モンハンの世界にいるキャラと東方全キャラはどっちが強い？

モンハンはハンター、モンスターとが共闘する感じでモンハンの世界にいるキャラだからゴア・マガラ百頭とかはできることにします

>>1
投票した理由なども書いてくれると嬉しいです

あと「ごとき」とか不快にになるような言葉はやめてください

東方不老不死いるからなー

>>4
それな

>>5
モンハンにいるのかもだけど、モンハン知らないし

>>4
不老不死ならこっちにもいるのだけれどなぁ

>>6
そうだったんだ

モンハンあんまり知らないから

>>8
そっちには幽々子とかいう最強格のキャラがいるけど死なない古龍とかには意味ないと思います

>>9
東方世界の妖術や魔法は魂や精神を破壊する効果もあるんだが？

幽々子の即死耐えられても精神や魂の破壊耐性無いなら結局戦闘不能になるぞ

>>10
人間ならな。暴れだすと思うんだが

>>11
いや、妖怪とか人外にも有効だよ

>>12
そういうことじゃなくて理性を失ったら暴れだすと思うんだが

>>14
そんな考察の仕方する強さ比べ見たことねーわ

普通は魂や精神を破壊されたらもう何もできず負け扱いにするだろ

>>15
どんなキャラがそういうことするんだ？結構詳しい方だとは思うんだが聞いたことないぞそんなこと

>>16
どんなキャラつーか、妖術や魔法は求聞史紀、幽香の項にて精神攻撃だと言われている

あと東方では魂＝精神なので精神攻撃と魂攻撃を合わせ持ってることになる

だからキャラ全般が魂や精神破壊攻撃の使い手なんだよな

>>17
奇襲などができるからなぁこっちは。バランスが崩れればすぐピンチになると思うんだが幻想郷は

>>18
東方も弾幕やスペルカードがあるよ

>>17
東方は過大評価されすぎてるんだよなぁ

>>17
求聞史記にて龍が最強の種族と言われてたと思う

>>20
東方世界とモンハン世界の龍は違うのであまり参考にならないと思われる

>>21
龍は自然そのものなんじゃないの？同じようなものかと

>>22
勝手に同じにされてもなあ。

多分東方世界の龍は魂や精神攻撃に対する耐性もバッチリ持ってるだろうしモンハン世界の龍とは比べられないよ。

>>23
持ってる証拠は？公式に書かれてたの？

>>25
魂や精神攻撃の使い手達が敵わないのであればそう受け取るしかないだろ。

逆に持ってない証拠は？

>>27
あーじゃあこっちが持ってない証拠も出してくれ。

>>28
そっちの作品のモンスター達は作中で魂や精神攻撃に耐えられるような根拠があるのか？

>>32
モンスターに精神も理性もないけどな

>>33
魂も無いというわけ？

魂にも攻撃するんだが

>>35
まあ妖術、魔術であるだろうなそういうのは。だが妖術、魔術が封じられたらどうする？

>>35
こっちには封じる手段がある

>>35
急に話そらして悪いな。この議論では勝てねぇ。

>>39
いやそもそもモンハンに描写されて無い所を突いてはい勝ったって言ってる奴の話とか聞くなよｗｗｗ

>>379
そういう奴いるよね。シンゴジvsモンハンのトピでもいたよ。めっちゃ公式や描写出せやって言ってくるし別に押し付けてもないのにこっちの考察論外とか言ってくるし挙げ句の果てにはコラボは正史とか言ってくるし。

>>423
公式の文言とか無いとどーやってその意見が正しいと判断するんや？

言ったもん勝ちにならんか？

>>425
いや考察っていうのは公式の文言からの考察。あまりにも誇張表現だったらそりゃダメだけど、ある程度の資料の上での考察。とりあえずそのトピ見てみて。ミラ系時空を超え空間の歪みに身を置いて移動したりして生活してるっていう公式の情報から、なら宇宙空間も移動可能じゃないってあくまでも考察として言ったら「描写は？」「根拠は？」「単なる妄想」とか言ってきたから。別にそんなに誇張表現じゃなくない？

