全ドラゴンボールキャラ&全ワンピースキャラ&全東方キャラ&全ナルトキャラ&HUNTER×HUNTERと全仮面ライダーはどっちが強い？
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オーマジオウってゲイツリバイブとディケイドアーマーセイバーフォームに負けてなかったか
>>16
ゲイツリバイブには負けてないし、セイバーフォームに負けてたのは弱体化個体だったからね
それにTV本編見てればオーマジオウ>ゲイツリバイブというのは分かると思うよ
でないと
オーマジオウ>アナザーディケイド>グランドジオウ>アナザージオウⅡ>ゲイツリバイブ>オーマジオウという意味の分からない順序になるし
劇場版仮面ライダージオウオーバークォーツァーの30分位のウォズの台詞
「そもそも平成ライダーが悪いんだよ。設定も世界観もバラバラ過ぎるという声が多くてね、そこで我々は平成ライダーを一人の記念のライダーに纏める事にした」
世界観も含んで纏まってるから鎧武と龍騎で少ないとも無限の並行世界や多元宇宙をオーマジオウは創造したり破壊できる事にはなるからねえ
そう考えると宇宙樹でもオーマジオウを止めるのは厳しいかも知れない
>>38
何いっとん？
別に仮面ライダーは誰にも負けない設定あるから負けないとか言ってないで
世界観的に破壊出来る範囲は仮面ライダーのが広くなるし。仮面ライダーの宇宙が他の創作物と比べて弱いみたいな設定もないから宇宙の耐久性は同じと考えるなら仮面ライダーのが強いと思うで
>>39
いや 絶対 に倒せない 存在が消えないって事や
何があろうともやられねぇって事だぜ？
>>40
それはドラゴンボールのキャラクターで倒せる奴は居ないってだけじゃね？
流石にドラゴンボール内で言われてるから全王が絶対的に全創作物で最強キャラみたいな論だと話にならんしなあ
>>41
ライダー側にも適用されるじゃんソレ
そもそも素の肉体強度で勝てなきゃ 特殊攻撃はドラゴンボール勢には通じないし
>>42
ん？ だから仮面ライダーが絶対に倒せない設定あるから勝てるなんて言ってないやろ
ドラゴンボールは宇宙を破壊する全王が1番強いもしくはヒーローズで各宇宙と派生した平行世界を破壊出来る暗黒王か宇宙樹パワー悟空かな
仮面ライダーの世界観は無限の数存在する宇宙と宇宙から派生する平行世界等を内包する無限を超えた空間みたいな広大な世界だけど、仮面ライダーオーマジオウやオールマイティセイバー等はそれらを破壊出来るし自身の破壊能力にも耐えられるからドラゴンボールのキャラより攻撃力防御力も上になって強いんじゃねって話
>>44
エターナルとかはキックで壊してるで
それにオーマジオウやオールマイティセイバーには多元宇宙を破壊するエネルギー内包されてるぞ。そのエネルギーを発揮して壊してるからやってることは気功波と変わらんしな
>>45
肉体だぜ？
内包エネルギーじゃなくて能力強化なしの純粋な肉体だぜ？ 変身前の肉体でやれる奴ら(まぁいるけど)
じゃなきゃそもそも土俵にすら立てない
>>46
内包エネルギーで肉体も強化してるからな
変身前の肉体で出来なきゃ駄目って何かドラゴンボールに変身ヒーローはエネルギーソースは自力じゃないと駄目とか設定あんの？ ないなら結果としてそれだけのエネルギー量持っていれば良いって事になるよな
>>47
自力のみなだぞ
ヒットの能力を無効化した時は素のみで
蓄積された時間は対象外だった
>>49
だからそんな設定あるか？
変身ヒーローは自力の力のみ換算するとか、あるなら出せよ。ヒットは変身ヒーローじゃねえしなあ
>>52
未読か？未読音頭でもかましてやろうか？
特殊能力は無効なんだから特殊で強化も相対的に無効化されるぞ
>>53
特殊能力の強化は無効ならセルや魔人ブウの吸収によるパワーアップや界王拳、フュージョンやポダラ合体はどうなるのよ
>>54
界王拳は気の最適化だぞ？
セルはそもそもそういう生き物だぞ？
ブウは吸収した後そいつを体内にとどめて
そこから力を得てるから例外だぞ？
>>55
気の最適化じゃなく本来の戦闘力を引き上げるのが界王拳やし、そういう生き物ってもセル特有の能力=特殊能力に変わりないし、ブウの吸収も特殊能力だからな？
特殊能力による強化は無効化されるならブウはゴテンクス吸収してもアル飯に勝てないし、悟空は3倍界拳使ってもベジータにボコボコにされるからな？
