あなたのオリキャラと仮面ライダー全員&冥霊夢&SCP−3812はどっちが強い(できれば理由付きで)?

あなたのオリキャラ
あなたのオリキャラ

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仮面ライダー全員&冥霊夢&SCP−3812
仮面ライダー全員&冥霊夢&SCP&mi…

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2: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/13 03:43:15 通報 非表示

現実の全てもワンダーワールドの極一部でしかないからな


4: 4コメさん 「あなたのオリキャラ」派2023/09/15 19:40:52 通報 非表示

>>2
白倉Pさんが曖昧なこと言ってるからなぁ


5: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 19:42:26 通報 非表示

>>4
曖昧じゃないけどな。分かりやすいお客さん視点を取り入れてると明言してるし


8: 4コメさん 「あなたのオリキャラ」派2023/09/15 19:44:00 通報 非表示

>>5
でもオールマイティが3812に勝てるとは思えないし…

オリキャラで概念作れば矛盾が増えるし…


9: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 19:44:50 通報 非表示

>>8
俺は勝てると思うよ。3812も創作物であることは変わらないし

オリキャラも創作物だしな


10: 4コメさん 「あなたのオリキャラ」派2023/09/15 19:45:26 通報 非表示

>>9
3812が周りのものを物語として扱うとかなんとか


11: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 19:47:16 通報 非表示

>>10
だから? 3812自体も創作物なのは変わらないし。それならオールマイティセイバーの支配下になるよ。セイバーも全てを物語として扱って改変も乗っ取りも自由自在

3812の乗っ取りはムテキゲーマーの能力無効化で防げば良いし


12: 4コメさん 「あなたのオリキャラ」派2023/09/15 19:48:35 通報 非表示

>>11
オリキャラだったら、自分の思ったことをつけたせるんでしょ?

流石に勝てるとは思えない。

仮面ライダーも東方もSCPも人が考えたものなんだから、

それを超えるものを作り出すのも不可能ではないし


13: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 19:51:22 通報 非表示

>>12
オールマイティセイバーは全ての創作物の力を使えるからオリキャラにどんな能力つけてもオールマイティセイバーを超える事は出来ないぞ

それオールマイティセイバーも使えるからってだけの話にしかならない


14: 4コメさん 「あなたのオリキャラ」派2023/09/15 19:55:19 通報 非表示

>>13
創作物の全能力無効とか

創作物ではなくなるとか

オリキャラなんだから自由にできるわ


16: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 19:57:45 通報 非表示

>>14
そもそも偉業がないんでそれができないんだよな


19: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:03:49 通報 非表示

>>14
創作物で無くなるという設定の創作物だな

現実世界での事実は設定ではどうにもならんよ


21: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:08:07 通報 非表示

>>12
不可能というかオリキャラ作れば自動的にオールマイティセイバーもオリキャラ内包して強くなるって話やで


24: 4コメさん 「あなたのオリキャラ」派2023/09/15 20:15:50 通報 非表示

>>21
じゃあただの泥試合やね


15: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 19:56:55 通報 非表示

>>11
scp3812をムテキゲーマーで無効化は無理だな。作者や確実に無効化できるはずのものが簡単に突破されたからな。

セイバーの全創作物使えるのはあくまで解釈でしか無いしそれができるならとっくにやってるという矛盾が生じるから強さ議論であまり使わないほうがいい。


18: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:03:12 通報 非表示

>>15
無理じゃないだろ。実際作中で能力無効化は破られてないからな

解釈出なく事実やぞ。森羅万象の力を使えるとあるがセイバーの世界観には全創作物入るからな


20: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:07:30 通報 非表示

>>18
scp3812は無効化できるんだよなそれが。絶対的な改変で。

あとそれインタビューの発言をもとにしてるやろ。あれ曖昧なんだよな。それに君の根拠も考察でしか無いし


22: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:11:05 通報 非表示

>>20
だから改変をムテキゲーマーの能力で無効化すれば良いだろ

無効化出来るのが能力なのに無効化出来ない前提はおかしいわな

曖昧じゃないけどな。はっきりお客さん視点での現実世界だと言ってるし

考察でなく作中でも人類の創造物は全知全能の書に書かれてるというのは明言されてるし、後は森羅万象、全知全能の意味を知っていれば考察だなんて言えんのよ


26: 25コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:20:31 通報 非表示

>>22
森羅万象や全知全能の意味してってもそれらを超えてるとかいうのがある時点で当てにならんよ。


28: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:27:02 通報 非表示

>>26
セイバーの世界観には無いぞ?

他の創作物にあると仮面ライダーの設定もアテにならないって事?

それはおかしいわな

その作品ではアテにならないってだけ


29: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:49:52 通報 非表示

>>22
無効化は無理なんだなあ。メタ視点から世界を見るバケモンや絶対的に無効化する怪物などがいる世界で最強格がscp3812ナンだよな。上位次元からの改変でムテキゲーマーなんて消せるし。

ちゃんと本当の現実世界=仮面ライダーの世界とか言われない限り解釈に過ぎないよ。

全知全能の書は仮面ライダーという作品内のものしか包囲してないよ。


31: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:53:40 通報 非表示

>>29
ムテキゲーマーでなくオールマイティセイバーがムテキゲーマーの能力無効化を使うって話ね

スーパーヒーロー戦記の世界観はセイバーの世界観として成り立ってると明言されてるで。その上で現実世界はお客さん視点での現実世界だとも明言されてるんよ

全知全能の書は現実世界も内包してるから現実世界の創作物も内包してるで


33: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:55:08 通報 非表示

>>31
使ったところで無意味だしなあ。

流石に現実世界=全創作物はおかしい。解釈に過ぎない。


35: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:00:19 通報 非表示

>>33
無意味では無いけどな。防げるわけだから

全知全能の書は人類の全創造物作ってるからな。セイバーの世界観に現実世界が内包されるわけで


40: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:08:06 通報 非表示

>>35
物語改変は絶対的だから防げないんだよな。scp3812とって紙に書いたキャラを破るようなもん。

それは解釈に過ぎないし全知全能の書を超えられるんだよな


25: 25コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:18:11 通報 非表示

>>18
作中で破られてないと言うが、オーマジオウやセイバーの内包下で支配下な時点で干渉するや複製されるというものを無効化出来てないのでは?


