ウルトラマンキングとカービィはどっちが強い(最強)？
>>1356
これこそ解釈。そもそもこの文章が何を意図したものなのか汲み取れない。能力の制限とは何なのか、能力は特定の何かを指し示すものなのか、キングの判明している能力限定か、能力とつけば良いのか、制限が無くなるとはどういう意味か、マジで分からん
>>1358
違うぞ。世界観も大事だぞ
世の中に空想を具現化出来るキャラクターなんて腐るほど居るが全員オムニバース創造レベルの全知全能ですなんて馬鹿な話があるかよ。世界観も鑑みて強さに上下を付けるのが強さ比べやぞ
>>1360
解釈も何も制限があるなら能力に制限が無いって事と矛盾してるやんけ。能力に制限が無い=全能やぞ
身体能力に制限がないとかなら無限のフィジカルを持つ事になるがな
>>1359
前例主義に囚われた人間は応用的な思考をしなくなるんだな。裁判みたい。相当不安定な怪獣だった可能性は無視かい？
んなこと言ってねえよ！
どちら様？
世界観相応？可能性の分岐による無限の世界とかはスージーの失踪事件で過去の世界が別世界として扱われてたしあるな。
何か問題でも？
>>1362
拡大解釈にしか思えないんだが。そもそも能力の制限って何やねん。制限があったとして何で制限が無くなれば全知全能になるんだよ
>>1363
だから、公式は無限大としか発表してないのに。なんで作中では無限大では無かったってごとになるんだよ
公式
「作中の怪獣は無限大です」
お前は
「いや、無限大じゃない。際限なく膨張しているんだ」
やぞ、なんで公式に無いことを持ち出すんだ？
その可能性とやらが正しいという根拠は？ また、根拠無いのかあ……
は？ マホロアとレイブラッドが互角なのを疑ってんだろ？ ならマホロア>レイブラッドって事だろ
は？ 違うなら光線の打ち合いって何の事や？
ならレベル3の1つやな
レベル3は可能性分岐の並行世界だ
問題しかないが？ 単一宇宙も無限なのだから単一宇宙=オムニバースって事になるぞ。そんなん世界観もクソも関係なくなるだろ
どんだけカービィを勝たせたいんだよwww
>>1364
無限の単一宇宙が世界観なら作中の能力の限界が単一宇宙だからやで。世界観に沿ってキャラクター設定が創られてるからな
>>1365
能力=物事を成し遂げられる力のすべてを指す
制限=限界、限度、範囲
能力の制限がない=能力に限度、限界なく物事を成し遂げられる
出来ない事がある=限度と限界がある=能力に制限がある
なので
>>1366
無限大を否定して無いって何回言えば分かるの？頭悪いの？
マホロア=レイブラッドになる理由を聞いてるんや
オムニバスだかなんだか知らないが、理論上何でも出来る存在が世界観に縛られている時点で矛盾しとるやん。
お前こそウルトラマンにしかない設定で必死
で勝たせようとしてるやろ。一方的な主張過ぎるやん。
>>1369
否定してんだろ
お前の言う無限大は無限に膨張する
俺の言う無限は無限大の大きさ
公式はバキューモンの大きさが無限大としか発表してない
全知全能と全知全能だから同等だろ。で、それに何の問題がある？ レイブラッドのが弱いというのか？
世界観は作中に存在しない。世界観ってのは作者が定めた作品の基礎設定だ。作品内のキャラクターは当たり前だが作者の定めた範囲で行動している。キャラクターが作者を超えるか？ そんなわけねえだろ
作者の定めた範囲をお前が勝手に超えさせる権利はねえだろ。そんなん二次創作じゃねえか
ウルトラマンに無い設定は設定としてあるからええやろ
お前はカービィに無い設定持ってきてるだろ。レベル4マルチバースを作れるからその規模とか
>>1370
無限の単一宇宙は例えや
作者の定めた世界観の範囲内でキャラクターは行動してんのよ。世界観=その世界の全てだからな