特殊能力による強化は無効化論は信憑性無くなったな、そもそも超サイヤ人への変身も特殊能力による強化だろ
>>56
界王拳は気の最適化という設定があるぜ？
強化が無効化されるんじゃなくて 特殊能力が無効化されるんだぞ？
信憑性も何も作中で起きている事柄だぞ？
超サイヤは特殊による強化じゃなくて
細胞を媒介とした生物としての強化だぞ？
人間の免疫力を特殊能力とでもいうつもりか？
>>57
そんな設定見付からないぞ
だから魔人ブウやセルをどう説明すんのよ。後はリブリアンとかも、作中で特殊能力による強化が無効化されてないやん
細胞を媒介とした強化が出来ることが特殊なんだが？ ドラゴンボールの人間全員超サイヤ人になれるなら普遍的だが、ドラゴンボールの限られた人物しか出来ないから特殊能力に該当してんのよ
>>58
ドラゴンボールの世界基準で特殊とかもうその時点で論点ズレとるやろ
見つからないってまさか読みもせずピクシブとかあさってるわけじゃねぇよな…？
最低でもあの世界基準なら特殊ではないぜ？
サイヤ人という生き物はそういう性質を持ってるってことだぞ？
生き物としての性質なら無効化されないってことだろ？
それともなんだ？現実にしゃべれないヤツがいるから
喋ることは特殊能力ってか？
>>59
いや、原作のフルカラー版は持ってるが何処で説明されてるよ
特殊能力かどうかってドラゴンボール内の設定やろ、なんでドラゴンボール世界基準じゃだめなんだ？
あの世界基準でも特殊能力やろ、限られた人間や種族しか出来ない事やし
生き物としての性質なら無効化されない？ それ何処で説明されてんの？
喋れるのは人間や極一部の動物の特殊能力やで、ほぼ全ての地球上の生命は喋ることが出来ないからな。人間の中では喋れない方が特殊じゃろ
>>60
超読んでないのか？
それとも超はDBじゃな～い😡
みたいなアホな老外か？
生き物としての性質なら無効化されない？
ではなくて生き物としての肉体からなり
なおかつ自分の肉体にのみ作用するものはいつも発動してんだよ
もうこれは描写されてるし
ジレンとヒットの時にジレンはヒットの特殊を潰せてなかったけど あれは素の肉体は悟空たちレベルだが
一瞬一瞬に全力を出すことでクソ強いって説明だっただろ？
つまり一時的にでも自分の鍛えた肉体が織りなす現象で
なおかつそれは特殊能力(宇宙作るとか)でなければ実際に作中で使われてんだよ
喋れるのは人間や極一部の動物の特殊能力やで、ほぼ全ての地球上の生命は喋ることが出来ないからな。人間の中では喋れない方が特殊じゃろ
じゃね～わよ
特殊ってのはあくまでも比喩だろがい
発声はちゃんと肉体の様々な器官によって成り立ってるだろ？ 別によくわからん空間から音が鳴り響いてるわけではないだろ？
>>62
超はアニメと同じ内容の所は飛ばして単行本買ってる。同じ内容見たって面白くないもの
でも漫画には界王拳出て来ないやろ、ジレン戦で界王拳的な強化は使ってたらしいけど
いや、界王拳やセル、魔人ブウの吸収、超サイヤ人への変身、ゴールデンフリーザやブラックフリーザへの変身、フュージョンやポダラによる合体、リブリアンの変身能力などは常時発動してないだろ
ジレンの話は気の操作自体は覚えれば誰でも使える普遍的能力だしなあ
特殊は比喩ではなく、その範囲から離れた特異な能力、その物だけが持つ物って事やで
確かに筋肉で声帯を動かせる動物などは多く居るけど人間のように多種多様な音を出せる動物は居ない。だから地球上の動物の中では人間が声を持つのは特殊能力って事やで
>>62
1つの物事でしか考えられない大馬鹿で鼻クソ以下の無能がこのドラゴンボール信者兼ライダーアンチ
>>59
ボクちゃんの認める情報以外は全部認めないってことかw
随分自己中心的な捉え方だな。
「幼稚的」とも言える。
毎日外出もしないで引き籠もってるだけだからそうなるんじゃないか…?w
>>53
ゴミ以下の塵芥が何言ってんだか。
この世に居られるだけで全人類に感謝しろよ。
いや、感謝なんかせずにさっさとこの世から失せろw
>>46
まあ、肉体的な話なら無限に存在する多元宇宙と宇宙から派生した平行世界を肉体そのものにしてる仮面ライダーとかおるけど
>>46
1つの物事でしか考えられない大馬鹿で害虫以下の無能がこのドラゴンボール信者兼ライダーアンチ
>>44
おやおや(笑)
こんなところに何か月にも引きこもって負け続ける醜態を晒して大丈夫ですか？(笑)
>>44
お前は自分も他作品にマウント取ってることを棚に上げる都合の良い頭してる害虫であり、何の役にも立たないゴミ以下の存在だなwww
