仮面ライダー全員とSCP-3125 SCP-3999 SCP-3812 SCP-3200 SCP-444-JPはどっちが強い？
>>369
オムニバースと究極集合は異なるのでどうなるもクソも関係ないとしか言えない
>>373
規模の大きさは違うで？
オムニバース
↑
マルチバース
↑
ユニバース
や。ウルトラマンとつながってるわけだから当然仮面ライダーとDCコミックはつながってるはずやで？それのscpにもオムニバースの言及があるからな。
>>376
だからウルトラシリーズとDCはコラボしてないって言ってんだろ、DCにウルトラマンってキャラ居るけどそのウルトラマンはスーパーマンの悪verで円谷のウルトラマンとはたまたま名前被ってるだけや
>>379
ウルトラマン単体の作品もあるで？まあなかったにしてもゴジラが公式でDCとコラボしちゃったから強制的にウルトラマンも関係あることになるがな。
>>383
それはMARVELや……で、MARVELは東映のマルチバースと世界観共有してるで
ゴジラが公式でってモンスターバースだろ
>>385
TOAAとかオーバーモニターなどの能力で一応マーベルとDCの世界観がつながってもおかしくないがな。
>>436
あれ？そうなん？TOAAはサイト見たけどオーバーモニターは他のトピの話をちらっと見た程度だわ。自分の無知や、スマン。
>>450
オーバーモニターは今はオーバーヴォイドって呼ばれてるけど、あればページそのものっていうメタ的な設定の存在で他の作品を繋げるとかそんな意味合いのキャラではない
今のオーバーモニターって呼ばれてるのは高位の次元からDCの世界を監視している存在やな
>>460
まあ、DCとMARVELが相互にコラボはしてるのは確かだけどな。アマルガムユニバースっていうコラボ専用の独自時空をこさえてるからそれぞれのオムニバースに入るかは分からん
てか、MARVELのライターであるアル・ユーイングはTOAAをMARVELのクリエイター、編集、読者の化身と定義づけてるからMARVELオムニバースに現実が入るかも最近は微妙になってる
DCオムニバースは現実未満って設定になったな
>>218
まず
1.究極集合はあるか分からない説ではなく。ウルトラシリーズの世界観としてキチンと設定されていること
2.ウルトラマンvs仮面ライダーを始めとしたコラボとウルトラシリーズ、仮面ライダーシリーズの世界観設定として、ウルトラシリーズの世界設定を仮面ライダーシリーズに流用可能であること
3.SCPの究極集合はウルトラシリーズの世界観設定の究極集合とは定義が異なるので同一の物とは扱えない
これが此方の言い分や
>>222
うん、だから？scp世界のscpはまだしもすでに創作物の域を超えてるscpたちをどう内包するんや？俺等の現実を超えてるんやぞ？ウルトラマン世界も創作物だし現実を超えるメタを持ってなかったはずや。
ＳＣＰ世界は基本物理法則も現実と同じや。光より早いものはない（scpは除く）し、相対性理論もある。その世界観でマルチバースレベル4を超えるものがあるって出てるんや。というか仮面ライダー世界の究極集合に当たるのが俺等のマルチバースレベル１じゃ？
>>227
創作物の域を超えてるって設定の創作物ってだけやろ。究極集合の宇宙論は現実もレベル2マルチバースの1つとして内包するからウルトラマンの世界観も現実内包メタで現実超えてるぞ
SCP世界も物理法則は同じ、いや、SCPが居る時点で物理法則が現実とは全く違うんですが
で、SCPが存在する宇宙論というのも想像、記述可能な宇宙論なので内包されるぞ
仮面ライダーのレベル4にあたるのがレベル1ってどういうこと？ 説明文してくれんか？
>>231
それ全ての創作物に言えるだろ、仮面ライダーだけ現実にでも存在してるんか？ウルトラシリーズで明確なメタはない時点でscp世界の設定に取り入れても大きな矛盾は無いやん、だから仮面ライダーにしろウルトラマンにしろ変わらん。
だからscp財団があって収容してるんやろ？
というのもscpの世界にとってはただの設定だしＳＣＰ３８１２でその事自体物語として捉えられるで。
仮面ライダーの世界でのマルチバースレベル４＝現実世界でのマルチバースレベル１〜４？っていった
>>236