>>427
まず、それが確定した情報ではないのなら。少なくとも議論という場には出さない方が良いと思うで

議論、ディベートなどでは情報の根拠や正確性というのも重要視されるからな

そちらは誇張表現ではないとしても、本当に誇張では無いのかすら確認出来ないじゃない

他作品との強さ議論での意見をぶつけ合うので無く。モンハンファンだけの考察トピなどで盛り上がるのであれば皆モンハンファンだから否定意見は出ないだろうけど

未確認の情報を元にモンハンはゴジラより強いと言うのならゴジラ側から情報の正当性を問われても仕方ないぞ

>>428
考察ってそんな論外かな。それならウルティマだって現実改変考察だし、ここの東方だってそうじゃん？公式の情報はないにしても、時空移動できるんなら宇宙行ける可能性も十分あるんちゃうって言って、もちろん指摘されるのは分かる。それは別にいいけど、だからって相手の意見全否定するのは良くなくないか？そもそもここって考察するとこじゃん。なら東方とモンハンどちらが強いかって公式の情報ないから分かりませんってなるじゃん。じゃあこの投票トークというサイトは何のためにある？ってなるじゃん。別に指摘されるのも仕方ないことだしそこはちゃんと対応するべきだとは思うけど、全否定ってのは良くないんじゃないってこと。僕こうだからこう思うんだけどって言って公式の情報ありませーん全部妄想ーとか言われたら嫌でしょ。

>>429
勿論強さ議論は公式の答えは無いから妄想になるけど、強さを比較する両作品のキャラクターの情報には正確性は求められるのよ

どちらも未確認の情報ありきで話すなら上にも書いたように言ったもん勝ちになる。それじゃあ比較論として成立はしない

？

可能性もあるというのは、100%出来るって事にはならないよね？

なら、その可能性をというのは誰がどう判断するのかな？

>>430
うんだから押し付けてもないしあくまで考察だから絶対じゃないと言ってるよ。勿論可能性は100パーじゃないけど。gptにもきいて時空移動できたら宇宙行けるって言ってたから、信ぴょう性はある程度あるんじゃない？

>>432
考察じゃないから絶対じゃないとは言っていてもモンハンを推す側としてはその考察を元にモンハンのモンスターは強いと主張しているわけだよね

それを押し付けでは無いと言うのは欺瞞だよ。架空の創作物というのか製作者の作り上げる世界観が全てなのでAiが出来ると言っても作品の設定という事にはならないんだよね

考察が100%正しいとする根拠が無いのなら、比較論としては成立していない

比較論は情報を元にどちらが上かを判断するのだけど、その情報が正しいのか証明出来ないのなら否定されても仕方ないよ

Aiが言っているから正しい

のでななく

作品の設定にあるのか。ないのか

が、架空の創作物のキャラクターを語る上では優先されるからね

>>433
わかった。あなたの考え方は強さ議論に考察はあんまダメってことね。まあそう思う人もいるだろうし一理あるからいいけど、僕が言いたいのは否定するにしても言い方があるでしょってこと。妄想とか言われていい気持ちになる人いないでしょ？トラブルになるだけだしそういう言い方は良くないんじゃないかな。実際なったし。「それ公式じゃないんならあんまり議論に出さない方がいいよ。」とかもうちょっと優しい言い方をしてくれたらこっちだってああほんなら出さないでおこうってなるだろ。否定されるのは仕方ないことかもしれないけど、言い方が嫌な感じだったらこっちだって腹立つでしょ。

>>428
尚その確定した情報を出さないというルールだったら東方が大幅に弱体化する模様

>>35
まあ負け宣言をしたわけじゃないけど

>>33
ハルドメルグ「お前ちょっとこっち来い」

>>32
じゃあ地震雷火事古龍を耐えられる描写があるのか？多分天子より強い地震起こせるぞ

>>277
天子は一兆トンの要石堕とせるけどそれよりも強い地震起こせるの？

>>388
一兆トンってゆうて大したことないんだよな。ゆうて琵琶湖3、4つぐらいの重さ。世界規模の地震の方がでかいでしょ。

>>419
恐竜絶滅の隕石が5000億トンやで

>>420
その要石って宇宙から落とせるん？それやったら強いけど。まあでもモンハンアンジャナフとかでも恐竜より圧倒的に強いし古龍とかなったら全然隕石衝突ぐらい耐えれると思うのだが。