>>40
「やる気のある無能」とはまさにトランスフォーマー兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw
まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、仮面ライダーを罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見に（マトモな）反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww
>>38
自分でやってることに対しても責任取れそうにないし、ゴミができる仕事なんて何も無いだろうからニートの戯れ言に過ぎないんだろうな。
どうせ脳内で仕事している自分を妄想してるだけのお花畑頭に決まってるwww
>>36
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw
まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww
【投票】仮面ライダーの必殺技はう○こ投げ？う○こ投げじゃない？
う○こ投げ 12票 (52%)
う○こ投げじゃない 11票 (48%)
https://tohyotalk.com/question/600638
このトピにいる○○コメの皆さん投票やコメントを宜しく！
漫画には出てないがアニメには出とるよ
アニメと漫画はもうだいぶ違う話になってる
それと常時発動は論点じゃなくて
あくまでも生物として自身の肉体を強化してるのは
無効化されないって事
分かりやすく言うと ムテキエグゼイドっておるやろ？
肉体の強さで無効化されるのは
強化したライダーとしての能力(パンチ力やキック力)ではなくて
無敵になる能力が無効化されるって事
フュージョンは技術(原理は知らん てか多分設定がない)
ポタラは合体しても肉体的に強くなるだけだから多分適用されない
つまり問答無用で勝てる能力だけど本体は貧弱だぜ！
ってのは無効化されるけど
ムキムキになれるぜ！って能力は無効化されない
>>64
読んでないだろと言っていたから漫画かと思ったらアニメか、どのアニメに界王拳は気の最適化だと言われてたんや？ ブルーの気のコントロール技術でないと超サイヤ人と界王拳の同時使用は無理とは言われてるが
なら仮面ライダーの変身による戦闘力強化は通るやんけ
>>65
ややこしくなってきたな
変身による戦闘力強化は可能だけど
変身によって得られる能力は発動しないって事や
>>67
ん？でも結局さー
仮面ライダーセイバーの変身者、神山飛羽真の物語改変能力とか、仮面ライダーディケイドの変身者、門矢士のオーロラカーテンとかは発動するんじゃ？
>>67
ドラゴンボール信者は他の作品の設定や描写、テーマ、製作側の考えを捻じ曲げることが普通
その作品を躊躇なく貶すのも普通
いつ見ても屑だな……
というかコイツとやってることは同じやしな。作中で雑魚ではあったけど強化能力が無効化されたみたいな話では無かったし
>>66
漫画版だと良いとこ無しでぶちのめされたヤツか
そいつの場合は形態変化で会ってあくまでも肉体強化の範疇に入るやろ
>>71
純粋な物理の話してるんだけとな。オーマジオウもオールマイティセイバーも攻撃能力、防御能力が多元宇宙破壊以上、スピードは超光速～無限を超える速さやからな
>>73
https://www.tv-asahi.co.jp/zi-o/rider/zi-o/ohma_zi-o_2019/stand.html
嘘乙 純粋な肉弾戦ではオーマは雑魚や
■身長：200.0cm
■体重：144.0kg
■パンチ力：108.3t
■キック力：324.9t
■ジャンプ力：240.6m（ひと跳び）
■走力：0.1秒（100m）
>>75
スペックはそこまで重視しないで、オーマジオウは歴代仮面ライダーの力も使えるし多元宇宙破壊できるエネルギーを自身の身体能力強化に使えるし。常磐ソウゴのテンションで戦闘力は爆発的に引き上がるからな
オーマジオウより弱いジオウＷアーマーやトリニティの時点で複数の並行世界を破壊する威力の攻撃を耐えて弾いてるぞ
>>76
ソースをくれよ
オーマジオウより弱いジオウＷアーマーやトリニティの時点で複数の並行世界を破壊する威力の攻撃を耐えて弾いてるぞ