例えば世界観が単一宇宙ならその世界のキャラクターは多元宇宙には干渉する事は出来ない
>>1368
その単語の説明に主語が存在しないやん。既存の能力の可能性も十分にあるだろ。そもそも制限が何にかかってんのか分からんし。
解釈だらけ
>>1373
ウルトラマンキングの説明だから主語はウルトラマンキングやで。制限は能力にかかって能力に制限はないって説明になってるだろ
>>1371
否定して無いって。
キングは全知全能じゃないってことね。分かった
自分で規模を広げられるキャラを否定するのは何なんや。
>>1379
否定してるだろ？
お前の言うのはバキューモンのサイズが無限大という事で無く。膨張するという性質が無限大って事じゃないか
全知全能やぞ？
作ったの異空間1つだけやろ。それでレベル4まで作れますってのは無理があるぞ。異空間1つ=レベル4マルチバースか？
限界示されてないからオムニバースもレベル4も関係ありませーんじゃ話にならんやろ
>>1374
じゃあお前はA店の「焼き肉食べ放題！」ってチラシを見て、肉の全部位、全品種、全店舗の焼き肉を時間制限も、量の制限もなしに食べれなければ訴えるのか？
>>1380
知らないって？ 世界観の話やぞ
キャラクターが作者の定めた世界観を超えるわけ無いだろ
>>1382
食べ放題って書いてあるだけなら訴えるぞ。大抵時間制限とか食べられる部位はどっかに書いてあるやろ
何も書いてないのに食べ放題始めて1分で時間切れでーすって言われたら詐欺やろ
>>1381
膨張している状態の話やぞ
じゃあマホロアがキングと同じ強さかもって可能性をどう否定するんだよ
は作れる世界に上限は無いぞ。
お前が話にしたいだけだろ。話にならないのは何でだよ
>>1383
それは設定によるだろ。マルチバースが存在しなくてもそれを再現できるような能力を持っている「世界観」なら何も問題無いやん
>>1384
俺は食べ放題のチラシとか結構見るから知ってるけど、割とそこら辺適当やぞ。試しに調べてみ
>>1385
膨張している状態の時点で無限大ならバキューモンのサイズは無限大で確定だろ
無限のパワーも持ってるから無限の力に負けたマホロアがキングと同等なわけないだろ
上限が設定されてないだけだろ。作中でレベル4マルチバースに匹敵する規模の世界を作った実例や設定が無いなら流石に作品の世界観規模無視すんのは無理や
古今東西の願いで何でも出来るとか、空間作れるキャラいるが全員同じ規模ってどういう事やねん
>>1387
店に行けば説明あるとか、メニューに書いてあるとか。チラシだけで決めんなよ
チラシや店内のメニュー、事前の説明などで提供する条件を伝えてないなら普通に訴えて勝てる案件やぞそれ
>>1388
そりゃ無限大って設定だからなw無限大で確定してるのは分かってんだよ
無限の力？マスタークラウンは無限の力を持つ全てを思うがままに出来るアイテムやぞ。それが意志を持った王亡き樹冠をノーマル状態のマホロアが倒してるからキングはマホロアより弱いやんけ
ID-F86が十分に作ってるんですが？既存していることよりそれに匹敵する力を持つ事が大事やし、それを好きなように好きなだけ作れるキャラを否定しとるやろ。自分で行動規模を広げられる「世界観」なんだよ
>>1389
じゃあA店でB店の焼き肉食えなかったら訴えるのかよ...やべー奴じゃねーか
>>1391
なら膨張するから無限大でなく元から無限大って事だな
マホロアは無限のパワーに負けたってお前言ってたやろ
作ったのは1つの異空間だけだろ。レベル4に匹敵する力なんて持ってないしな。作品の設定に無いのを持って来んなカービィ信者
>>1393
膨張している状態の話なんだが？
無限の力は全部同じって決めるなや
作れる数に制限とか無いんですけど？設定を否定するのは違うだろウルトラマン信者
>>1394
