木之本桜とオーマジオウはどっちが強い？
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ルール
オーマジオウは常盤ソウゴの状態からスタートして変身
木之本桜はクロウカードの使用にタイムラグ無し&クロウカードを使用する際に妨害は禁止
>>1
>>446
をもってこのトピでの結論はオーマジオウの方が強いで決まりました。皆さんありがとうございました
>>2
盾（シールド）であらゆる攻撃や能力を無効化出来ますしね、シールドを破るにはシールドと対となる剣（ソード）が必要
オーマジオウはクロウカードを持ってないし、魔力の無いオーマジオウじゃクロウカードは使えないです
>>9
古の魔法使いの仮面ライダービースト見れば分かると思うけど笛木は魔法使いのシステムを改良しただけで笛木が魔法を生み出したわけじゃないぞ
>>12
封印の杖
クロウカードを安全に使用するにはこの封印の杖が必要です、だからこの封印の杖を持ってないオーマジオウじゃクロウカードは使えません
>>12
あと、クロウカードはカード自体が意思を持っており、クロウカードに主人と認めて貰わないと持っていてもただの紙切れです。
>>27
はい、ベルトさえあれば誰でも変身出来ますし
さくらカードはさくらの魔力との併用で使うものですし
>>12
特殊能力持ってるとか関係ありませんねw、変身しないとまともに戦えないのが仮面ライダー、だって変身しなくても戦えるんなら変身する必要ないですし
身体能力云々の話は
男子高校生が小学生の女の子殴るとか最低の勝ち方
>>16
変身しないと戦えない位敵が強いだけの話だけどね
なら未来創造でクロウカードの無い未来にすれば良いじゃない
>>12
クロウカードの無い未来にする＝無理
ただ歴史が分岐するだけ
分岐してクロウカードの無い未来が生まれるだけで、クロウカードのある歴史は残ります。
あと、クロウカードが無い未来になってもつまりさくらカードは残る。
さくらカードは、クロウカードがさくらの魔力で作り替えられたもので、その名の通りさくら自身の魔力で使える＝さくら自身の力。
つまりさくらの一部となった訳ですから、さくらが死なない限りさくらカードは消えないでしょうね。
ちなみに全てのクロウカードはさくらカードになっていますから。
>>19
分岐するだけ→そんなことは無い。未来を決めるのが未来創造なので分岐はせずに消えるし、さくらカードがクロウカードの変化した物なら同じく消える
メタ的にさくらカード編があるからとか言うなら、そもそもオーマジオウとさくらが戦う事自体無理だね
>>12
確かにオーマジオウとさくらが戦う事は無理でしたねwwww、だってライダートジルギアの中に仮面ライダーの世界が封印されちゃってますし、オーマジオウも全知全能の書の一部でしかない為、全知全能の書の力で変身するオールマイティセイバーはスーパーヒーロー戦記で使っていた
さくらカードになった＝クロウカードじゃなくなったから消えないです
元がそうだからというのであれば、じゃあ我々は人間じゃなくて猿です。
あとまた捏造来ましたね、未来創造はソウゴの力ではなくジオウIIの力
>>21
ゼンカイジャー最終回見てないのかな？
後、スーパーヒーロー戦記を引き合いに出すなら仮面ライダーとスーパー戦隊などの物語は交わらない物語として別々に存在すると説明されてたでしょう
消えるよ。未来を創造するのが能力なのになぜ分岐となるのかな。クロウカードが未来でさくらカードに変化するとしてもその未来を変えてしまうのが未来創造だからね
ジオウⅡでなくソウゴの力だよ、厳密にはジオウⅡにまでなったソウゴが使えると言う話
>>12
まぁ、未来創造でクロウカードの無い未来にしなきゃ勝てないことは分かりました。
でもこちらも創（クリエイト）のカードで相殺
よってその未来は生まれない
クリエイトは分かりやすく説明すればカードキャプターさくら版あらかじめ日記
>>23
幻（イリュージョン）のカードでソウゴの大好きなセイラさんの幻影を見せて騙す事も出来ますしw
>>61
なんか、勝手な事言う人が現れましたね。
そこが弱点だと認めたとか、仮面ライダー信者も既に仮面ライダーがドラえもんに勝てないと認めてますしね…。
仮面ライダーは変身した状態、ドラえもんは道具を出す前提。
