東方キャラ全員&SCP全員と仮面ライダー全員はどっちが強い？
>>115
"設定だから"w
設定を創っただけで現実を内包出来るなんて有り得ないからw
"設定だから"w
現実を内包してるという設定だからその現実も設定の中の現実になるからw
分かる？w
>>125
だから、設定で現実世界を創造した事になるからそのまま言ってるだけだが？
設定の中の現実=この現実だから何もおかしくないだろ
>>129
だから、＝じゃないに決まってんだろw
ありえないって何故分からない？
仮面ライダーも、この現実が無ければ存在なんかしてないし、全知全能の書も、この現実でそう書かれているだけ。
設定の中の現実は設定の中の現実で終わり。＝なわけがない。
仮にそうであれば客観的事実もしくは根拠を用いて証明してくれw
>>140
だからフィクションはフィクションだけど設定としてはあるからそのまま言ってるだけだって。有り得ないとか言い出したらそもそも架空のキャラクター同士が戦うのも有り得ないから話にならんだろ
だから設定を比べてどちらが強いとか決めるんだろ？
>>149
いやだから、"架空のキャラ同士が戦う"ってのと、"現実の設定"は全く別の事象だろうがw
共通点を示せよw
架空のキャラが戦うから破綻してるのが途端に都合よく直るのか？w
笑わせんなw
>>163
現実に有り得ないってんなら同じ事だろ。現実に有り得ないことを議論してるのに1つの要素だけ現実に有り得ないから無しとかそれこそ都合が良い考えだろ
>>166
いや意味不明。
現実にありえない事をやらせてるから現実にありえない事が起きるのか？
ならのび太VS全仮面ライダーでのび太が勝つっていうありえない結果も通るな。
お前が言ってるのはこのレベルの話だぞ。
架空のキャラ同士を戦わせるというお題なわけ。
ただそれだけ。
破綻しまくりじゃん。
どこが証明なの？
どこが具体的なの？
どこに事実があるの？
俺は、"客観的事実または根拠を用いて証明してくれ。"って言ったんだぞ？
出来てないじゃん。
ついに逃げたか？
>>172
現実に有り得ない事を話してるのに現実に有り得ないから駄目という方が俺としては意味不明なんだけど
のび太vs全仮面ライダーでのび太が勝つのも通るだろ。別に来まった答えなんて無いんだから。ただ、どうやって勝つのか設定面や描写から勝てると他人を納得させないと他人からは勝ったと認められないだけでな
主張するのは自由だよ
架空のキャラクター同士を戦わせるお題なんだから、架空のキャラクターの設定を主張するのは悪くないだろ
>>185
それは主張の話であって正しいかどうかは全く別の話だろうがよw
お前はさっきから何言ってんの？
今は議論をやってんだよ。
どちらが妥当性が高いか。
を証明やらなんやらで主張しあってるわけ。
どちらが正しいか。をな？
明らかに正しい事を片方が言っていて確実に論破されてるのになんの反論もせずオウムのように同じ言葉を言い続けるのは、主観論じゃ個人の自由だが、議論的には、客観的には、負けてるよな？
大前提だろこんなもんw
>>266
強さ議論に正しいも無いし。客観的な正しさを求めるなら公式が決めるしかないからな
後は強さ議論の場で決めたルール次第ってのもあるか
>>272
つまり、お前は、どれだけ自分の論を論破されようが認めず、主観を押し付けあっても、強さ比べとして機能してるって言ってんの？
ルール云々以前に、強さを比べてるわけだろ？
その大前提が存在するのに何故主張1つまともに出来なければ理解すら出来ないんだ？w
>>277
ルールを決めてやるならまだしもな。こういう無法な強さ議論だとそういう輩も多いな
このサイトの強さ議論系トピも議論よりかは主張の言い合いでしかないし
>>166
え？
じゃあのび太が勝つんだなw
もうそれは議論じゃないな。
はい破綻とw
>>259
そりゃ、強さ議論に明確な答えは無いからな
答えが無い議論は確かに破綻しているよ
>>261
明確な答えがないから破綻しても良し！
とはならないだろうがw
答えを議論して見つける。のが議論であり強さ比べなのに、なんで答えがないから破綻してもいい！
になるわけ？
それは主観論の話であって他人に主張するなら、他人に、"押し付けてる"んだからそれを事実だと言わしめるほどの証明や根拠は必要だろうがw
>>271
だから明確な答えがないからのび太が仮面ライダーに勝つ答えも出る事も有り得るよ
破綻しているというのは強さ議論は何処まで言っても妄想で客観的な答えは公式の見解しか無いしな
>>278
いやだから答えがでるまでの過程が必要だろうが。
のび太の勝ち！ってずっと言っとけばのび太の勝ちになるの？w
どれだけ論破されソースを出されても？w
これが通るならお前のやってることはめちゃくちゃだし矛盾だらけだが？w
>>279
過程が必要なのはそうだぞ。それは結構前に言った
ただ、それとのび太が勝つ可能性とあるのは別問題
>>98
そもそもあのソースが不十分だったと思う｡全能の書が、本当のこの世界を内包しているというソースもう一度くれる？
>>102
ソースとして不十分？ 具体的に何処が不十分なんだ、はっきり現実を取り入れてるって言ってる筈だけど
>>107
現実（2.5次元）を取り入れたら、scp含む他作品まで内包してるなんてことにはならないでしょ｡【仮面ライダーの世界から干渉できる現実世界】はこの世界と別物だよね？
>>114
現実(3次元or4次元)を穫り入れるなら他作品まで内包している事になるだろ
>>118
いやだから【仮面ライダーの世界から干渉できる世界＝この世界】のソースをくれって言ってるんだけど
