仮面ライダー信者が貶した作品全部と仮面ライダーキャラ全員はどっちが最強？
>>980
なのは世界そんなデカいんか…
>>981
ポケモンに関してはアルセウスの強さがぶっ飛んでるからねぇ(時間と空間の間にある全ての分化を超えている)
>>982
宇宙規模以下については基本的にジュールで強さを示し、宇宙規模より上は階層の高さとその量を示す事になっているけど、だいぶ難しい
>>983
萌え擬人化厨について思う事
萌え擬人化する理由が「こっちの方が萌えるから」と
それは美少女に萌えてるだけだから、元のキャラに萌えてる訳じゃねーから。
>>985
ドラえもんを弱いって言う奴らの方がずっと同じ事言ってますよね？「道具出す前に倒せば良い」とか
じゃあドラえもんが遠くに居たらその方法じゃ倒せないよね？という事です。
ドラえもんに圧倒的に不利な状況で強さ議論をする方が可笑しい。
「ドラえもんとバールクスはどっちが強い？」にて「ドラえもんはバールクスにリボルケインで突かれまくって道具出す暇もない」とか
「鬼滅とドラえもんはどっちが強い？」でも「ドラえもんが道具出す前に刀で斬る」とか
何故ドラえもんだけ武器も持ってない丸越しで相手キャラは武器を持ってる前提なんですかね？、ならばドラえもんにも武器として何か道具を持たせないとアンフェアです。
>>987
その事もあってか僕は実際に戦う場合その結果は多くの場合「互いに勝利可能」としか言えないのよね
>>988
武器系のひみつ道具は以下のようなものがありますね
・空気砲＝映画等でも使用するメインウェポン、威力を調節可能で最小なら人や動物を吹き飛ばす程度だが最大なら巨大ロボットを貫通する
・ショックガン＝こちらも同じく映画でのメインウェポンで相手を気絶させる光線銃
・ドリームガン＝これで撃たれた者は丸一日眠ってしまう
・ツモリガン＝これで撃たれた者はこれからしようとした事を夢で見て実際にしたつもりになる
・ジャンボガン＝「ねずみと爆弾」に登場、戦車も吹き飛ばす威力
・熱線銃＝同上、鉄筋コンクリートのビルを一瞬で蒸発させる
>>988
相手キャラの攻撃が届かない位置にドラえもんが居るのも相手キャラに不利という奴が居ましたがその場合は相手キャラがドラえもんに攻撃が届く位置に移動すれば良いだけなので全然不利じゃないですよね？。
マリオだってクッパと戦う前にまず色々な仕掛けを突破してクッパの元へ辿り着かないといけませんし。
>>989
>>990
わぅ、そなのね
>>991
そういや射程無限のゲームキャラ(なお大きさ120万kmで自己増殖もする)が居たのを思い出した
>>992
なるほどねw
仮面ライダー信者の理論では「仮面ライダーと変身者は別人、これは公式が言ってる、だから変身した状態で議論するべきだ」との事ですが、公式が言ってるからとかは関係なく変身してる以上は同一人物です。
仮面ライダー信者に言わせればコナンと工藤新一は別人って言ってんのと同じ。
でもコナンは新一が黒の組織が開発した毒薬の効果で身体が幼児化し、正体を隠す為に眼鏡や蝶ネクタイ（実はこれは阿笠博士の発明品）を装備し、コナンという偽名を名乗った姿ですし（蘭に名前を聞かれた際に後ろの本棚を見てその本に書いてあった「江戸川乱歩」と「コナン・ドイル」を繋げて咄嗟に「江戸川コナン」と名乗ってしまったのがきっかけ）
なお、逆に繋げて「ドイル乱歩」と名乗ってる人も居ましたw
>>993
同一性議論は海外版最強議論でも度々話題になる事で、例えば以下の現象が発生している
DCのある3系列では「The Presence」という名前のキャラクターが出てくる
…のだが、これを海外版最強議論で解析した結果、4キャラ分の解析が1つのページに載る事になった