>>421
それな｡てかそもそもモンハンにも隕石みたいなやつ落とす奴いるけどな｡

>>421
宇宙からは描かれてないが遥か上空から落とす演出ではあったな。地上を作り直すとも言っていた

まさか恐竜絶滅って書いたから恐竜だけが被害にあったとでも思ってんのか？

半分の5000億トンでも地球全土に渡る大災害になっとるんやで

>>431
そういう意味じゃなくて、当時の地球で最強の恐竜が、絶滅したんでしょ。そりゃ全世界でも被害出るけどそれは灰が空を覆い尽くして植物が枯れそれで食べ物がなくなって恐竜やその他の生き物が絶滅したからで、全員隕石の爆風で吹き飛んだわけではないぞ。あと当時最強の恐竜より生命力の高いやついくらでもモンハンにいるし、実際隕石落ちても地球の生命全滅しなかったからモンハン世界も耐えれるんじゃないってこと。少なくとも食糧不足で古龍は死なないし、そもそもあの隕石は宇宙空間でめっちゃ加速してきたからあんなになっただけで、超高高度から落としてもそんなにはならんと思うし、大丈夫なんやないかな。

>>388
少なくとも「移動するだけ」で大陸一つ滅ぼすレベルの奴は居る

>>32
知るかよそもそも描写されてないんだから

>>27
別作品だからとかいうのはなし

>>29
え？何それ？

それってドラクエ世界のスライムと転スラ世界のスライムは同じスライムだから同じ強さと言ってるようなものじゃないの？？？

実際は別作品の別の存在であり天と地ほど強さが違うわけだが？？

>>30
じゃあ理性なんか知るかみたいな精神不安定のバカ食いモンスターはどう対処する？

>>31
それは半端に精神が残っていると仮定しているから暴れるんだろ。

破壊されきったらもう何もできないよ。常識的に考えて。

>>34
というか今話している内容はもう予め来ると予想されている動きでは？龍属性とかいう属性はどうする？

>>34
常識が通用しない世界、それが幻想郷なんじゃないの？

>>41
それはキャッチコピーみたいなもんで強さ議論で真面目に考える事柄ではない。

>>43
まあ確かに一理あるな。だがなぁ人里攻撃すれば大抵の神やら妖怪やらを封じ込めるのでは？もう来るとわかっているならそういう対処もできるが奇襲なら混乱しないか？

>>44
奇襲しないと勝てないということは正々堂々正面から戦ったら負けるということだろ。

そんなモンハン側が奇襲有利な状況でスタートするというのは、

東方はモンハンのモンスターが全員眠っている状況でスタートすれば楽勝で勝てると言ってるようなもんだ。

>>45
でもなぁ気絶で動く世界だからな・・・精神破壊でも動くと思うんだが

>>46
物理的衝撃などで気絶するのと魂に攻撃して戦闘不能にするのとでは全くわけが違う。

>>50
狂竜ウイルス・・・キュリア・・・ありだよな？精神汚染がありなら

>>45
というか妖術というのは具体的にどんなの言ってるんだ？

>>47
妖術や魔法で魂や精神攻撃となるものを一部列挙する。まだまだあるようだが疲れたのでこれだけ。

霊夢の霊撃
幽香の魔法弾
魔理沙の魔法弾
魔理沙のマスタースパーク
アリスの魔法弾
パチュリーのサマーレッド
パチュリーのセントエルモピラー
鈴仙の赤い瞳
鈴仙の魔法弾
輝夜の魔法弾
咲夜の弾幕
文の撮影
アリスの魔法弾
緋想天妖夢の結跏趺斬
パチュリーのウィンターエレメント
紫の幻想卍傘
鈴仙の弾幕
萃香の弾幕

>>48
それを当てるには近づく必要がある。だがアルバとかは近づいたら死ぬしルコディオラとかだったら磁力やられにして対話拒否できる。どうして東方側は勝てると思ってるんだ。大体精神崩壊なんて2000発くらい当てないとできねぇだろ

>>45
みんなエスピナスみたいになったら東方側が勝てるんだ。ふーん

>>49
ストーリーズのモンス出そう

>>184
公認なれよ

>>45
「東方はモンハンのモンスターが全員眠っている状況でスタートすれば楽勝で勝てると言ってるようなもんだ」

それは違うと思うがな。バルファルクやオオオナズチといった奴らは戦闘中に奇襲を仕掛ける事がある。だからスタートした時点でこっちが有利ではない。むしろ奇襲を阻止されるリスクもある

