトラマンのスペックには1000tの奴とかおるし、仮面ライダーは最強と言われてるオーマジオウとオーマフォームでも400t未満だし
>>393
海外で仮面ライダーとトランスフォーマーは同じくらい？、ソース無しに言われても信用出来ないね
ソースを持って来い
>>397
vs battles Wiki
https://vsbattles.fandom.com/wiki/VS_Battles_Wiki
このWikiはCASPに並んでの大手の海外強さ議論サイトで、CASPだと仮面ライダーの扱いが平成1期に偏ってるうえに少数なので仮面ライダーも踏まえた海外強さ議論ならここが最大手になる
ザ・ワン
https://vsbattles.fandom.com/wiki/The_One
仮面ライダージオウ
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Kamen_Rider_Zi-O
とちらも1-Aで同等評価なんだ
更に上の高1-Aと0にはトランスフォーマーと仮面ライダーも居ない
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Category:Tier_High_1-A
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Category:Tier_0
ま、これはあくまで海外強さ議論ではトランスフォーマーと仮面ライダーは同等評価されてるってのを示してるだけでこれが正しいとは言ってないけども。少なくとも仮面ライダー信者だけが評価して他のところでは評価されてない。なんて話じゃないってのもこれで示せるぞ
まさか海外強さ議論サイトの大半が仮面ライダー信者に乗っ取られてるなんて事は流石に言えないだろう
>>392
オーマジオウとかはスペックは変動するからな。あくまで目安でしかない。ムテキとか響鬼は公式の書籍でで無限の戦闘力を持つとも書かれてるし。自分の知ってる区分だけで語らない方が良い
多次元地球というのも主観論で公式設定じゃないし。だからアンチだって言ってんの。ウルトラマンが雑魚という奴とやってることは同じ
低すぎるスペックに加えて特殊能力はゲームエリアでしか使えないグルドの時間停止以下のゴミ能力にドラえもんのあらかじめ日記以上に使用時にタイムラグの発生する能力ばかり、発動出来たとしてもバールクス（デカいだけの雑魚、始祖の巨人以下）ごときに無効化されるゴミ能力（pixiv百科やライダー図鑑によると力量差での無効化）
バールクスとかいうデカいだけの雑魚に無効化される程度の能力がドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンやジョブレイバーやエヴァやガンダムやゴジラやアンパンマンやキン肉マンやプリキュアやポケモンや妖怪ウォッチに効くかよ
>>398
バールクス程度アンパンマンでも倒せるよ？
アンパンマンは毎回黒バラ女王や氷の女王や化石の魔王やこおりおにやかぜこんこんやすなおとこやくらやみまんといった巨大な敵（こいつらもバールクスなんかよりは強い）をパンチで倒してるし。
アンパンチの威力、ばいきんまんのロボットを殴って爆散させる程、鉄がダメージを受けるという事は生物が喰らったら消し飛ぶ事を意味する。
ばいきんまんは少なくともアンパンチで100メートル以上の高さと距離を飛んでる。
特に100メートルなんて水面に落ちても死ぬ高さ（地面には３メートルの高さから落ちたら死ぬ、水面には７メートルの高さから落ちたら死ぬ）
ばいきんまんが吹っ飛ぶ際に一瞬で地平線で向こうまで行くスピード、これはスペースシャトルが大気圏突入する際の速度と同じ、そんなくらいぶっ飛ぶパンチを喰らったら最悪の場合顔の骨が砕ける
アンパンチを喰らっても形状を保ち続け、捨て台詞まで吐くばいきんまんの頑丈さやべぇ…、こりゃいつまで経っても倒せない訳だよ…
https://www.kamen-rider-official.com/zukan/kamen_rider_members/222
どちらにも力量差による無効化なんて書いてないんだけどな…ソース持って来い
