鬼滅キャラ全員と東方キャラ全員はどっちが強い？
>>25
サグメが「悲鳴嶼は死ぬ」って言ったら一瞬だよ。他にも勝つ方法はあるし。
>>742
実はサグメの能力は自在に運命を逆転させる事は出来ないみたい。ちょっと残念
でも流石に鬼滅には勝てるわな
>>742
行ったことを反対にする能力だから悲鳴嶼が生きるって言ったら終わりじゃない？
東方の勝利の道、①人間をゆゆ様が○して配下にする。霊烏路空が鬼に太陽を当てる②依姫が神を降臨させる③全員空中での弾幕を仕掛ける⑤きゅっとしてどかん④聖の身体強化魔法でみんな強化して○すなどなど 鬼滅の勝利の道、、、ないね！
>>23
ある💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢
>>26
あのさー、
屁理屈ばっかで思い通りになることはできないんだよ。
東方派のみんなはしっかり戦略とかわかってる上で議論してるの。
逆に鬼滅派さん達、💢ばっかつける子供みたいなことしてないでどうやったら東方キャラクター達に勝てるか、具体的に言ってくれないと困るんだよねー。根拠も勝てる戦略も想像出来ないくせにわがままばっかり言わないでくれますか？
私はちなみに環境が違ったりしたら別の話だけど個人的には紺珠伝のサグメで事態逆転しとけば一瞬だと思いますよ(^^)
他にも、時止めれる紅魔郷の咲夜でも楽勝だろうし、何より霊夢達にかかればまず大丈夫だと思う。
鬼滅派さん達はどんな戦略で、どのような戦いをすれば東方達に勝てると思う？
それとも、戦略がないのならば東方が最強ということでいいんか？ー
どっちも好きだけど、東方キャラはまず人数が多すぎるし、能力えぐいの多いから勝負にならないのでは…？
>>43
おそらく東方の能力は鬼滅には効かない。世界が違うから鬼滅キャラに東方の理屈は適用できない。
>>82
なら”世界が違う”んだから鬼滅の攻撃も効かないんだから無理だね
東方のが強いと思った具体的な根拠を言うね
まず岡崎夢美は地球破壊爆弾を持っており もし起動したなら地球を破壊できる
地球破壊爆弾＝地球破壊規模の爆発が起こる
よって月人やドレミー・スイート等月や夢の世界には爆発の被害なし。つまり地球上にいる鬼滅のキャラは負け 東方キャラは月や夢の世界にもいる為生き残り勝つんだよなぁ...
>>55
何言ってるの？幻想郷は日本にあるのだが
それと岡崎夢美が地球破壊爆弾なんて言ってる時点で幻想郷は地球と察せるんだよなぁ..
>>62
なら岡崎夢美が地球破壊爆弾なんて言って地球を破壊しようとしたのはなぜだと思う？
そう自機メンバー達の居場所＝幻想郷＝岡崎夢美が地球破壊爆弾を使おうとする場所＝地球
と繋がるよね
よって幻想郷は地球
>>62
>外の世界
幻想郷には結界があるよね その【外の世界】とは幻想郷の結界の範囲がない場所を示しているんだよね でなければ幻想郷は日本にあるとは言えないでしょ？
まず幻想郷がある場所は日本と言ってる時点で幻想郷は地球にあると察せるんだよなぁ
>>67
自分もまだにわかの方なので大丈夫ですよ
同じ東方ファンだから応援しますぜ！
>>68
ありがとうございます！
貴方のようなにわかに優しい東方ファン、増えて欲しいです！
>>62
博麗大結界で隔離されてるんだよ
幻想郷から出る事は絶対に不可能なんだよ（一部を除いて）だから外の世界とこちら側を言っている
>>56
間違えたマエリベリー・ハーン月に行けたんか大空魔術で能力が発展したの忘れていた
でもマエリベリー・ハーンが行けたんなら蓮子も連れて逃げられるよね
東方の強さはほぼファンの妄想によるところが大きい。実際には両者の力差はそんなに違わないだろう。そもそも東方の能力の多くは理屈上鬼滅にはつうじない。例えばフランの能力は前提となる「目」という存在が鬼滅キャラにはない。だからフランの能力では鬼滅キャラをキュッとしてどーんできない。主人公の霊夢は無敵とされるが実際には鬼やら月人やに負けており無敵設定じたい崩壊している。レミリアに至っては能力はほぼ詐欺。純狐という奴の能力も穢れという概念が生死に影響を与える東方世界の住民しか効果ない。その他もろもろ、ただ飛べて弾幕撃てる分だけ東方が有利だろう。
>>76
あ、詳しく説明してなくてごめんなさい。
鬼滅キャラの攻撃も、東方キャラの攻撃も全部効く前提で書いてました。
アホでごめんなさい
>>77
いや貴方が悪いわけではない。東方の能力が万能でどんな世界にも適用できると思っている人は貴方以外にも沢山いる。
>>76
えっと、霊夢の無敵が破綻してるのはそれをやるとゲームがクリアできない&つまらなくなるからでは？
>>76
キャラクターの能力が通用しないという前提で行くんですよね？ なら、魔法や弾幕などの自分から出す、という前提なら行けるのでしょうか？ もしできないなら、鬼滅の血鬼術も呼吸もだめになってしまわれるのでは？ また、人外なら、身体能力でも勝負できると思うんです。 例えば、レミリアなら、漫画で見る限りかなり大きい人里を瞬きする間に通り抜けられるほどの速度が出せるそうです。その速度で殴られたりすれば流石に大怪我を負うのではないでしょうか？