>>34
お前の謎常識披露しなくていいよ

興味ないし

>>23
ごめんめっちゃうざい言い方しちゃった

>>23
モンハンの龍のほうが強い（正論）

>>23
#ミラボレアスに謝れ

>>21
東方世界の龍とモンハンの「竜」は違うけどモンハンの「龍」は神龍やドラゴンだからほぼ同じ様なもんだろ

>>20
百百代の龍を食う程度の能力で多分いけると思う

>>387
この時点で全く信憑性のない東方厨だと分かる

>>17
それって東方の世界の話やん

>>17
拡☆大☆解☆釈☆乙

>>15
モンハンにはそんな概念無いから無効で

>>292
え？ｗモンハンって魂とか精神という概念が無い世界だったの？ｗ

初めて知ったｗじゃあみんな活力に漲ってるように見えて実はゾンビみたいなもんだったのかｗ

なんてこったｗ

>>293
そりゃそうだろプログラミングで動いてるコンピューターだろ

>>293
自然の摂理によって動かされてる。自浄作用。ちょぼにーさん言ってたよ。

>>15
魂やら精神やらをモンハンの話で持ち出す奴も初めて見たわ

モンハンにスピリチュアルの話なんか合わねぇに決まってるだろ

>>10
そんなガバ理論が通るんならゆうたが「はちみつください」って言われたら体が勝手に動いてはちみつを渡しちゃうとか〇ね！バーカ！って言われたらプレイヤーが死んで二度と復活できなくなるとかそういう設定盛り込むことができるよ

>>10
残念ながら妖術などはフレーム回避で避ければいいのでありまして...

>>10
精神とは全く関係の無いモンハンに精神の話持ち込むとか馬鹿じゃねーの？頭大丈夫？

>>9
妹紅とか輝夜とかも死なないけどね

>>13
仲間割れ前提なの？そっちは

>>24
前提じゃないけど？

>>13
戦闘不能状態で勝ちでよくない

勝負付かないよ　それは

>>333
そっちのキャラの能力は詳しくはしらんけど、輝夜の能力詳しく知ってる？

あとその古龍がどういうやつなのか教えて

>>346
永遠と・・・なんだっけ？とりあえず長さと短さを操るみたいな能力だった気がするんだけど

それはてるよが認知している前提じゃない？

オオナズチの神経毒で阻害すれば完封出来るんじゃない？

>>359
そっか,,,

たしかにね

モンハン面白そうだね今度やってみようかな

おすすめ教えて

もうコメント数こんなにいったんだね

私が初めてコメントしたときは、４コメだったのに

あと、てるよじゃなくて、かぐやね

>>363
ライズ、サンブレイクが簡単で楽しいからモンハン始めるんだったらそこら辺から始めればいいと思うよ

てるよネタ通じないかぁ...

>>365
ふむふむ🤔じゃあライズ買ってみようかな

あーてるよってあのニートの二次創作とかの輝夜の愛称か

なんか347コメさん？って呼べばいいかな？

がただ単に読み方を間違えたのかと思ってた

>>13
蓬莱人の輝夜・永琳・妹紅・嫦娥と霊体の幽々子・屠自古は不老不死だね

>>390
そうだね

>>9
幻想郷では死ななくても地獄に堕とすことはできるよ？

龍属性で属性を封じ込めるから能力も封じ込めるというわけ？なんか納得いかんな。そんな万能な技としてしまっていいのか。

モンハン作中で封じ込められるような能力や属性だけ封じ込められるという扱いにするのが妥当というか、普通な気がする。

>>42
ねえ、思いっきりブーメラン刺さってるよ。

>>275
早苗の奇跡の力レミリアの運命の力フランの破壊の力咲夜の時止めの力饕餮の吸収の力他にもあるけどそれらまとめてそんな万能な技にしてしまっていいのか？

曖昧な説明で拡大解釈してるのはお前らも同じだぞ？

>>276
ほんとそうそっちそれだけ拡大解釈してるんだからモンハンだって拡大解釈していいはずだよ。やめてほしかったらそっちも誇張表現を辞めたらどう？

>>42
お前ファンタジーの常識と強さ議論の常識は違うって言ってたよな？矛盾してないか？そもそもそんな事するんだったら東方はちゃんとそういう所描写されてるんか？描写されて無いからああいうぶっ飛んだ理論がまかり通るんだろ。東方がそれありでモンハンはそういうの禁止とか馬鹿じゃないの？不平等だろ。