ウルトラシリーズにもメタあるで。ウルトラマンティガの脚本家がティガのキリエル人に出会う小説やらもある
だからSCP世界に取り込むと仮面ライダー側もウルトラマン側の設定も矛盾する
で、矛盾するのになんでSCP側だけ優先されるかが分からん
仮面ライダー世界のレベル4には現実内包されるから現実世界でレベル4になるぞ
>>190
ん？歴史は別とは？「話に関係なくね？」ってこと？
いや、SCPの世界の歴史と現実の歴史は違うやろって事
それに具体例って何を説明に関する具体例なんだ？
>>192
ちがく無いよ。だから「あくまで表面上は」って書いてるやん。scpの世界ではリンカーンや織田信長とかの偉人は現実と同じ時期場所にいるんよ。そしてscpが暴走して偉人を殺そうが世界が終わろうが財団は記憶処理や再構築して、できる限りなかったことにしてるんよ。だから「あくまで表面上は」って言ってるんや。
>>197
表面上はって？
現実と同じ時期場所にいるだけやろ。現実の偉人がSCP世界の人間って言うわけじゃ無いしなあ
偉人が死んでも死んだのはSCP世界の偉人だし、再構築出来るのもSCP世界だけやろ
>>200
そうやで？歴史と偉人が起こしたおおよそのはただ俺等の現実と連動してるだけだからな。
>>207
だからある程度は連動してるやん。仮面ライダーの世界に偉人はいるだろ？まああくまで歴史はおおよそだからな。現実が離れてたら離れてるだけ相違点は増えるからな。
>>213
連動ってのは複数の物が同時に動く事。なので、連動してる時点で複数存在するのが明確化されているのだけど
今の場合、連動してるのは仮面ライダーシリーズの事
何処と連動してるのかと言えば、現実の仮面ライダーシリーズとSCP世界の仮面ライダーシリーズが連動している
と言うことは現実の仮面ライダーシリーズとSCP世界の仮面ライダーシリーズは別々に存在しているって事になるぞ。連動してるけど同じって禅問答かい？
>>217
だからscpの世界の下にも仮面ライダー以外に無限に現実があるぞ。
>>220
そんなことは聞いてない
「連動」してる時点で現実の仮面ライダーシリーズとSCPの世界の仮面ライダーシリーズは個々に別れている、つまり別物って事だ
>>224
創作物自体は同じやぞ？scp世界と現実と分かれたとして、それはただ仮面ライダーを観測するための機械が2つに増えたようなもんだから別に仮面ライダー自体には分かれてようがいまいが影響はないで。。
>>225
違うぞ？
創作というのは作り手だけじゃ成り立たん。作り手と受け取る観賞側が揃って成立してんだ
受け取り手が現実の人間であることとSCP世界の人間であることは大きな違いやで
>>229
歌舞伎と同じや、ただ違うテレビで視聴してるだけで歌舞伎をしている場所自体は変わらん。
大きな違いがあったとして仮面ライダーの世界自体は関係ない。
>>234
だから見てる側に大きな違いがあるから仮面ライダーの現実内包設定や究極集合にも違いが出て来るんだが？
>>197
そも、SCP財団が手を出せるのはSCP財団という怪異を収集する秘密組織が存在する架空の世界だけだろ
この現実世界のSCP財団は怪異創作サイトで大きな権限もの能力も無いのにどうやって記憶処理やら世界の再構築なんかするんだよ
>>203
そうやな、設定上だな。仮面ライダーも同じだが。というかその仮定で話ししてるやろ。
ん？あくまでscp世界だけだが。おおよその出来事は同じってなだけで俺等の現実にはscp財団なんて存在せんで。scp世界をscp財団が整えてるってだけ
>>210
せやろ。なら設定上現実の偉人とSCP世界の偉人も個体としては別人やろがい
>>219
つまり、現実の石ノ森章太郎とSCPの世界の石ノ森章太郎も別人って事やろ
別人が作ったのに作品だけが同じです。とはならんよ
>>223
別々の存在だとしても生物学的上は同一人物だからな。同じ作画、物語、設定、名前のもんが別々って言うのはおかしいし、scpの世界的に同一同名の物語が別の作品になるのはありえない。
>>235
そういう設定だからってのが分からん。そもそも仮面ライダー側の設定にSCP世界でも仮面ライダーが放送されてるって設定無いのだから、仮面ライダー側からしたらSCP世界で仮面ライダーが放送されてる事自体が二次創作の捏造設定で論外やぞ