原因は見てわかる通りThe Presenceが3系列に登場しているからであり、つまり各解析は同じThe Presenceの異なる系列での扱いを受けている事になっている
ちなみに海外版最強議論最大手における「仮面ライダージオウ」のページには次の記載(次の記載は原文のまま)がある
「Key: Sougo Tokiwa | Pre-Grand Zi-O | Post-Grand Zi-O | Oma Zi-O | Real World」
つまり同じ「仮面ライダージオウ」の解析ページに常盤ソウゴと仮面ライダージオウについての解析が両方あるので同一キャラクターの別形態として扱われている
>>994
なるほどね。
同一キャラクターの別形態ってだけで同一人物ですよね。
仮面ライダークロノスや仮面ライダービルドや仮面ライダーデモンズのように別の変身者が変身したライダーも居たり。
その場合仮面ライダー〇〇（〇〇（変身者名）Var）となっていたり
>>996
ボク的に言わせてもらうと仮面ライダーは誰かが変身しなきゃいけない為そこが弱点。
仮面ライダー変身者も変身するのは戦う時だけ、変身前は人間として過ごしている。
だから仮面ライダーだけ都合良く変身してるなんてあり得ない。
今の仮面ライダーが昭和ライダーより弱いと思うのは改造人間なので変身前でも力が強い昭和ライダーとは異なり今の仮面ライダーは変身者のほとんどが生身の人間（一部除く）である為。
あと変身時の玩具的なプロセス。
仮面ライダー1号はベルトに風を受けるだけで変身出来ますが（玩具ではボタンを押す事で風車が回転という最初から玩具として売る事を前提に作られた今の仮面ライダーの変身ベルトとは異なる劇中とは異なるギミック）
変身してる間は相手側は何もせずにただ突っ立って仮面ライダーが変身完了するのを待ってる前提というのが可笑しいです。
>>996
他にも仮面ライダーの弱点は
・地形も抉れない火力
・地形も抉れない火力で大ダメージを受ける低防御力
・大ダメージで変身解除
・ベルト破壊で変身不可能（ベルトが固いとか言う奴もいるけどこちらも地形すら抉れない火力で壊れるからシンカリオンやトランスフォーマーの通常攻撃で壊せる）
・フォームチェンジや能力、必殺発動時の玩具的動作で隙が生まれる
>>996
一方でウルトラマンZは変身前に特殊な空間に入る。
その空間内では時空が歪んでいる為その空間内での1時間は外の世界の1秒である為、変身する際のタイムラグはあまり関係ないです。
しかも変身前に特殊な空間に入る為変身時に妨害する事なんて不可能。
仮面ライダー見てるから分かりますが敵も馬鹿じゃないから「変身前に倒せば良い」と考える敵もいます（ガッチャードの冥国の三姉妹等）
あと、昭和ライダーでも身体が機械なので変身前でも力は強いけど脳改造を受けてない為脳みそはただの人間なので、フルで能力が使えるのはちゃんと変身した時のみという弱点がありました。
特にただベルトに風を受ければ良いだけの仮面ライダー1号と異なり今の仮面ライダーはベルトにアイテムをセットしてボタンを押したりレバーを引く等の動作が必要ですので変身時が隙だらけ。
>>998
それ君の十八番理論やけど、全員がそのスペックじゃないの理解できてる？www議論じゃなくてしょうもない持論を演説して気持ちよくなりたいだけなの丸わかりwww
ホントに議論したいなら仮面ライダー派とやりあえば良いのに全肯定サンドバッグに何年もおんなじ語りをしてる時点でね…www
どうせ仮面ライダー信者に話が通じないとか言うんだろうけど、逃げてるだけwww自分の持論がおかしい可能性も考えようwww
陰でこそこそ全肯定サンドバッグ相手に十八番語りして勝った気になってんじゃねーよwww
>>1001
勝手な思い込み乙、仮面ライダー信者あるあるの勝手な思い込みw
