東方キャラ全員&SCP全員と仮面ライダー全員はどっちが強い？
>>101
証明も何もアンタは設定は置いといてって論なんだろ
俺は設定があるなら強さ議論に使うには良いだろって論だから
>>105
設定は置いといてなんて一言も言ってないし。というか設定を根拠の1つにしてるが？
お前は何を見てるの？
設定というのを無視してるのは俺じゃなく君だぞ。
設定というものの大前提を無視してるんだから。
>>117
それは俺の上げたインタビュー読めば分かるだろ。現実世界の出来事である仮面ライダー50周年とスーパー戦隊45周年というアニバーサリーを祝うに辺りに現実世界の事を触れないわけにはいかないから。分かりやすく仮面ライダーシリーズやスーパー戦隊シリーズに触れてきたお客様の視点としての現実世界をとりいれているってはっきり言ってるぞ
>>121
現実の設定を取り入れてるのはわかったから、【仮面ライダーの世界から干渉できる世界＝この世界】の証明をしてくれ
>>123
現実の設定ってなんだよ
別のインタビューで当該映画の世界観は仮面ライダーセイバーの世界観として成立しているってのもあるだろ。現実世界も世界観の内になってるのよ
で、仮面ライダーセイバーこ世界観ってのが全知全能の書が宇宙を含む全てを創造してその全ての情報が全知全能の書刻まれてるし、ワンダーワールドには全知全能の書の全てが納まってるって設定なんだ
>>121
現実世界の創造者の決めた事を覆したみたいなこと言ってたけど、【現実世界の創造者の決めた事を覆した】というのも現実の脚本に書かれてるものでしょ？
>>124
それは向こうが言ってきた事に返しただけで、別に此方はそれを元に勝てると主張しているわけでないけどな
>>133
君は【現実世界の創造者の決めた事を覆した】という脚本を書いた現実まで内包できるという考えだということ？
>>138
現実の要素出なく、我々の視点で見た現実を取り入れてるってはっきり入ってるからな。視点というのは立場とか観点という意味だけど、我々の立場で言う現実世界って1つしかないやん
>>144
我々の視点で見た現実を【脚本に設定として取り入れてる】んでしょ？その時点で＝我々の現実ではないんだよ｡
>>148
だから我々の視点で見た現実だってはっきり言ってるんだから設定では我々の現実だよ
>>156
設定としてはそれも全知全能の書が定めた物だよ。問答を幾ら繰り返しても無駄やで
>>151
設定ではそうなると思ってるよ。現実世界の上を行くって最初に書いたろ
仮面ライダーシリーズの製作者が仮面ライダーセイバーを作るのも全知全能の書が決めた事って設定として考えるとそうなる
>>153
【仮面ライダーシリーズの製作者が仮面ライダーセイバーを作るのも全知全能の書が決めた事】という脚本を作った現実世界があるんだけど｡
>>155
そう言う世界があるという設定も無いし。あるとしてもその世界も全知全能の書が創造した物という事になるよ
>>157
【全知全能の書】の設定はこの世界で作られたものっていうのは理解できる？ 一旦メタがどうとか置いといて
>>159
それは理解してるよ。フィクションはフィクションで本気で全知全能の書がこの世界を作ったとも思ってはいない
>>161
なら〝それも全知全能の書が定めたもの〟というのもこの現実世界が作った設定だと理解できる？
>>162
それも理解してるよ
ただ、設定もあるのは事実だから強さ議論で言うのは問題無いと思ってるよ
>>167
設定としては=だって前から言ってんだろ。設定は設定として言ってるだけだ
強さ議論は設定も含めて論ずるもんだろ。設定を言うことの何が悪いのか説明してくれんか？
>>186
いやさっき設定としての現実世界と、我々のいる現実世界はイコールじゃないと認めてたじゃんʅ（◞‿◟）ʃ
>>189
それは設定としてではなく事実としてだろ
だから強さ議論は設定面も含めて論ずる物だからそういう設定があるなら俺はそのまま言うだけだよ
捏造してるわけじゃないしな
>>169