27: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:25:51 通報 非表示

>>25
ムテキゲーマーに影響する能力の無効化だから複製は勝手に作るだけなのでムテキゲーマーの無効化の範疇じゃない

支配下というのもムテキゲーマーに干渉してどーのとやった事は無いしな。作品設定として無効化するのは事実としてあるし


17: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:02:11 通報 非表示

>>11
セイバーでscp3812の突破は無理だな。


23: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:11:15 通報 非表示

>>17
無理じゃないな


30: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:53:40 通報 非表示

>>23
scp3812の改変は絶対に防げんからな。


32: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:54:31 通報 非表示

>>30
ムテキゲーマーは無敵故に絶対に能力無効化するからなあ


34: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 20:57:38 通報 非表示

>>32
そのムテキゲーマーも意味ないからな


36: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:03:49 通報 非表示

>>34
意味あるからな

だから改変も効果無いし乗っ取れないのでどうしようも無い


37: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:05:58 通報 非表示

>>36
改変無効も無意味とかしたから大丈夫なんだよな


38: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:07:04 通報 非表示

>>37
改変無効でなくムテキゲーマーに影響するあらゆる能力の無効化だからな

概念改変、概念抹消も効果無いし


41: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:09:54 通報 非表示

>>38
scp3812はそもそも現実改変体だから能力じゃないからな。ついでに物語改変は現実改変や因果律改変とかとは訳が違うし


42: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:13:30 通報 非表示

>>41
能力というのは他の者に影響を与える力の働きだから能力じゃないとは言えないぞ

3812が他に影響与えて改変させるわけだから、能力の範疇よ


43: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:15:16 通報 非表示

>>42
あくまでも名称は仮のようなもんだからな。あとscp3812は作者として物語を編集することだからな。確実に免れない。


44: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:17:57 通報 非表示

>>43
作者であるのはオールマイティセイバーも変わらないからな

物語の編集も他の物に変化を与えるなら能力の内なので能力無効化の範疇よ。だから3812は逆立ちしても能力無効化を突破出来無いからなあ


45: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:20:44 通報 非表示

>>44
残念ながらscp3812は現実世界なんていう規模を等に超えてるからな。しかも作者の編集だから能力無効も無効化できないんだよな。


46: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:24:54 通報 非表示

>>45
3812もそう言う設定の創作物でしかないからオールマイティセイバーを超えられないしな。オールマイティセイバーを超えられない以上はセイバーがムテキゲーマーの能力無効化を使えば突破するのは無理だからな

全知全能の書も全て創作物の作者だしなあ


49: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:28:11 通報 非表示

>>46
という設定もscp3812の改変範囲内だからな。オールマイティセイバーが創作物を包囲してるのは解釈に過ぎんから論外やな。しかも包囲したところでいつの間にか乗っ取られてるだろうし。


53: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:34:22 通報 非表示

>>49
解釈に過ぎないのでなく設定にあるけどな。乗っ取りも能力の範疇なので無効化で終わるしなあ

ギーツの力なら逆に乗っ取る事も出来るし


55: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:42:07 通報 非表示

>>53
全創作物なんて解釈なんだよなあ。だからこんなに意見が割れてるわけだし。

無限の現実ごとのscp3812と下の現実階層から上がって来るscp3812と上の現実階層のscp3812を倒さなきゃ乗っ取れないからな。


57: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 21:46:19 通報 非表示

>>55
解釈では無いけどな。セイバーの作品内で人類の創造物は全て入ると明言されてるし

セイバーの世界観に現実世界入るのは上で解説したろ

現実階層とやらも架空の世界観の設定で創作物の内だからセイバーに内包される範疇だぞ。


71: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/15 22:52:32 通報 非表示

>>57
それはGFGと同じ理論やな。それをとっくに超えてるからscp3812が最強格と言われてる理由だしなあ


74: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/16 00:17:13 通報 非表示

>>71
同じではないだろ

とっくに超えてるっても3812が現実世界の創作物である事実は変わらないからな、設定として現実世界を内包するのも全ての創作物を内包するのも説明したろ


78: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/16 06:28:36 通報 非表示

>>74
それはGFGと同じ理論。仮面ライダーが現実に存在するという事実を出さん限り妄想でしか無い。


80: 2コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/16 09:32:45 通報 非表示

>>78
そりゃ架空のキャラの設定なんだから妄想だし、SCP3812が現実を超えてるというのも同じだろ?


86: 7コメさん 「仮面ライダー全員&冥霊夢&SC..」派2023/09/16 15:06:19 通報 非表示

>>80
??じゃあ聞くが仮面ライダーが全創作物の能力を使えると明確に言っていたか?匂わせとか解釈なら論外や。


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