まあモンハンには地脈から栄養を吸い取って絶対に死なない古龍がいるからそもそも地球破壊しないと東方勝てないし地球破壊しても東方勝てるか怪しい。

>>42
頭麻痺してるw？

>>42
龍属性についてだがミラがもたらした高次元の物理法則無視のエネルギーって考えたら結構辻褄合うんだがな。まああくまでも俺の考察やけん絶対ではないから。

＞＞47

弾幕か。遠距離から無差別に出来るとなったら話は別だったがそれだったらこっちにも勝機がみえるな。近づいたら死の世界だからな防具来てないから

ちょっっっっっっっっっっっっっっと待て。精神攻撃に弱い妖怪が食らって普通にしゃべれるんだよな？それなら精神破壊するのにかなりの数当てなければいけないんじゃないか？

>>53
それは妖怪が魂・精神攻撃耐性を持っているから耐えられているだけであって並の妖精であれば一発。つまりモンハンのモンスター達も一発で倒せる。

>>54
だーかーらー精神攻撃に弱いんじゃないの？耐性あるんだったら妖怪は精神攻撃に弱いなんて書かないんじゃないんの？

>>55
実際耐えられてるんだから弱いというのはマジで強い奴らと比べた時の相対的な話であって実は強い方なんだよ。

>>56
じゃあ並みに比べたら強いって書くだろ普通

>>57
普通という常識が通用しない世界、それが幻想郷な。

>>58
常識的に考えてという言葉を発していたのを覚えてない？自分の首絞めてるよその発言

>>59
それは強さ議論での常識の話な。

フィクション内の表記に常識なんてものは通用しないよ。

ジョジョのスタープラチナが光の速度を超えて時を止めたと書いてあったら常識的に考えてありえない！とかいうのかい君は。
ストーンフリーは鉄格子も壊せない程度のパワーしかないのにパラメーター上スタープラチナと同じ破壊力Aなのは常識的に考えておかしい！とかいうのかい君は。

>>60
あれ？こちらもフィクションなんですが？フロンティア忘れてません？

>>61
強さ議論では精神・魂攻撃が直撃したら普通は負けと扱う常識の話な。

>>62
僕バカだからわかんない。簡単に説明してくれる？

>>63
コードギアスのルルーシュが精神耐性の無い相手にギアスを直撃させて相手を隷属させるか眠らせるか無気力にしたら勝ちになるのはわかるな？

それと同じこと。

>>65
OK　なるほどわからん　こぉどぎあす？るるぅしゅ？ぎあす？

>>65
まってくれついていけない

>>65
とりあえずフィクションが正義ねわかった

>>65
分かりづらいはコードギアス知らんと

>>62
常識とフィクションは違うとか言ったところからわからない

>>60
お前精神攻撃でしか話進めて無いけどモンハンと東方なんて接点全然無いんだし精神破壊を一発で出来ると思ってる方がおかしいんだよな

>>60
常に都合の良いように解釈してるから段々と矛盾が生じて来てるんだよね

強さ議論の常識が正義とか言ってたのに

大体モンスターとかに精神攻撃が効くかどうかも分からんし

そもそも太刀、片手剣、双剣、ハンマー、狩猟笛、ランス、ガンランス、スラッシュアックス、チャージアックス、操虫棍、弓、穿龍棍、スラアクF、マグネットスパイクとか無敵技持ってる武器マジで多いよ