使う前に道具を壊す。
道具あってのドラえもんですから、道具を使わせない＝道具を使われたら勝てないと認めたようなもの。
変身しなければライダーじゃない？、変身前でもバイクに乗ってるだろ？、バイクに乗ってる＝ライダーだから
弱点の話をするんなら仮面ライダーの方が弱点多いです
・大ダメージで変身解除
・ベルト破壊で変身不能
・ベルトという弱点丸出し
・バイクに頼る足の遅さ
・戦闘速度は一般人に見える程の遅さ
・必殺、フォームチェンジ、能力発動で隙が生まれる
・変身者はほとんど人間（一部除く）
・必殺技はライダーキックとかただのキック
・火力が低い
・1000度程度で熱がる
・剣で斬るだけ
・銃で撃つだけ
・最強フォームやチートライダーも苦戦や敗北する
何故こんなんでさくらやドラえもんに勝てると思った？
>>72
ぽよぽよ言ってるだけのカービィや、オーマジオウにも使えるとか、無理ですね
ひみつ道具は頭が良くないと
オーマジオウの前じゃぶっ壊されるだけ←違う、平成ライダーというせっまい枠でイキってる奴が、ギャグ漫画のキャラであるドラえもんに勝てると思うのが可笑しい
>>85
最後になんでドラえもんが出るのかな？って言ってるやん。 ドラえもんの話とか今はホントにどーでもいい
>>71
はいはいまた使いまわされた根拠ね
・大ダメージで変身解除
大ダメージの基準が曖昧で論外
・ベルト破壊で変身不能、ベルトが弱点
大概の仮面ライダーはベルトも強固な設定なのでベルトを破壊するのも簡単にはいかない、しかも最近はベルト自体に意志を持ってる奴や変身アイテム自体が意志を持ってたり、オーマジオウのベルトは壊したところで復活する、まず壊す隙すらカブトやディケイド、ジオウ系ライダーは高速以上の速さが出せるため、まずベルトをとらえること自体が不能
・バイクに頼る足の遅さ
バイクより速い仮面ライダーも多いhttps://w.atwiki.jp/sentai-hero/pages/550.htmlライダーの中で相当なレベルで弱い黒影トルーパーでも100m6秒で走れる始末
・戦闘スピードは一般人に見える遅さ
音速～光速、超光速まで出せる仮面ライダーも多い。最近は瞬間移動のような視聴者にも見せないスピード描写やってる
・隙が多い
能力発動に隙が無い仮面ライダーも結構いる、例を言うと上の人が言うとおり作中で一瞬で変身したオーマジオウ、
・変身者は人間
だから何だ？ 人間だから無条件に雑魚とか理屈が滅茶苦茶過ぎて論外
・必殺技はただのキック
ビームとか原子分解技とか今は色々あるよブラックホールそのまま出したり
・火力がヘボい
宇宙破壊や多元宇宙創造、破壊とかしてるからヘボくない、あとこれはジオウ最終回、白倉ｐなどのプロデューサーのtwitter発言、ジオウ超全集に乗っているため、残念ながら事実、残念
・1000度で熱がる
太陽熱で少し熱いだけだったり、800万度に耐えたりしてるで
・剣で斬るだけ
剣で現実改変とか、高速移動とかやってる奴いるぞ
・銃で撃つだけ
銃で仮面ライダー召喚とかやってる奴いるぞ、あとハイパーカブトの銃は一発で都市を吹き飛ばしてる。
・最強フォームやチートライダーでも苦戦する
苦戦するだけ敵も強いだけの話。寧ろ層が厚いのを証明してるだけだから仮面ライダーの強さへの評価を上げてくれてありがとう
使いまわされた根拠しか出せないんだね。どこが正論なのか❓ 正直言って使いまわされた根拠の時点でコピペだけでホント楽、
あと俺のコメントのどこからなぜドラえもんが出てきたのか？ｗ
論点そのものがずれてるけど大丈夫？
>>71
道具を出す前に倒すことは簡単だけどそれが？ドラえもんの強さを認めたみたいなもん？馬鹿かな？どうもがいてもオーマジオウの前には道具を使う前にぶっ壊されるだけなんだよ。第一秘密道具はオーマジオウでも使えるけどなぜドラえもん
の強さなのかな？あんなんぽよぽよ言ってるカービィでも使えるけどww
(カービィファンさんカービィ信者さんすまない)一方オーマジオウはドラえもんでは人じゃないので変身が不可能。さあどうする？
って言いたい所だがなぜこのトピックでドラえもんがでるのかな？
>>33
ジオウって設定矛盾だらけですからね。
時間停止後等のチート能力尽くし、時間停止出来るんなら変身前に時間停止してベルト破壊とかなんでもあり、戦い自体が無駄