私はただ仮面ライダー信者がこれ以上増えないように仮面ライダー信者の捏造を正して回ってるだけ。
逃げる云々言うんならじゃあお前は道端歩いていて熊に遭遇しても逃げずに戦って勝てよ？。
>>996
さっきまた仮面ライダー信者に絡まれましたw、仮面ライダー信者あるある
仮面ライダーを全創作物最強と信じており、仮面ライダーは実際は弱点だらけであると認めようとしない。
こうやって18コメさんと話し合っているだけでも充分議論だし。
別にボクは喧嘩や勝負をしに来てる訳じゃないから勝ったとも思ってないし、そもそも議論は勝負じゃないから。
1001コメは明らかに議論しに来たのではなくボクに喧嘩売って来たから。
だからボクはスルースキルという大人の対応で受け流しました（1001コメを非表示）
あとボクが貴方に語っている事は別に小学生でも分かる簡単な事ですから（仮面ライダー信者は人間ではなく爬虫類より頭の悪い生物なので、仮面ライダー信者と話し合うのは爬虫類相手と議論するようなものですから）
そんな小学生でも分かるような事語ったところで何にも気持ち良くないしむしろ仮面ライダー信者の頭の悪さに日々悩まされてむしろ苦しい…
逃げる云々に関しては貴方だってスズメバチを見かけたら逃げるでしょう？、それと同じです。
スズメバチに巣を作られても絶対に自分で処理しないで下さい！、非常に危険です。専門の業者を呼んで下さい。
仮面ライダー信者は議論を勝負だと思っており、議論相手は別に勝負をしてる訳じゃないのに相手が勝った気になってるだの相手が負けたとか言う。
あいつらはカードゲームに例えるならデュエルの実力が高い訳ではなく異常な体臭を放って相手を嫌がらせて追い出し、それで勝ったと勘違いしてるみっともない奴ら（もちろん公式の大会ではそういう不潔な奴らは失格や参加禁止に出来るルールがあるので負けには変わりないけど）
別にボクは勝った気になってないです（議論は勝負じゃないので）
>>996
って言うかリアルでタイマンしようぜって思いません？
ボクに勝ったとか言うんならボクとリアルでタイマンしてボクを倒してからにしろって思います！
まあ、画面越しでしかイキれない腰抜けに負けるボクじゃありませんけどねw
そっちが来ないなら仮面ライダー信者の家を特定してボクから殴り込みに行ってやりますがw（もちろん嘘、家を特定するとかそんなストーカー行為はしませんw、っていうかむしろボクが仮面ライダー信者にストーカーされてますから、1001コメもストーカーの一人）
>>996
ボクはちゃんと自分の好きなキャラに弱点がある事を認めています。
ドラえもんはポケットを取られるとほぼ無力になる
アンパンマンも顔を防水加工してない
ウルトラマンもカラータイマー剥き出し
>>996
ドラえもんが道具を持った状態だとしても空気砲やショックガンじゃ勝てない相手ももちろん居ることは認めています。
硬い相手には空気砲が効かない場合があるし、ショックガンも跳ね返される。
けどドラえもんには「ソノウソホント」や「しあわせトランプ」という公式にこれがあれば他の道具はお払い箱とも言われるくらいチートな道具もありますし。
>>996
名付けて全知全能ドラえもん（仮面ライダーでいう最強形態）
・ソノウソホント
・ウソ8OO（服用済み）
・アトカラホント
・しあわせトランプ
・あらかじめ日記とまほうじてん（いずれも記入済み）
という最強チート道具を全て装備した状態、もはやこんなん勝てんやろ？、どうやって勝つん？
>>996
仮面ライダー個々のスペックを挙げると
木にぶつかり変身解除のアギト
ショットガンでダメージ受けるアマゾン
元軍人が作った建物の柱をちょっと壊すだけの小型爆弾で死ぬアーマードライダー