飛べて弾幕撃てる分だけ東方が有利。ただ実際の実力はそんなに違わないだろう。また能力はおそらく世界の違いから鬼滅キャラには効果なし。
>>78
>また能力はおそらく世界の違いから鬼滅キャラには効果なし。
なら東方も鬼滅とは世界観が違う為鬼滅キャラの能力も東方キャラには効果なしだね
>>78
能力うんぬんより、天人とか刃物効かないんじゃないっけ？弾幕とかで話してるけど、刃物効かないなら日本刀も通じないだろうし、、、
殴り合いとかはもってのほかだろうしね
東方で唯一鬼滅キャラ全員を倒ると思うのが岡崎夢美教授。彼女は地球破壊爆弾を持っている。もとネタはたぶんドラえもんだから地球どころか銀河破壊爆弾持っていてもおかしくない。唯一の決定は彼女自身は普通の人間だから戦闘力じたいは高くないこと。おそらくドラゴンボール水準で２～３ぐらい。
>>83
えっと、話がややこしくなるので他の漫画の強さを基準にするのはやめてほしいです……
>>86
ここで少し反論させてもらう。これは違う作品を比較してどっちが強いかの議論ですよね。何か基準がなかったらそもそも強さ何て比較できないではないですか。
>>91
はぁ……でもドラゴンボール関係ないじゃないですか。
比較の基準はなく、単純に能力や身体的な強さを考えているのですが
>>92
実際ににはそんなもの比べようがない。東方の能力は実際には規制だらけで万能ではないし、格上相手には能力じたい効かないこともある。しかもレミリアのようにほぼ詐欺としか言えないキャラや霊夢のようにほぼ設定じたい破綻したキャラもいる。そんな能力持って鬼滅キャラより東方が凄いどうのこうの言えないだろう。
>>93
なんでレミリアは能力詐欺なんですか？私みたいな馬鹿がわかるように説明してください。
>>92
もう少し反論させてもらう。東方の強さは世界の規制をかなり受けるものになっている。例えば幻想郷の成立過程や月人の設定じたいがある種の制約といえる。もし幻想民が月破壊できる規模なら幻想民が月人より比べようがないくらい弱いという設定じたい無敵がある。スペルカードルールもある種の制約といえる。スペルカードルール採用しただけで人間でも戦えるということはそれもまたある種の制約だろう。ワンパンマンのサイタマがどんなハンディをつけられようと負けるとこが想像できない。また能力と実際の力関係にはかなり矛盾があり東方の強さはほぼ信者達の妄想につきるといえる。
>>101
じゃあどうやって強い弱いの議論知ろっていうんだよ。そもそも東方も鬼滅も違う作品どうしだろ。比べようがない。
>>105
えーっと、言っても怒るでしょ？
まず前提は
どっちの攻撃も効く
最大限強さを引き出せる
設定の中から両者の耐久力を予想して比べるんですよ
>>108
そんなもの無理だ。東方は設定じたいいい加減。能力もほぼ信者のあげあげ。強さも実際にそんなに変わらない。妄想あげあげの理論を鬼滅に適用し、鬼滅キャラをいたぶるのは鬼滅に失礼だ。
>>118
じゃあ東方の原作設定と鬼滅の原作設定を書いてください。あっそっかあなたが書いたら鬼滅有利にしちゃうよね
>>108
そもそもその理屈でいくと鬼滅に全く勝ち目がないんですが。能力は信者が妄想であげあげさせれば無限大に強くなってしまうし。作中から分析すれば東方の能力は万能ではない。なのに信者が妄想設定を当てはめ鬼滅をいたぶる。アンフェアではないか。
>>108
妄想あげあげしても良いならならいう。伊藤誠と博麗霊夢どっちが強いと思いますか。
>>121
あまい。伊藤誠はいかな女性を惚れさせるほどの能力がある。結果霊夢が誠に惚れてしまい結果誠の勝利。妄想あり、能力あげありならこんなハチャメチャあり得ない展開も可能になってしまう。
>>129
あ、じゃあこうしよう。
誠の能力が霊夢に効きません。
霊夢が誠の本質を見抜き、誠を◯す
妄想ありならこうなる
先に行っとくけど、これがもっと妄想なったら、絶対終わらない
>>121
あと西行寺幽々子を誠が惚れさせ、彼女に霊夢を始末させることも可能。あくまでも妄想、能力の誇張ありの妄想だが。
>>121
いかなる徐女性を伊藤誠が惚れさせる。だから幻想少々など伊藤誠の前では無力。ただ貴方はこんなムリある暴論受け入れるのか。
>>101
じゃあ聞くが貴方は東方の能力は万能です。だから鬼滅は雑魚。そう言えというんですか。
>>101
ワンパンマンのサイタマの部分が気にくわないのか。いくら手加減でも限度があるということが言いたかっただけ。何を怒ってんだ。
>>110
じゃああんた何を問題視しているんだ。比べる方法がないだろう。実際にこの二つの作品はそんなに強さは変わらないだろうから。
>>112
何度も言ってるのですが。
関係ない漫画をまぜるとややこしくなるから止めて、と
>>101
そもそもこの二つは関係ない作品どうしですよね。この時点で関係ない漫画入れるなは破綻しているんですが。
>>116
だから、話がややこしくなるからって何度も言ってますよね？
もう何言っても伝わらないならいいですよ
>>117
東方は作者が作った設定じたいが信用ならない作品。だから本来比べることじたい不可能。実際に東方は設定矛盾が多くあり、能力も設定通りか疑わしい。この状況では他作品の基準を用いない限り議論じたい不可能ではないか。