それすら考えられないおバカさんの勢揃いであるジオウの登場人物がそんな事するとか考えられない。
大体、いい歳こいて「王様になりたい」とかほざく主人公、将来の夢王様なんて小学生でも言わないわ
ゲイツもバカだし。過去へ行ってソウゴを殺すんなら高校生のソウゴじゃなくて赤ん坊のソウゴを殺せばいいのに
そもそもソウゴはお人好しなうえ、王様になりたいという夢を曲げないような奴だし、小学生の女の子相手に本気出すほど落ちぶれちゃいないと思います。
>>60
確かにソウゴには時間停止や未来創造の力があるけど、本人にその力があるという自覚はなく、時間停止も本人の意思に関係なく発動してますし
>>39
ちなみにディケイドVSジオウ一回見たけど
くそだったぞ 設定矛盾だらけ
ネタバレになるから言えないけど
くそだった
>>33
ジオウの失敗点
オーマジオウマンセーの為にスウォルツをただの噛ませのラスボスにした点
スウォルツはミラーワールドのソウゴよりもソウゴの鏡になってるキャラだから
理由はどうであれ、どちらも王様になりたいという野望を持っているという共通点
王家に生まれ、次期王になると意気込んでいたが、妹の方が力が強かったというだけで王様になれなかった男。一方で、自分こそが王様に相応しいと思い込んでいたが、ライダーの力でイキリ散らしてただけで努力もせず、将来クソ王様確定のオーマジオウな男。
>>75
ライダーの力でイキリ散らしてるだけ。
ひみつ道具が誰でも使える？、親友テレカは違います。
永遠の友情を誓い合った者のみが使う事を許される伝説のひみつ道具。
使用できるのはドラえもんズとドラミちゃんだけ、それ以外が使ってもただの紙切れです。
>>88
？ なんでドラえもんの話になってんの？
ドラえもん語りたいならほかのトピでやってや。
あと多元宇宙破壊と創造はオーマジオウ素の力な
実際作中でもそんなにライダーの力は使ってないし。
あと変身からスタートしたところで一瞬で変身するから変身前提とほとんど意味がないよ。
>>105
あなたはなにを言ってるんですか？ドラえもんがライダーに勝とうが負けようが全く関係ないので正直どうでもいいまでにありますよ？
>>73
ちなみにムテキは、輪（ループ）で空間を書き換えれば使用不能なうえ、シティウォーズではツクヨミの時間停止で止まっているのでオーマジオウに時間停止が効くのは明白です
>>97
あのねぇオーマジオウは作中でも一回も本気を出してないんだが？手加減するために任意で無敵の力を解除しただけととらえることができるぞ。 実際ゲーム内でも本気を出してないし。＋その後時間停止が効いたはいいもののすぐに時間停止を力量らしきもので解除されてたしね。（pixiv参照）
>>33
未来創造しようとしても創（クリエイト）に「常盤ソウゴ、未来創造する、だが失敗」と書かれて
ジオウ本編でオーラが白ウォズに時間停止阻止されたように（白ウォズが自身のノート（あらかじめ日記みたいなもの）に「タイムジャッカーオーラ、時間停止する、だが失敗」と書かれて）
白ウォズも馬鹿ですw、ウールが仮面ライダーウォズの力を奪った際に、ノートに「仮面ライダーウォズの力、ウォズの元に戻る」と書いて、結果的に仮面ライダーウォズの力を黒ウォズに渡してしまいましたw（黒ウォズ「仮面ライダーウォズの力、確かにウォズの元に来た」）
>>33
クロウカードを作った魔術師クロウ・リードは、強大な魔力を持つが故に新たに魔法を生み出せる。
クロウカードをさくらカードに変えるのは、その魔法創造と同じ事で、強大な魔力を用います。
その為、クロウカードをさくらカードに変える度にさくらが強い眠気に見舞われる事がありました。
クロウカードを全てさくらカードに変えた後にクロウを超える強大な魔力を手に入れました。
クリアカードは、さくらが自身の強大な魔力で知らず知らずのうちに生み出していたものです。
>>76
オーマジオウはスーパータトバの力は使えないですし
ゴライダーの力を持っていると考えれば使用可能でしょうけど、そのゴライダーの力も継承してる訳ではないので弱いだろうに。
シティウォーズではオーマジオウは昭和ライダーの力を継承してないので昭和ライダーの力に弱い事が明かされてます。