じゃあお前はA店の「焼き肉食べ放題！」ってチラシを見て、肉の全部位、全品種、全店舗の焼き肉を時間制限も、量の制限もなしに食べれなければ訴えるのか？
って聞いたよな？
>>1396
それはA店の話やろ。チラシにB店も写るなりしてればB店も含めてと思うが
A店しか写ってないならA店の提供する焼き肉食べ放題サービスって事なんやからB店なんて考慮しないだろ
マジでお前何言ってんだ？
>>1395
膨張している状態なら作中でも変わらないだろ
ならウルトラマンキングの無限の力がマスターグラウンと同じと決めるなや
制限が無いのでなく、制限が説明や設定に記載されてないんだろ。それは制限が無いという設定があるという話でなないだろ。単なる拡大解釈でしかない
>>1397
焼き肉食べ放題って文の話をしてるんだが。そもそも俺は、この文章をウルトラマンキングの判明している能力に何らかの制限がかかってないって意味だと思ってるんだよね。
店舗以外に反論ないなら全知全能って拡大解釈はするな。
>>1398
何を言ってるんだ？
ならレイブラッドと同じとも決めんなよ
だから無限の力を持つマスタークラウンの話をしてるんだが？
>>1402
焼肉食べ放題ってチラシの話だろ。そんならA店が提供する焼肉が食べ放題って事だろ。なんで全世界の焼肉店が食べ放題になるのか分からん
ウルトラマンキングは判明してる能力以外は極一部に過ぎないしな。奇跡を起こせると明言もされてるぞ
>>1403
膨張している状態で既に無限なんやろ？
ならレイブラッドよりマホロアが上とも決め付けんなよ
いや、空間作るって話はID-F86の話やったろ。なんで別キャラの話にすり替わってんだよ
それに無限の力を持っていても作れるのは無限の単一宇宙じゃね？
>>1404
店舗以外に反論ないなら全知全能って拡大解釈はするな。
知るかよ。議論するなら判明してる能力で議論するしかないだろ。何やねん奇跡って。そんな何が起こるか分からん能力で全知全能とか馬鹿にしてんの？
>>1403
それに無限の力があってもその無限の力を一度に全て出力出来るのか、一定量しか出力出来ないのかは分からんでしょ
キングの場合は制限無しだから無限のパワーの出力にも制限が無いのは分かるが
>>1405
んなわけねぇだろ
決めつけてませんけど？？？
マスタークラウンは無限の力を持つ全てを思うがままに出来るアイテムや。
定義に沿えばマルチバースも作れるやろ。
>>1406
店舗もなんもお前、焼肉食べ放題で魚頼むんか？ 焼肉食べ放題の時点で肉って制限あるやんけ
奇跡は我々の常識では測れない不思議な現象の事だな。何が起こるか分からんのでなく俺やお前が考える以上の事が出来るって事だ
>>1410
それは焼き魚だろ
能力って制限あるやんけ
自分に良いように働くかもコントロール出来るかも分からん能力やんけ。余計ダメだろ
>>1408
なら無限大ちゃうやん
お前の頭の中だと身長と体重→大きくなる状態なのか？
例えば身長185cmって体の大きさが185cmあるって事じゃねえのかよww
決め付けてるやんけ、お前、レイブラッドのがマホロアより弱いって体でキングとマホロアが同等って事にしたいんだろ
無限の力で作れるのは無限の物までやろ。カービィの世界観に無限のマルチバースが無いのなら無限の単一宇宙しか作れねえやん
マルチバースは無理だろう。無限宇宙が無限個集まってわけだぞ
>>1412
なら焼肉食べ放題には魚を食えないって制限あるやん。制限無しではない
能力って精神的にも物理的にも他の物へ働きかける力だからな
なんで奇跡=コントロール出来ないって事になるんだ？ お前は神か何かなのか？
「俺達」には分からねえってだけやぞ
>>1409
せやで。無限の力を持っていてもそれを一度に出せるかは分からんやん
>>1413
そもそも無限大って無限と少し違うし...