>>361
東方武器は少ないけど山を破壊する程度までの攻撃なら斬れる刀・森を素粒子レベルに粉砕した扇子・富士山をまるごと灰にする程度のミニ八卦路、とかがあるよ

>>54
拡大解釈乙　妖精は人間以下の存在だしそれだったら紅魔郷二面のチルノはどうなんだ？って事　モンスターを妖精と一緒にしないで貰えます？

>>283
妖精は人間以下？それはお前の勝手な妄想だろ、実際幻想郷にいる妖精全て髪の毛一本でも残ってたら完全に再生するよ？

>>393
一回休みの話はしてないぞ。

並みの妖精が人間より弱いのは本当なんだわ

>>54
これは・・・どうしようもない白痴かもしれない

死ななくても再起不能にする方法はありそう。

>>69
あるか？たとえ言ってみてくれ

>>69
ないんか？

>>71
答えないならないってことだろ

>>72
時間考えろ

>>88
なんだ？議論に時間を待つなんて工程あったか？

>>71
横からだが48コメで散々挙げたぞ。

あれらが一撃でも当たれば終わる。

>>78
一撃の根拠を言え！根拠を言えっていってんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

>>93
精神や魂を破壊されたら普通は一撃で負けだろ。

>>94
なぜ弾幕一発で精神破壊されなきゃいけないんだ？もう一度言うがそれは東方側の方が強いと仮定していってるがモンハンのモンスターの方が強かったらどうなんだ？

>>95
魂や精神に攻撃する技なんだから仕方無いだろ。
魂や精神というのは肉体と違って簡単に強度を上げたりはできないから不思議ではない。

モンハンのモンスターの方が強い根拠があるならいいんじゃないの

>>97
なんで妖怪よりモンスターの方が精神弱いんだよそんな精神弱かったら自然界生きていけないぞ

>>98
君は前にモンスターには精神は無いとか言っていなかったか？

まあそれはいいとして、魂精神攻撃を耐えた実績のある妖怪よりモンスター達の方が精神や魂が強い根拠があればいいんじゃないか。

>>100
本当の意味のモンスターだよさっき言ったのは。えっぐい暴食のモンスター。自然界生きていくには例外除き精神強くないと生きていけないんだよ

>>104
そうだよ

>>97
東方のキャラの方が強い根拠をゆ！え！

>>99
散々言ってきただろ。

最初からログを見てきたらどうだ？

>>101
最初から見て言ってんだよ決めつけてんだろお前らは東方の方が強いって！

>>99
月を堕とせるへカーティア

一兆トンの要石堕とせる天子

森を素粒子レベルで粉砕した扇子がある豊姫

寿命を操れる純孤

重力無視できる霊夢

龍を食う程度の能力の百百代

髪の毛一本でも残ってたら完全に再生できる妖精達

目を見ただけで狂う優曇華

とかいる、他にも書きたいけどやめとく

>>394
時間や空間を移動できるミラボレアス

軽く通っただけで城壁をぶっ壊すミラボレアス

一瞬で何もかもを焼き払うミラボレアス

簡単に世界を滅ぼすミラボレアス

見ただけで狂うミラボレアス

全てを消し飛ばす隕石を落とせるミラボレアス

絶対に殺せないミラボレアス

なんかよくわからないエネルギーを操るミラボレアス

とかいる、他にも書きたいけどやめとく

>>71
そんなはやく返信出来るわけないだろ。お前とは違うんだよ。

宇宙に捨てる。例え生きていられてもカーズ状態とかその他諸々

>>87
宇宙に捨てる方法は？

>>90
紫は出来ない。儚月抄で月に行くのに制限かかってたからな

>>91
そうだな　紫を使って放り出すのは無理そ

>>90
豊姫ですね。地球と月を瞬足で結びつけて宇宙空間に移動できるので

フィクションとか言っとるけどフロンティアも常識無視してるだろ

>>74
どっちかっていうとこっちよな

>>73
常識を無視してようが強さ議論で魂精神攻撃を根拠も無しに耐えられることにはならないよ。

>>75
根拠はあるんだが？妖怪耐えられてるじゃないか

>>77
妖怪が耐えられるからといってモンハンのモンスターが耐えられることにはならないよ。

作品が違うからね。

>>79
作品が違うから何？妖怪が精神攻撃に弱いけど耐えれるけどモンスターは耐えられないとか言う馬○なこといってんじゃねぇよな？

>>80