人間1人を2人がかりで倒せない敵にボコボコにされるフォーゼ
手だけのアンクに叩かれて痛がるオーズ
柱すら壊せない攻撃で消えるネバーにボコボコにされるダブルとアクセル
最強とか言われるオーマジオウですら車1つ壊せない攻撃に膝をつき、始祖の巨人以下のバールクスに苦戦する
>>996
18コメさんのコメント見てればかなり難しい数式の話とか出して来て18コメさんが頭が良い事は分かります。
自慢じゃないけど馬鹿なボクには分からなかった…。
けどボクは寧ろ馬鹿である事に誇りを持ってるし、馬鹿にも馬鹿なりの意地がある！。
バカにも2種類の馬鹿が居て、一つは良い馬鹿、もう一つは悪い馬鹿。
ボクは前者、仮面ライダー信者は後者。
それに仮面ライダー信者は馬鹿の分際で自分を天才か何かだと勘違いしてる救い様の無い奴。
いくら馬鹿でも才能の一つや二つはありますからね。
ボクの才能は好奇心、好奇心こそが最大の才能だと誰かに聞きました。
で、自分の気になった事はすぐ調べます。
興味のある事を調べる事だって勉強でしょう？。
>>996
ついでに、仮面ライダー信者語辞典です
・議論＝勝負
・自論＝議論
まぁw、ボクはポケモン博士ならぬ仮面ライダー信者博士ですw
ポケモン博士はポケモンという生き物を研究する博士、ボクは仮面ライダー信者という生き物を研究する博士。
>>996
危険生物図鑑に仮面ライダー信者を載せてほしいです。
トラやライオンやスズメバチやクラゲなんかよりも仮面ライダー信者の方がよっぽど危険ですよ。
ただただ有害なだけの仮面ライダー信者と生態系に必要なトラやライオンやスズメバチやクラゲじゃ全然違いますよね。
>>1005
確かにこうした事も海外版最強議論だと弱点が時折書いてあったりするねぇ
>>1006
そなのか
>>1007
一応勝つ方法自体はあるけど、まぁ常人の発想だとまぁ思いつかなさそう
余程強さの差や倍率が無い限りは、どれほど次元が違っても、ましてや次元そのものを超えていても互いに勝利可能としか言えないからねぇ
>>1015
はい、誕生日スペシャルに登場したカニみたいなカエルみたいなロボットに空気砲が効きませんでした
>>1016
ですよねぇ！、けどこれでも勝てると言っちゃうのが仮面ライダー信者。
しかもその理由は「現実世界内包」とかいう捏造
>>1017
実際悟空もサイタマもそんなに強くないですよね。
悟空は
・宇宙で息出来ない
・麻酔針で瀕死
・地球破壊で死ぬ
・ゴッドになっても光線銃で胸貫通されて瀕死
・身勝手の極意も直線的な動きしか出来ないから行き先を読まれたり避けられれば終わりだし
サイタマは
・ドラゴンボールキャラ以下の惑星破壊未満のボロスや宇宙ガロウにマジ殴りやマジちゃぶ台や全方位マジ殴り等マジシリーズ使いまくってワンパン出来なかった。
・それより格下の島破壊未満のムカデ長老やエビル海洋水ごときにマジ殴り使っちゃう。
>>1011
僕は昔から最強議論界隈に関わっているし、昔からオリキャラを作っているからねぇ
その過程ででかい数を作る界隈にも出会ったし、何か興味がある事は良い事だと思う
最強議論は極めて特殊な界隈で、推しが居ればそれだけで向いてない程には荒れやすいんだ
特に掲示板サイトや動画サイトでは相当荒れる
それらに限らずそうした事は、実は自ら(とその周り)は普通で、それ以外は普通より劣っているとしたい事が多くあるんだ
そして最大の問題は、そのときに関わっている問題の解決を試みない事にあるのよ
絶対的な観点を用いるべき場で相対的な観点しか用いない事と、相対的な観点を用いるべき場で絶対的な観点しか用いない事は目の前が見えていないと僕はしている
絶対的な観点と相対的な観点は両方あって初めて成り立つものである
同一性や差異性、一様性と多様性についても同じ事が言える