>>42
別に全仮面ライダーがscp全員より下ということじゃなくて劇中のセイバーがscp3812より下っていいたかった
>>52
セイバーそのもの自体は全知全能の書の一部を使うだけらしいし劇中だとガッツリ物理攻撃だしscp3812のほうが上やで
>>58
そうなのか。それでもSCP3812は森羅万象の創造主として君臨できるけど。
>>60
3812も森羅万象と究極集合の内でしかないから逆立ちしてもオールマイティセイバーには遠く及ばんけどな
>>63
その森羅万象と究極集合もSCP3812が創造主として乗っ取れるわけ。まあSCP3812→究極集合→SCP3812・・がずっと続くわけだけど。
>>68
究極集合を超えた現実というのもアンタが今書いたように記述可能なので究極集合の内側でしか無いんだが？
勝ちたいなら3812が上回るというのを記述、想像無しで説明出来ないと成立しないな
>>70
というのもABSSやSCP3812のうんぬんってずっと続いてるやん。
負けも成立しないけどな。引き分けしか答えが出ん
>>74
いや、ABSSも3812自体が究極集合を超えると説明出来てないのに引き分けにはならない
恐らくアンタは次は3812より強いのもいるからそれなら究極集合を超えてると言うのかも知れないが、そもそも究極集合を超えたというのも究極集合の内なのでどうしようもない
アンタがこのSCPは究極集合を超えてると説明出来てる時点で究極集合を超えてない事を証明してるだけなんだよな
>>75
説明も何も創造主とその枠組の超越がSCP3812らの根本だからな。
その究極集合というものをすでに超えたのがSCP3812ってことになるが。絶対に壊せない盾と絶対に壊す矛の議論みたいに決着がつかなくなるだろうな。
究極集合と形容してる時点でABSS以下なんだよ
>>80
だから究極集合以上は存在しないよ。なのでABSS以下というのは通らない
理由は説明したがABSSも3812も記述、想像可能な以上は究極集合を超えてない。究極集合を超えてると言った所で記述、想像してるのでね
速く記述も想像もなしでABSSが究極集合を超えてると説明してくれないかな？
>>27
いや、仮面ライダーだな。SCPの宇宙論も究極集合に全て内包される程度でしかない
>>29
それもscp3812の物語やらscp001の物語扱いにもあるよ。実質規模の話でなら水掛け論になるし。
>>30
物語にしても宇宙論が究極集合を超えられないからなあ
記述可能な宇宙論は全て内包されるからな
ウルトラシリーズはハイパーホビー2011年号で最新の宇宙論を踏襲していてレベル4のマルチバース=究極集合の世界観であり、従来のシリーズはレベル3マルチバースに内包されると書いてあるし
仮面ライダーはSH戦記の設定で現実基準の東映と石ノ森作品も内包されるから東映製作のウルトラマンvs仮面ライダーはどうしたって入る事になるので
なので、仮面ライダーシリーズの最大規模
>>32
ウルトラマンと仮面ライダーが同じ世界観なんて書かれてないからなあ。それにメタない時点でscp側からしたら関係ないし。それに東映作品＝全創作物ってわけじゃないでしょ？
>>36
ん？ ウルトラマンvs仮面ライダーがあるで
究極集合と全知全能の書があるから全創作物や現実の人類が知る全てが内包されるからなあ
>>37
だからコラボ作品をもとに世界観を増強するのは無しにしてくれ。明確につながってるなんて書かれてないならなおさらや
>>29
というかscp001なんてscpのサイトを見ている現実の俺等だしなあ。世界観以前に勝てない。
>>33
そか？ ナレルンダーやドガバキエンペラーフォーム、仮面ライダーギーツのオーディエンスも仮面ライダーシリーズを見てる俺らだから001持ち出して勝ち誇られてもじゃあお互い様やねって事にしかならへんぞ
>>35
現実の人間が仮面ライダー世界に送られてる時点で現実のこと知ってるだけのただの仮面ライダーじゃ？
>>41
そうなん？テレビにも写ってないんか？漫画とか小説版？
>>44
映画ならその映画見てる人間とは別の世界で生きてるってことだし結局は現実とは言えないんじゃ？
>>46