別に全然バカなことではないがね。
東方世界で相対的に精神攻撃に弱いと言われていたからってモンハンより弱いことにはならない。

例えばクリリンはドラゴボ世界じゃ弱っちいけど黒子のバスケや鬼滅世界だったら最強だろ？

>>82
今相対的に東方の世界のキャラの方が強いみたいに話してるけど逆の立場だったらどうなの？

>>82
OK　でもそれは東方がモンスターとかより強かったらの話であって強さ議論にそれは通用しないよな？

>>366
東方側の台詞言ってくれたありがとう

>>79
何？モンスターは妖怪より弱い存在？モチーフなのに？意味が分からないぞ？

>>81
強さ議論というのはそういうものだからね。

弱っちそうに見えてもヤムチャが縁壱より強いのと同じことだね。

>>79
作品が違うならこんなことやっても意味ない

>>73
妖怪なかったことにすんじゃねぇ

フロンティア忘れてる？アレだしたら負けるぞ？東方

>>84
低能なこと言わないでくれ。フロンティアも出したうえで言ってるんだ

>>84
へカーティア出したらモンハン終わるぞ、月を堕とせるから

>>397
最悪ミラの異空間に逃げ込めばいいんだよなぁ...

>>397
ミラボレアスがいる限り東方は全滅する

>>407
一夜でやっと国滅ぼすのが限界で1分足らずで普通の人間に討伐されるのに？ありえんな

>>408
普通の人間つってもプレイヤーのアバターだからな。強くて当然。

一個体だけ居るミラボレアスが4Gで討伐されたとして何故W:Iに出てくる？並行世界としか考えられない

>>408
は？世界滅ぼせるが？あと理論上0・3秒で東京焦土にできるぞ？あと何？東方には国一夜で滅ぼせるやつおるん？なら月の国なんかには負けんよな？重火器如きで負けてる奴が、なぜ現代兵器効かないリオレウスの何億倍も強いミラに勝てる？

>>417
あと誰もやっとなんて言ってないしな。何勝手に設定決めてんの？良くないよ。

弾幕威力高杉謙信なんですが

>>96
いやそこは弾幕への信頼高杉謙信なんすわ！だろ

精神や魂というのは肉体のように単純な強度で計れるものではないからな。

何かしら精神や魂を破壊するような技にも耐えられる設定や描写が無ければ耐えられないとするのは普通だからな。

>>106
だからよぉ仮定だよ仮定。クリリンが妖怪みたいに言ってたけどそれがモンスターだったらどうなんだって話だよ常識的に考えろよ

>>107
つまりドスランポスが東方で最強だったらの話ってこと？

>>108
そうだよ5コメはこれを東方側でやってたんだよ

>>106
答えられないのか？結構待ったぞ？

>>112
すまんが何を答えりゃいいのかわからん。

ドスランポスが東方で最強になる設定や描写でもあるなら答えようもあるが。

>>113
ねぇよ。たださっき5コメが言ってたことそのまま返しただけだよ

それにドスランポスは例えだろうよ知らんけど

>>113
じゃあ言い方を変えよう。鳥竜種が東方の世界で最強だったら？

>>115
鳥竜種が東方最強だと仮定したなら、鳥竜種が最強ということになるだろうな。
モンハンの勝ちだ！おめでとう！

でも実際はそう考察できる描写や設定はないのではないか？

>>118
じゃあ鳥竜種が妖怪より弱いなら根拠をだしてくれ

さっきあなたが言ってたことと同じだぞ？

>>119
妖怪よりはつえーんじゃね。

さっき言ってたのは魂・精神攻撃に対する耐性の話だからな。実力の話ではねーよ。わかりにくかったならすまなかったがな。

>>120
耐性と実力は似たようなもんだろ。実際鳥竜種に三乙もってかれるプロハンもいるわけだし

根拠出したぞ

>>121
アケノシルムか

>>121
じゃあ実力を耐性と読み替えて返信すりゃいいんかな。

鳥竜種が魂や精神破壊攻撃を耐えられる設定や描写はあるのか？

>>123
質問を質問で返すが鳥竜種は弾幕何発で精神ぶっ壊れると思う？

>>124
何か耐えられる設定や描写が無いなら一発だろうな。

>>125
あっ描写が無かったら東方側に有利に働くのね、それずるくない？

>>126
モンハンvs東方だからズルく感じるかもしれんが、もっと概念系の能力使う奴らや防御力を無視した攻撃を使う奴らがたくさんいるような作品で強さ議論するならこのように防げるか防げないかの議論は日常茶飯事だろ。