もう一回言うけど、これが破綻してるって言ってるんだからね？
>>184
だから設定があるなら設定も含めて論ずる強さ議論に出しても問題無いだろうよ
>>161
つまり【全知全能の書の設定を作った我々の現実世界】≠【フィクション内での現実世界】というのは理解できるよね、よっぽどのバカでないなら｡
>>182
じゃあもう答え出てんじゃん｡いくら君が設定上では＝だと言ったところで、その現実は【全知全能の書の設定を作った我々の現実世界】と＝ではないことがわかると思うけど｡
>>183
だから設定上は=だから俺は=として扱うだけだぞ。なんで設定に無い架空世界を持ち出す必要があるんだ？
>>165
これを理解していたら、そんな発言でないと思うけど
どこが設定上イコールなのか教えてくれ
>>194
インタビューみたら分かるし解説もしたぞ。インタビューでは先に現実の出来事であるアニバーサリーがあって現実世界を取り入れる必要がある。だから分かりやすく仮面ライダーとスーパー戦隊シリーズを見ているお客様の視点で現実世界を入れたとはっきり言ってんだよ
>>202
いくらその設定が破綻してることを証明しても、君は無視し続ける
>>207
だからその設定が破綻してることを証明したんだよ｡〝破綻した〟設定があるのは事実なんだから当然だろ←意味わからん｡
>>208
何言ってんだ？
公式の設定がここで何を言っても覆るわけないだろ。俺は公式の設定や発言を元に勝てると言ってるんであって議論の結果破綻していると言われてもそんなもん知らんがなって話
公式に作品描写や設定がある、ならそれを元に話し合うのが強さ議論で設定そのものが破綻しているとかは別問題なんだよ
>>210
本当の現実世界→全知全能の書の設定、脚本が作られた
偽物の現実世界→現実世界は全知全能によって創られた
これはお分かり？似たようなこと何度も聞いてるけど｡
>>213
まずそれは事実の話か、それとも設定の話なのかどっちだ？
事実なら正しい
設定なら間違ってる
>>215
事実にしろ設定にしろ、真の世界は【全知全能の書の設定を考えた世界】しかないんだよ｡
>>218
い事実は事実、設定は設定だろ
フィクションのキャラクターであるのなら全て嘘なので事実しか語るなというのなら架空のキャラクターについて語ると言うこともないだろ
>>210
いやだからその公式の設定は3812とかも持ってるんだって｡君の拡大解釈はそれより上の現実を内包してるって言ったんだろw
>>216
現実世界を超越してる という設定は3812も持ってるんだって｡
さらにその上の現実というのは我々のいる【全知全能の書の設定を考えた世界】なんだよ｡君は全知全能の書がそれを内包してるって言ってるんでしょ？
>>226
本当の現実世界→全知全能の書の設定、脚本が作られた
仮面ライダーの設定上の現実世界→現実世界は全知全能によって創られた
これであってる？
>>228
違う
仮面ライダーの設定では本当の現実世界も全知全能の書によって作られたとなる。それは何度も言ってるし
設定が存在する根拠となるインタビューも上げた以上は捏造でもない。アンタらはSCPに勝たせたいからフィクション上の設定を事実と証明しろと無理難題吹っ掛けてるだけだ
>>232
いや、真の現実世界≠仮面ライダー内の現実世界な以上それは通らないと何度言えばわかるんだ？ バカなの？
>>233
設定として存在するって言ってんだろ。しっかりと根拠となる物も上げてんだしアンタらがこんな所で何を言っても覆るもんじゃねえよ
>>235
いやその根拠が我々の世界を内包してる証明にはならないし、設定として改変できる現実世界はこの世界ではない｡
>>237
その点も解説もしてるぞ。現実に居るお客さんそのものの視点としての現実世界だってな
設定としては現実世界はこの現実世界だよ
>>239
何度も言うが、仮面ライダーの現実世界≠この現実世界なんだよ｡全能の書の設定が作られた現実は全能の書によって創造されたと言うけど、それは世界観の話