>>25
財団は第四の壁というものが正式にございましてですね，まぁそういうことです
>>25
全知全能の書が現実を含む全てを創造したので真の現実も創造したことになる←現実世界と“真”の現実世界は違うから、たかが全ての現実世界を創造しただけでそうとはならないだろ。
それに真の現実世界の全てと言っても何の違和感もない時点で現実世界と真の現実世界は別々と言える。
>>498
見落としてた。
まぁSCP3812は全て超えるから意味無いけど。
でも>>21
コメの設定に関しての説明と違くね?「設定では全知全能の書が原作者である石ノ森章太郎を含めた現実世界の全てを創造しているから全知全能の書は原作者より上位の存在ともなる」って言ってるんだが。
>>499
仮面ライダーセイバーの世界観設定として全知全能の書が全てを創造している。その全ての一部に宇宙とか人類の発明、発見した知識、創造物なども内包しているというのがあるんよ
で、セイバーの映画スーパーヒーロー戦記には現実世界とされる場所が出て来るのだけど現実世界は映画を観に来た観客や映画を作ったスタッフの居る現実世界として製作している事、映画の世界観はセイバーの世界観として製作しているも映画製作のインタビューで映画の総責任者の白倉pが発言しているんね
で、この全知全能の書が創造した全てが収まる世界としてセイバー作中にワンダーワールドというのが出てくるんよ
だから全知全能の書の設定上は現実世界も現実世界にある全ても全知全能の書が創造した物だし、3812も真の現実も現実世界の人間の創造物なので全知全能の書の設定としては内包されてる事になる
後はどちらの仮面ライダーとSCPどちらの設定を優先するかの話にしかならないと思うわ
>>511
世界観いらなくね?
キャラの設定に世界観持ち出したら優先云々うるさいから。
>>512
世界観いるやろ？
世界観というのは作品全体の舞台設定の事だし、要らないと言うことは無いでしょう
>>513
こういうSCPと仮面ライダーの世界観どっちや問題発生するからいらんやろ。
>>515
だからいらんやん。
俺のほうが上とかそんな子供クセェことしないで、“キャラの設定だけ”重視したほうがいいやん。
>>516
キャラの設定も世界観と切り離せないんだけど？
SCP-3812だって現実の上に現実があるという世界観設定が無ければ単なる改変能力者でしか無くなるのでは？
>>517
其れもそうだな。
しかし世界観優先どうのこうのでは議論にならないし、議論進まない。どうするんだ？
まぁ現に普通に強さ議論や最強議論は何の議論にもなってない。
>>518
どうするも世界観も設定も無しにキャラの強さを話し合う事は無理だからねえ
>>517
私何度も言ったよな。そういう考え方もあるよね 白倉プロデューサーは言ってるわけであって、それを議論に持ってくるのはナンセンスだよねと言ってるわけだ
>>519
ナンセンスではないだろ現に世界観として言及されてるのだから入れない理由は無いし
>>523
例えばだよ、白倉プロデューサーが、今回の作品としては、全知全能の書が現実世界を創造したと言う設定と言ってるんだったらまだわかるよ。だけどね考えても良いとなるとあやふやなんだよ。そういう考え方もあるけど、それを議論に持ってくるのはおかしいよねって私は言ってるわけだって。
>>524
考えても良いとは言ってないよ。映画の現実世界はお客さんそのものの視点として作ってると明言はしているけど
その上で映画はセイバーの世界観で作ってるとも言ってるよ
>>527
白倉pインタビュー
現実世界についての考え
https://cinema.ne.jp/article/detail/43010?page=4
スーパーヒーロー戦記の世界観
https://news.mynavi.jp/article/20210803-1938196/
現実世界
https://cinema.ne.jp/article/detail/47143?page=2
全知全能の書
https://www.kamen-rider-official.com/collections/22/47
>>529
白倉 いや、そうでもないんですよ。アニバーサリーを銘打ったときは、どうしたって劇中の外の出来事を扱わないわけにはいかないんです。仮面ライダーたちがレジェンドなのは、現実世界の話じゃないですか。現実世界から見たらシリーズを立て続けにやってるように見えるけれど、仮面ライダーが放送されていない世界にいる登場人物たちにとってはそうじゃないわけだから
篠宮 なるほど。現実世界を取り入れないことには、やっぱり嘘になっちゃう、みたいな。
白倉 アニバーサリーもお祝いだというけれど、誰にとってのお祝いなのって。映画やテレビで独りよがりに祝うんじゃなくて、お客さんにとっての周年っていうのは一体何なんだろう、というのを意識して、ちゃんとお客さんにとってのお祝いになっていないといけないと思ってるんですよね。
なので、すごくわかりやすくお客さんそのものの視点を取り入れてるわけですけど
基本的に『仮面ライダーセイバー』で始まり『仮面ライダーセイバー』の世界観の上で成立させています
めんどくさいなあ。仮面ライダーはワンダワールドがあって、3812はすべてをものがたりとしている。互角じゃね
placeholdermcdってWikiメンバーが作った世界観ならね
>>131
覚えてるかわからないけど くくく だよ｡ 勉強するからって言って抜けたけど、気づいたら投票トークやってたw
まぁ、どちらにせよ勝つ事も負ける事も無さそうだなお互いに。セイバーも3812も似た様な存在だし()