じゃあなんでバルンガとかが許されてんの？って話。
お前がレイブラッドと同じって決めつけたから反論しただけなんだが。俺はあくまで決めつけるなって言ってるだけや
じゃあスージーの失踪事件で可能性の分岐の世界が存在するのが分かったのも否定しとるやん。
>>1415
全体的にお前は何を言ってんの？
焼き魚と焼き肉が同じってことか？
起こすだけで本人に何が起こるのか分からんやろ。我々=人間じゃないだろ。
>>1416
じゃあ一度に出せるってことにすれば良いだけの話やん。全知全能やから基本何でもありや。
>>1417
バキューモンは無限大だけどな
バルンガは50m～無限大に膨張しているというのが説明されてる。だから説明のフォーマットが違うって言ってんだろ
お前はレイブラッドがマホロアと同等とは思えないと言って否定したろ。ならレイブラッド>マホロアかマホロア<レイブラッドかどっちやねん。それも分からねえって事なら強さ比べなんてこの時点で出来てねえだろ
レイブラッドは全知全能の力を失っても並行宇宙1つ破壊する事は出来るからなあ
それに全知全能ならレベル4マルチバース規模で確定だし。カービィの世界観にレベル4マルチバースが存在しない以上はマホロアより下は無いだろ
なら少なくとも無限個の可能性分岐の並行世界ってだけだろ
レベル4マルチバースは数学的構造を全て宇宙として内包するぞ。超限数の階層宇宙なども内包してるし、レベル4マルチバース論を唱えたテグマークは抽象的に考える事の出来る宇宙は全て内包出来るとしているから規模はいわゆるオムニバースと同等やで
>>1418
制限の話してんだけど
元から焼肉しか食えないって制限あんのに制限無しと比べるのは無理って話
起こすだけ？ 奇跡を起こす本人は何を起こすかはわかるんだぞ。分からないのは奇跡を見ている周りの奴らの話や
>>1419
マスタークラウンが全知全能って説明は何処にも無いんだが？
それにカービィとの比較なんだからマホロアがどうするってのは無関係だろ。俺が他のウルトラマンや怪獣の話してんのはウルトラマンキングより格下の奴らでもこれだけの能力持ってるぞと比較として出してるだけやで
なんでウルトラマンキングvsカービィ全キャラみたいな話になってんねや
>>1422
まあ本の情報ってネットで探しても出てこんよな。
俺が例として出してるのはカービィが倒してる敵だけな？
>>1421
能力ってのも同じやん。意味に縛られてるって面では変わらん
そんな設定ないやん。
>>1420
フォーマットじゃなくて前例主義だって。公式が表記について明言してないならフォーマットもクソもないやん。
お前の決めつけを否定してるだけなんやが。作中で何をしたかは大事やけど、お前の言い分ではマホロアがレイブラッドと同等か分からんし。
無限個の可能性分岐の並行世界はレベル3マルチバースだって言ってたやろ。そもそも世界観世界観って言うならカービィの世界観にレベル4マルチバースの方が規模が上って設定無いからな。お前のルールに過ぎないだろ。
>>1423
ならどの本で言われてるか説明してくれ
例？ 一度に出せる事にするってのは何の例なんだ？
>>1424
能力は他方へ与える力の働きやからな。身体能力や自分の持つ力って意味は無いぞ
あるで
>>1424
https://tadaup.jp/5e002fe31.jpg
ウルトラマンキングが奇跡を起こせるって書いてあるで
>>1426
「星のカービィ今日もまんまる日記！」ってやつ。
キャラクターの話。
>>1427
キングの判明している範囲にしか適応されないだろ...「キングの」能力やん
何処に
>>1425
表記は明記してんじゃん。別表記を同じ表記には出来ないって
そりゃ、実際に戦ってねえから互角かなんて分かんねえだろ。ならお前はレイブラッドとマホロアの力が互角か差があるのか明確化出来んのかよwww
レベル3だからなんだよ。レベル4より下なのは変わらんぞ
カービィの世界観にレベル4のが上ってない？ いや、レベル4より上の宇宙論は定義上存在しないから逆立ちしてもレベル4より上にはならんし。此方の言い分を全部分からねえで済ますならそもそも他作品同士の比較なんて出来ねえだろ。比較する気もねえならカービィの票を消して強さ比べに顔を出すな