更に本編でも、ソウゴがグランドジオウに変身し、オーマジオウと戦った際に、ドライブを召喚しましたが、逆に操られ、負けてしまいました（この時持ってたドライブの力はゲイツがオーマジオウから奪ったものであり、正式に継承した訳ではない）
全ての平成ライダーの力を持っていてもソウゴがそれらを掌握しきれていないが故に正しく扱えてないのも劇中を見れば明らか（キバの力＝ただ蝙蝠飛ばすだけ、龍騎の力＝ただのドラグレッダーの使役、この描写からなんでもかんでも使用出来るとは思えない）
更には、グランドジオウでは過去のライダーの最強フォームを複数召喚した際に、何故か鎧武だけ最強どころか中間ですらないパインアームズだった（最強フォームに混じって一人だけ最強どころ中間ですらないパインアームズ）この点からもソウゴがライダーの力を掌握しきれていないのが分かります。
そりゃそうですよ…、彼にとって王様になれればライダーの力などどうでも良いのですから。
>>108
スーパータトバは平成仮面ライダーだから使えるでしょ。その理屈だとそもそも未来の仮面ライダーである電王系は平成仮面ライダーでは無いし、イクサやキバは昭和仮面ライダーになるよ
>>108
ほとんど正論ですがすみません、スーパータトバはオーズであり平成ですよ、それでも正しく扱えないでしょうけど
>>114
知ってますよ、映画限定のフォーム。
そういう映画限定や、セイヴァーやノベルゲーマー等の、小説限定のライダーやフォームの力を使う描写も無いですし
>>117
最終回でも全ての(平成)仮面ライダーの力を持つと本人が言ってるし、公式サイトや超全集などの関連書籍でもそう説明されてるのに使えないとする根拠は何？
>>119
てかまって相手非表示にしてるくね？ 自分に都合の悪い情報には耳をふさいでるってことが分かるわ。
>>122
そうかも知れないね。マトモに話もせずに仲間で馴れ合うだけか
このサイトで似たような人達見るけど全部同じ人なら気持ち悪いね
>>117
だから劇中で１回も本気を出してないってpixivや公式サイトで言ってるじゃないですか......描写での考慮は残念ながら不可能ですw
>>124
だからオーマジオウは作中で全く本気を出していないから描写の考慮は不可能って何度言ったらわかるんだ....?
>>124
ちなみに「本気出してない」なんて言い訳にならないです。
そんなんだから負けるんですよ
>>108
だからオーマジオウは作中で全く本気を出していませんが？描写でライダーの力を使える使えないを判断するのはちょっと意味不明です。しかもこれも使い古された根拠ですよね？
>>33
クリエイトでドラえもんやオルタニティコンボイやオルタニティメガトロンやウルトラマンキングを実体化
そしてドラえもんにソノウソホントで相殺してもらうか、オルタニティメガトロンに時間軸を分断してもらい、ソウゴの居る時間軸とさくらの居る時間軸が別々になり、ソウゴの居る時間軸ではクロウカードは消えるが、さくらの居る時間軸では消えないです。
>>49
なんで桜がウルトラマンキングとかメガトロン、ドラえもんを知ってるの？ 前提からおかしいんじゃない？
ソウゴに勝てないからってカードキャプターさくらに登場しないキャラクターを桜が知っている事にするのは駄目だと思うよ
それありならソウゴも未来創造の力でウルトラマンノア、ウルトラマンレジェンド、オルタニティ系のトランスフォーマー全員、ドラミちゃんとドラえもんズ、ドラパンが仲間として来るように創造するけど良いんだね？
>>77
仮面ライダー信者の場合仮面ライダーの世界で戦う前提で話すからあてになりませんよね。
戦う場所に左右されますね。
もしも仮面ライダーを主役とした世界にドラえもんが居ればドラえもんはオーマジオウの強さの引き立て役にされるだけでしょうけど。ドラえもんの映画にオーマジオウが敵として登場しても、最終的にはドラえもんが勝ち、大団円組んで終わり。
>>93
君は何を言ってるのかな？ドラえもんとか全くこのトピに関係ないんだが？ これ通報したらトピックに関係ない投稿として何とかならんかな？
>>104
自分に都合よくしないと勝てないんですねwwww、彼らはwwww
それに、オーマジオウもただの子守り用ロボット相手に本気出すほど落ちぶれちゃいないでしょうwwww