>>243
だからその設定が世界観に収まる話だって言ってんの｡【現実世界は全知全能の書によって創られた】というのは仮面ライダーに限った話であって、現実世界は全能の書によって創られてないんだよ
>>248
仮に現実世界を内包していたとして、それは仮面ライダーの中での現実世界に限った話だろ｡ 仮面ライダーの世界観の現実世界≠真の現実世界であることを理解してくれ｡
>>250
仮面ライダーの中で無くてこの現実世界だって上で説明したばかりだろ
設定では仮面ライダーの現実世界=俺たちの現実世界だよ
>>251
何度言わせるんだ？現実で全能の書の設定が考えられてる以上、その設定はおかしいんだって｡君は世界観関係なく、【俺たちの現実世界＝全能の書によって作られたもの】って言ってるようだけど、全能の書の設定が考えられた真の現実はどこいった？
>>252
全能の書の設定が考えられてない世界は真の現実世界じゃないんだって｡
>>252
全知全能の書が先にあって全てを創造した設定だから設定を元するなら全知全能の書が仮面ライダーの製作陣に仮面ライダーセイバーを作るように仕向けたとなるわ
>>254
だからセイバーを作るように仕向けた世界は仮面ライダーの世界観での話であって、現実世界ではないんだよ
>>255
前提として世界観関係なく〝全能の書が先にある世界〟＝〝真の現実世界〟というのがおかしいんだって｡
>>253
全知全能の書の設定が考えられてない世界は真の現実じゃない？
うん、言わんとしてることは分かるが俺はそういう設定があるという事実を提示してるからな。しかも丁寧にアンタに解説もしている
捏造でもデマでも無いし。設定も重要な考察材料である強さ議論においては事実存在する設定を無視する事は出来ないだろ
>>256
この世界も仮面ライダーセイバーの世界観に内包されてるのもインタビュー読めば分かるぞ
>>257
だから設定は設定でも、仮面ライダーの世界観での設定だろって｡
>>260
だからそれは仮面ライダーの世界での【全知全能の書によって創造された現実】だろ｡
>>263
だから設定では仮面ライダー世界観に俺たちの現実世界も入るって説明したろ
>>269
っていう主観だろ。おまえの論に沿うなら。
だからお前がいくらそう主張しようがお前の主観論で完結するわけ。
それで終わり。
証明も出来てなければ根拠もなく、オウムのように同じような事を言うだけ。
これのどこが強さ比べなの？
ただのお気持ち表明会じゃねーかよw
>>274
そうなの⁉︎ そこから食い違ってたわ｡
自分的にはDBの戦力差があると能力無効みたいな世界観は持ち出してはいけないと思ってるんだけど｡
>>276
それは戦力差が～ってのが設定として無かったからで、最近は漫画版のドラゴンボール超で公式に明言されたし入れても良いだろ
SCPの真の現実とかも世界観の話になると思うけどな
>>282
うんw
でもおまえのさっきの論に沿うならそうなるなw
どれだけ証明しようが明確な答えがないから人によるんだよな。
俺らも根拠を示して証明してるのに、個人の尺度。とか言ってたじゃん君。
自分だけ例外的な？w
>>284
そうなると物語階層は設定としてあるから組み込めるやんけw
お前何言ってんの？
ホントに報告書読んだか？
ほんとに新理論見たか？
論外。論外過ぎるよw
>>284
全ドラゴンボールキャラは他作品キャラと戦う時、戦闘能力に差があれば特殊能力無効でいいってこと？
>>287
強さ議論の答えは無いってのはな。それと客観的な根拠があるのは別、アンタは文だけで客観的な根拠は何一つ上げてないと思うが
アンタが上げた根拠ってなんだ？
SCPの新理論とやらも結局そういう設定で終わる話で仮面ライダーにそれを適用する理由にはなってない
>>290
だから組み込んでも良いって言ってるだろ
組み込んでも階層含めてSCPの世界観だから全知全能の書の手の内だって
>>294
そこじゃなく現実の話。
物語階層に関してはお前が聞く耳持ってなかっただろうがよww