逆や、映画の中の人間が架空の人物や（当たり前って思われるだろうが架空の人物な時点でscp001以下やで）。
>>50
？なら仮面ライダー世界に行ってるんじゃ？それとも映画見てる人物が急に仮装して剣やら光線やらぶっ放すのか？
>>64
オールマイティセイバーには手も足もでないがな
物語階層？ 無限に超える？
全部究極集合に内の話で超えられないから何言っても無駄やで
コラボ有りきはどうかとは思ったけど、SCPのようなオリキャラも何でもありだし公式の作品なら良いのかな？
>>65
まあ、セイバーの設定的にはウルトラシリーズなくても結局現実の宇宙論も全知全能の書が作った物で実在するって事も言えるがな
>>105
いや、そもそもなぜscpが究極集合の中にいるみたいに言うのかわからんのとそもそもscpは究極集合を超えているから
>>114
究極集合を超えた宇宙や集合論も究極集合に内包されるからな
究極集合を超えるのは無理やで。どうしても超えると説明したいなら記述、想像どちらもせずに説明するしか無いが果たして出来るかな？
>>116
矛盾はしてないぞ。究極集合以上の宇宙論も集合論も存在しえないからな
究極集合を超えた宇宙論ってのがそもそも成り立たないだけの話
>>115
あと、セイバーとオーマジオウも究極集合に内包されているだろ
だからどのみちSCPには負ける
>>118
セイバーは究極集合も人類の知識として全知全能の書に記載されてので、セイバーの全知全能の範囲が究極集合全域となる。なので究極集合の規模で最大の全能性を発揮するので究極集合に及ばないSCPではセイバーには勝てないし。オーマジオウもゴライダー経由でオールマイティセイバーの能力は使えるのでSCPはオーマジオウにも勝てない
というかセイバーもオーマジオウも2人を倒すには究極集合を超えなきゃ駄目だが上の通り究極集合を超えるのは不可能なのでどんな創作物もセイバーとオーマジオウには勝てないぞ
>>125
SCPの究極集合が実際の理論と異なるので実際の究極集合≠SCPの究極集合となる
なので、SCPが究極集合に追い付くには現実の究極集合を用いなければならないけど事実使われてない。なのでSCPが究極集合に追い付くのは不可能
究極集合と同じ規模の宇宙というのも究極集合に内包されるので無意味
>>121
いやいや、そもそもセイバー自身とオーマジオウ自身より圧倒的に強いscpに勝てると思うのか？
あと、全知全能の書は所詮、作者が創作したもの
その作者を超えているscp3812の編集で消されるんですよ
なぜなら物語(創作物)であり設定だから
>>127
セイバーとオーマジオウのが全てのSCPより強いと俺は言ってんだ
3812も作者が創作したものでセイバーは設定としては石ノ森章太郎もセイバーが創造した物で現実世界を遥かに超えてる。3812が超えている現実階層理論も多元宇宙論、集合論でしかなく記述可能、想像可能な物なので究極集合に内包されてる
なので、究極集合の頂点にいるオールマイティセイバーとオーマジオウには勝てないぞ
3812が設定でなく事実というならまずそれを証明しなくては話にならんしな
3812が設定つまりフィクションキャラならフィクションのキャラ同士の設定を比べてるだけの話やろ
>>129
全scpより強くねぇ〜よ
上位にいるscpには絶対に勝てない
scp3812にすら負けるのに
現実、作者など超えていない時点で話にならん
>>121
超えられる設定を持ってても超えられないのは矛盾だと思うけどな。現実で不可能でも設定としてあればできるはずっていうかできてるんよ。というか仮面ライダーもscpも腐る程矛盾はあるはずなのに究極集合だけ仮面ライダーが有利なふうに捉えないといけないのおかしくないか？
>>135
超えられる設定自体が記述されてるので究極集合を超えるという事にはなってないからな
究極集合が仮面ライダーに有利でなく究極集合は究極集合として扱うだけの話
SCPの究極集合は超えられてる時点で現実の究極集合の理論とは別物でしかないからな
>>193
敗北を認めるのは著作権侵害のクソ二次創作が発祥のSCP信者の方だぞ
>>194
こっちにも飛び火来るからしょうもない争いはやめい。
>>199
うるせえ、散々鼻クソって言ってるアホを放置した癖にSCP側に言い返しただけで文句かよ。アンタも大概だな