何がしたいんだお前は
>>1433
何が？ 不思議な云々ってのは奇跡を起こす側でなく、奇跡が起こってるのを見た側の話やぞ
>>1431
してませんけど？
知るかよ。お前の決めつけを否定しただけ。
マルチバースが存在する=カービィ世界の無限はマルチバース規模→無限の力を持つ全知全能がいる(勿論レベル4を構成する世界は作れる)→再現できる。
そらそっちの世界観ではレベル4の方が上って明言されてるからいいけどこっちにはそれが無いんだよ。現実の宇宙論がカービィの世界に設定として存在しないからマルチバースもない。上かも下かも分からん。相手と世界観が違うキャラをぶつけて勝負が決まるわけないやん。
>>1432
制限ってのは能力って言葉の定義にかかってるんじゃないだろ。あくまでもウルトラマンキングの能力。
>>1435
任意で起こせるだけだろ。得体の知れない爆弾を任意で起動させられますってので爆発の範囲をコントロール出来るのか？
>>1436
してるやん
数m～無限大と単に無限大
この違いについて説明せえよお前
知るかよじゃねえよw
ならお前がカービィのが強いってのも決め付けだろwwさっさと投票消せよ、どっちが強いか分かんねえだろお前
勝負が付かないと思ってんなら端から書き込みも投票もすんなよ。お前はカービィのが強いと決めたからカービィに投票してんだろww言ってることと行動が滅茶苦茶じゃねえか
>>1439
得体の知れない爆弾ならな。全知なので得体の知れないって事も無いぞ
それに能力に制限は無いから本人の起こした奇跡を消す奇跡も起こせるで
>>1440
してないやん。下限があるか無いかの話やろ？
論点をずらすな。
お前のルールに従う気は無い。でも正直全知全能に勝ってるし、全知全能に近しい奴らも相当倒してる。だからこっちに投票したんだぞ。
>>1442
それは全知を証明してから言ってもらえませんかねぇ...
奇跡連発しても何が起こるのか分からんなら同じやんけ
>>1443
下限が無いなら無限大ってどの時点でも無限大やろ
0でも下限として表記されるしな
俺のルールじゃなくて。お前自身が比較できないって言ってんだろ。比較してんじゃん
で？ ウルトラシリーズのレイブラッドよりカービィの全知全能のが強いんか？ 証拠は？
>>1445
全て宇宙の出来事、存在を把握してる設定あるからな
分かんねえのは起きた奇跡を見ている俺らの話やぞ。全知なのに分からないわけないやろ
>>1446
「無限大」は数量が限りなく増えていく状態を指します。
https://kimini.online/blog/archives/23369
いやお前がマルチバースとかいう設定を押し通そうとしたからこうなってんだろ？無い世界観で上下が決められるわけないって話。
キングが全知全能かが大事。レイブラッドに設定的に負けてるんやし。
>>1448
把握ってことは結局コントロール出来ないやん。時飛ばせないエピタフやん。
>>1449
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%A4%A7/
無限大は限りなく大きいことと正数より大きいことやぞ
無い世界観もなんもキャラも互いの世界観には無いだろ。そもそも世界観を基盤にキャラや設定も決まるのになんで世界観を比べられないけどキャラは比べられるって事になるんだ？
全知全能でないから負けてるならカービィもそうだろ。全知全能のマホロアに設定的に負けてるやん
>>1451
把握してるのが何でコントロール出来ない事になるんや？
何が起こるのか把握して、奇跡を起こせる。起こした奇跡が何らかの暴走異常を起こすのならそれを把握してそうならない奇跡を起こせる
なのでコントロール出来るやろ
>>1452
無限に近づく値を表す場合もある。数がどんどん大きくなっていくときに、その大きさを表現する方法のひとつって感じ。
お前が！存在しない世界観を出して！議論したからこうなってんだろ！比べる以前の問題やねん！