上記の「絶対的な観点—」の件は最強議論界隈の最前線にも深く関わっているんだ(詳しくはhttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/46809.html )
>>1021
なるほどねー🧐
あ、仮面ライダー信者は生き物ですらなかったですw
仮面ライダーを最強だという意見を広める為に捏造したり相手作品派を攻撃する事をプログラムされたアンドロイド。
>>1018
ありゃりゃ
>>1019
よしんば現実世界を内包できたとて最強議論界隈では最前線に届いてくれない
まぁ「人々が紡いだ物語も(略)」の奇妙な読み方だとは思う
>>1020
蚊「ﾌﾟｰｰﾝ」
>>1021
何故逃げるかと言いますと、自分を客観視出来ない仮面ライダー信者の為に我々仮面ライダー信者の被害者の気持ちを説明する事になりますが、仮面ライダー信者に付き纏われる側からしたらいきなり全裸のおっさんがち◯こシコりながら追いかけてきてるのと同じ感じです…。逃げるでしょそんなん普通？。
90コメさんにも同じ質問しましたが貴方だったらいきなり全裸のおっさんがち◯こシコりながら追いかけて来たらどうします？。
>>1023
マーベルのサノスが現実世界破壊してますね。
そして復活させた。
現実世界が破壊されてもちろん我々も一度死んで復活してる
一瞬で現実世界破壊してるからもちろん我々は死んだ事に気付いてないし、死んでる間の記憶もない。
>>1024
些か奇妙な例え話ではあるけどまぁ一応
当たらないように避けるだけ
僕はその手のものには耐性があるのでね
まぁ付き纏われたくなければ付き纏われない為の方法を考えるとかありそう
>>1026
中学校時代の教師がショタコンのクソ親父でめっちゃキモかったです…。
四六時中付き纏われてトイレにまで着いてきて…、身体触ってくるし…。
しかも暴力的なサイコパスでした…。
髪引っ張ってきたり耳を引っ張ってきたり強く胸を握られたり…（しかもクッソいってぇ…、3日間くらい痛みが残りました…）
で、こちらが「痛い…」と言っても辞めず…
もしかしたらそういう悲痛に悶え「痛い」と叫ぶのを聞くのが好きな性厨の持ち主だったのかも…。
しかもそいつ前は別の学校にいたけど前の学校でセクハラしてうちの学校に島流し喰らったと聞いてます…。
とにかくデブで息もくせぇ…。
ボクって結構メンタル強いですが、メンタル弱い子ならトラウマになってもおかしくない仕打ちでしたよ…。
酷い場合は男性恐怖症を発祥しても可笑しくない…。
>>1027
なるほどねー。
あと現実世界云々言うならプリキュアの映画で配布されるミラクルライトにはプリキュアをパワーアップさせる効果があるとされており、映画を見てる観客がミラクルライトで応援すればプリキュアがパワーアップしますし、そのミラクルライトの応援でプリキュアが負けた事はありません。
>>1028
そうだったのか
学校のいわゆる教師ガチャ、どのサイト見てもハズレ率が凄まじく高いのよねぇ
>>1029
そのパターンもあるのか
>>1027
あのセイバーの映画っていわばメタフィクションですよね。
因みに漫画とかでも作者自身が漫画の中に登場する事がありますし。
「へろへろくん」という作品では作者のかみやたかひろ先生が漫画内では「バかみや」という名前で登場したり。
同じく漫画家で仲の良い御堂カズヒコ先生や編集長の神田さん（作中ではバかんだという名前）を登場させる事がありました。
しかも劇中で「バかみやが死ねばこの漫画が終わる」「バかみやが死んでこんな漫画終わっても良いから…」というメタ発言までありました。
>>1030
美人で巨乳の女教師が担任になるなんて夢のまた夢でした…。
そもそも現実にそんな都合の良い女性なんて居ないか…。