例えばマリオは無敵状態だと基本的にダメージを食らわないんだが、仮面ライダーファンはマリオの無敵に対して特殊能力を防げる描写や設定が無いから特殊能力で一撃で倒せるとかほざいてるだろ？
それと同じで魂・精神攻撃を防げる設定や描写の無いモンハンのモンスも東方キャラには一撃で倒されてしまうというわけ。

>>127
じゃあミラボレアスの劫火やムフェト・ジーヴァの王の雫を防げるような建物がないからもうミラボレアスで幻想郷焼き払えるとかいうのも通用するよね？

>>128
するんじゃあないのか。

射程範囲に収まってるなら。

>>129
え？じゃあどうやって強いか決めるのさ

両者引き分けじゃねぇのか？それじゃあ

>>130
じゃあもう精神攻撃とかなしで弾幕に当たったら普通にダメージもらうし一撃必殺も防ぐ手段があるでいいんじゃないのか？

そのほうが純粋な強さを比べられるんじゃないのか？

>>131
原作に従わないのもなぁ

>>127
東方の弾幕の事過信しすぎてて草

>>127
ていうか東方の精神攻撃系の定理やら発動条件やらを頼むわ　発動にMPのようなものを使うのであればモンハン世界の大陸にうじゃうじゃしてる全モンスターを無理では？(あくまでキャパがある前提)

>>127
その理論だったら龍属性で全員能力封印出来る

>>127
いつも仮面ライダー厨を敵視してる癖にこういう都合の良い時だけ仮面ライダー厨の理論出してくるよね

>>356
せやな

他人がやってたからってやっていいわけがない

>>120
ミラボレアスの防具着て精神汚染されてないハンターさんなら余裕で耐えられるなそれじゃ

>>367
百百代に食われるだけ。龍を食う程度の能力

>>398
龍を食う（限界が無いともその名の通り龍を食えるとも言ってない）

>>398
無知乙

そいつ龍じゃなくて竜な

>>113
やっと進んだか

>>116
やっとっていうくらいならお前が進めとけばよかったじゃん

>>113
正直東方がモンハン世界で最強になる設定や描写もない

>>106
そもそも精神攻撃をする前にモンスター側が攻撃すればいいだろ

動画を見る

>>110
根拠か

こんだけ議論しておいてなんだが、実は俺は東方を一作品もやったことがないんだ。

なので幻想郷が焼き払われるとどうなるかとかも知らんのだ。

そして東方キャラも殆ど知らないので精神攻撃無しでどうやって戦うかも知らんのだ。

設定とか描写について色々話していたがそれらは全て最強議論スレからコピペしてきただけのものだったんだ。

流石にこれ以上議論するのは厳しいと感じ始めてきた。

では、さらばだ。

アディオス。

>>133
アディオス

>>134
モンハンが強いってことでいいのか？

>>133
知らんなら参加するなや

東方最強厨の理論なんかあてにしちゃダメだろ常識で考えろ

>>322
まあ月の技術程度でやられてる銃火器しか無い東方にはモンハン負けねえ。アマツで幻想郷オーバーキルだぜ。

このトピックじゃねぇのか一緒だと思ってたわ

https://tohyotalk.com/question/200027/page/6?sort=time_asc#msg20899823

>>136
それは全モンスターだけどこっちはハンターも含めてるからね

というか東方側にはフレーム回避の概念がないからこっちかてるんじゃね？ミッ希ーのホーミング泡ジャスガ楽しいしランスが全部封じれるんじゃない？攻撃当たんないけどタンク役としては十分でしょ

東方の戦闘ルールにモンハンは不適合

>>139
逆も然り。

>>140
分かったうえでこんな投票参加とか気持ち悪…🤮

>>153
なんか東方最強厨が荒らしてきたんだがｗｗｗ

やっぱ東方最強厨ですねｗｗｗ

どうせこんなのが集まるんだから東方も雑魚の集まりだろ

>>154
敵だね

>>154
黙れカス　相手の事も認めろゴミ

>>153
そんなトピを見て回って徹底的に叩くお前らの方が気持ち悪いわ

東方は信者に過大評価されすぎてる。普通はモンスター側が勝てると思う

>>141
信者がものすごくうざいが神ゲーなのが東方。

東方が全てで東方が一番強くて東方で世界が回っていると勘違いしているのが東方信者

>>143
中華思想やんwww