無限の力のおかげだろ多分
>>1454
常識では測れない不思議な現象をコントロール出来ると考えてる時点でダメだろ。把握出来ないって奇跡が起こってもおかしくないやん。
>>1455
場合もあるんだろ。ならそれを持ってバキューモンの身長体重が無限大では無いとはならんし。そもそもお前の言う場合とやらの説明はよ。辞書かなんかで
はあ？ ウルトラシリーズには存在するだろ。ならカービィの世界観に無限の次元があるから云々って説明はなんだよ。お前だって世界観の違いを根拠にカービィのが強いと主張してたじゃねえか
マホロアは無限の力より強いとお前言ってたろ。なら無限の力があってもマホロアのが強いやん
無限の力>マホロア>無限の力ってどういう事だよ
>>1456
一日後に死ぬ未来を見たら死なない奇跡を起こして回避すれば良いやん
>>1457
全て把握してんだから把握出来ないわけないやろ。把握出来ないなら「全て」を把握出来てないやん
常識では測れない存在がウルトラマンキングだからな。俺とお前の常識で語ってどうすんねん
>>1458
そもそもお前が出した数学的な無限大の定義(いかなる状態よりも大きくなる状態を指す)って、物理的には存在出来ないんだよな。数学的な概念としてしか存在しない。
https://wiis.info/math/real-number/function/limit-at-infinity/
ウルトラマンシリーズにしか存在しない世界観だから比較もクソもねえんだよ。世界観の違いを根拠にした覚えもないし。
無限の力が全て同じとは言えないだろう。無限にも色々あるんだよ
>>1459
それは死を回避できるって把握だろ。死ぬってのを把握している訳ではない。
>>1460
ウルトラマンキングにとっての常識だったらどうすんだよ。結局コントロール出来るって証明も出来てないし。
>>1464
物理的には存在できない
そもそもバキューモンクラスの存在は自重でブラックホールになるから物理的に言いだしたらバキューモン自体が存在出来ねえだろ
元から物理を無視した設定の架空の怪物に物理的には～なんて言っても意味ないし。そんなら無限のパワーなんてのも有限の存在に内包出来るわけないだろ。容量が足りねえわ
カービィは次元を超えてるからって強いって言ってたろ。それもカービィの独特の世界観やん。そもそも世界観は作品の基礎設定なのに考慮外にする意味も分からん
無限の力が同じじゃねえならなんでウルトラマンキングが無限のパワー持ってると言った瞬間にてめえはマホロアより弱いだなんて言ったんだ？
そもそも違いがある
分からない
これで何をどう比べてお前はカービィの方が強いとしてんだ？ 投票してるって事はお前はウルトラシリーズのカービィシリーズは世界観も設定も違うし同じ表記でも違いがあるから分からないけどカービィのが強いと意味不明な決め付けしてんだよな？
比較する気が無いのなら邪魔だから投票消して顔を出すなよ
>>1465
死を回避出来る把握？
まず自分の死を把握しねえと死を回避するように力を発動出来ねえだろ。滅茶苦茶言ってんじゃねえぞ
>>1466
ウルトラマンキングに取っての常識？ なんで奇跡を起こす側の常識になるんだ？
自在に起こせるのになんでコントロール出来ねえんだよwww
>>1467
お前数学苦手なんだな。URLは貼った。
ブラックホールは物理的に存在するやん。
宇宙の始まりの特異点の密度とかはそうなるな。今のところ。小難しい話になるが、無限や有限、大きさの定義によるし。俺たちが無限として定義している無限も有限になっているとも言えるし。
次元を超えていたら強いのは共通では？ウルトラマンにも次元を操るやついたろ。
無限の力に勝ってるやつが無限の力に負けてるって構図になってるし一概に決めるなって話をしてたんだが。強いって決めつけた訳じゃ無いぞ。
そもそも強さ議論なんて違う世界観同士をぶつけてるから答えは出ないとも考えられる。でもそれはそれとして、片方に無い世界観を比較対象にしている時点で論外なんだよ。
あと、強さ議論って暇潰しだから。遊びの一環。そんなにキレんな。