pixiv百科事典の説明はこうね
未だに詳しくは分かっていないことが多い。
グランドジオウの召喚したライダー達を第1波と第2波もあっさりと撃破しており、数の差をものともしていない。この時のジオウの「平成ライダーの力が通じない!?」という驚嘆にバールクスが「平成ライダー自体に意味がないからな」と返している事から「平成ライダーの力を無効化する能力がある」と解釈されている様だか、メディアによって記述は様々である。
例えば、『てれびくんデラックス 愛蔵版 仮面ライダージオウ超全集』(小学館)では「平成仮面ライダーたちの力を全く受け付けない強敵。」(P132より)、『仮面ライダー図鑑』では「平成仮面ライダーの力では太刀打ちできない程の強さを誇り、(後略)」と記述、一方では上述の様に『講談社シリーズMOOK 仮面ライダー平成 Vol.20 仮面ライダージオウ』では「平成ライダーの力を無効化する能力」(P25)と記述されている。
とはいえ、劇中でもゲイツのパンチは普通に喰らっていたり、『ガッチャードVSレジェンド』では平成ライダーの力を使う令和ライダー2人に敗れるなどの描写があったりするが…。
何はともあれ、劇中ではグランドジオウや召喚したライダーを一方的に打ち負かすほどの戦闘力を有しているのは確かであり、長剣を召喚せずとも高い格闘能力を発揮している。
一応、現在では多くの特撮ファンから講談社MOOKの設定が公式だと解釈されている。
その根拠として
『能力を封じられないとエグゼイドに何も出来なくなるから』という説明がある。
仮面ライダーに限らずドラえもんと〇〇はどっちが強い？では必ずドラえもんは丸越しで相手キャラは武器を持ってる前提で議論されるけど、だったらドラえもんも道具を装備した状態がフェアだよ。
これ言ったら「ドラえもんだけ都合良く道具を持ってるなんて出来ない」とか言って来たけどそんなん言ったら仮面ライダーだって都合良く変身してるなんて出来ないよね？、仮面ライダー見てるから分かるけど変身にかなりタイムラグがあるし、怪人が待ってくれているから変身出来てる訳じゃん。
まぁ、仮に変身した状態だとしても石頭でベルトに頭突きをしてベルトを破壊する
ドラえもんの石頭は道具が使えない際の最終手段だからもしもボックスやソノウソホント等といったチート道具なんかよりも強い、石頭でドラえもんが作られた時代から遥か未来の技術で作られたバリアを破壊した事もあったし。ドラえもん自体もかなり強い。ドラえもんが持ってる22世紀の道具じゃギガゾンビが持ってる23世紀の道具には敵わなかったけどドラえもん自体はギガゾンビの道具による電撃喰らってもなんともなかった。
仮面ライダーは能力の発動の際にベルトのボタンを押す必要があるから、ベルトに触れてうるさい音声が鳴り出す前にドラえもんが石頭でベルトに突進して破壊する（地形すら抉れない攻撃で壊れる変身ベルトなんてドラえもんの頭突きで簡単に壊れる）
ベルトを自分で修理出来ても修理するのに時間がかかるし
ベルトを破壊しなくても変身解除させれば再変身に時間がかかるから
ベルトを修理したり再変身している間に道具を出せる
>>403
未来予知で回避？
ルパパトのスーパールパンレッドは未来予知が出来たね、けどデストラみたいに真っ向から向かってくる相手には大して強みにはならなかった。
デストラもタフだからそれを生かした体当たりが得意技だったし。
>>404
ドラえもんの腕力は自分の石頭をハンマーで殴って凹ませられる程だからパンチなら更にベルトを壊せそう
のび太もハンマーでドラえもんの頭を殴って凹ませた事あったし、そののび太をボコボコに出来る
または自分の身体を殴って傷だらけに出来る（「ドラえもんだらけ」で自分同士で殴り合って傷だらけになる描写あり）
>>405
至近距離で勝負が始まったとしても、まずはベルトに触れようとしたら真っ向からアタックして頭突きやパンチを喰らわせてから変身解除させる
そして再変身しようとした際に四次元若葉マークを着けて四次元に入る
再変身完了してドラえもんに攻撃仕掛けようとするが攻撃がすり抜け、何故攻撃が当たらないかを不思議がってる間にソノウソホントを取り出して「ドラえもんの勝ち」と言って終わり