ってまさかオーマジオウの攻撃を耐えた事言ってんのか？
それならまず上のソースが無いと成り立たないぞ？
てかライドウォッチ経由だからそれは自身の力ではないし 無効化条件に引っかかるぞ？
>>77
アンタが上げたオーマジオウの設定にオーマジオウドライバーは時空を破壊するエネルギーを変身者に与える、オーマジオウドライバーのエネルギーを生体強化に使ってるって書いてある項目あるで
オーマジオウじゃなくエターナルだな、ラスボスが作った並行世界を7つ破壊してその世界に閉じ込められていた人間を助け出す時に敵のエターナルの必殺技なら並行世界を複数破壊出来るって事でワザと敵のエターナルに必殺技を発動させてＷアーマーで受け止めて破壊する並行世界に移動しジオウトリニティに変身して弾く事で世界に攻撃を当てさせて破壊してる
エターナルと世界破壊に関してはこれ読んでな
https://www.kamen-rider-official.com/playback/32
歴代仮面ライダーの力=オーマジオウの力そのものだから能力無効化には引っ掛からないぞ魔人ブウやモロみたいなもんや、最終話など後半の話ではライドウォッチ使わずに歴代仮面ライダーの力使ってるしな
>>78
手に取らないと発動不可って書いてあるじゃん
それと生体エナジーを送るとしか書いてないし
生体エナジーってそもそもなんやねん
てか送ってるだけで会って出力自体には特に触れられてないし
てかテンションの件はどうなったんだ
>>79
最終話で手に取らずに使ってるよ
生体エナジーに変化させて肉体強化してるとも書いてあるぞ
出力は触れられてないから何？
それは小説版仮面ライダージオウに書いてあるで
>>80
描写というか設定の問題やろ
出力について小説で述べられてたのか？
とりま題名教えてくれ
>>81
設定でも胸の機能で6つまでなら同時稼動出来るってのも書いてあるし。そもそも設定に矛盾多いドラゴンボールと比べるのに一方的に此方は設定遵守を求められるのもな
出力は書いてないで、てかそんならドラゴンボールも出力数値提示しろよ
ソウゴのテンションによって戦闘力が上がるみたいな説明が終盤にある。タイトルはそのまんま小説仮面ライダージオウや
>>82
ドラゴンボールは全力だの全部出し切るだの言ってるだろ
つまりエネルギー量＝出力だぞ
てかその矛盾は今触れてない部分の矛盾だろ
関係ない矛盾引っ張り出してくんな
>>83
オーマジオウドライバーは仮面ライダーの時空を破壊出来る力を変身者に与えると書いてあるし
仮面ライダージオウの映画で各仮面ライダーの時空というのは各作品の世界観設定に準じていると説明されてるで。鎧武や龍騎なら無限の多元宇宙とか並行世界になるのを破壊出来るエネルギーを変身者に与えてるって事、で、そのエネルギーを肉体強化にも使っている
矛盾は触れてるだろ、こちらが最終話でライドウォッチを持たずに歴代仮面ライダーの能力を使ってると言ったら設定では～みたいに矛盾について突っ込んできたし。ああ、仮面ライダーの矛盾は許さないけどドラゴンボールの矛盾は許すみたいな話かい？
>>84
鎧武や龍騎なら無限の多元宇宙とか並行世界になるのを破壊出来るエネルギーを変身者に与えてるって事、で、そのエネルギーを肉体強化にも使っている
肉体強化に使ってるか？てか肉体強化のソース薄くねぇか
生体エナジーに変換＝肉体強化はちょっと苦しくね？
あと矛盾は今ドラゴンボールとの論点に
ドラゴンボール側の矛盾は生じてないから
他の矛盾を持ってきて今論点になってる矛盾に触れるなってのはおかしい話だぞ
>>85
薄くないだろ、なら何の為にオーマジオウドライバーのエネルギーを全身に供給すんのよ
ドラゴンボール側の矛盾あるやん。アンタ特殊能力による強化は無効化されるとか言ってんのに魔人ブウら例外とかフュージョンは知らんとか適当な事しか言ってねえし
>>86
フュージョンは技だってば ベルト外付けちゃうやろ
魔人ブウは何度も言うがそこまで絶対的な差はないから無効化されんかった
てか飴玉ベジットとかその最たる例だろ
>>89
生体
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%94%9F%E4%BD%93/
生きているもの。また、生きているからだ。
増強
https://dictionary.goo.ne.jp/thsrs/16848/meaning/m0u/%E5%A2%97%E5%BC%B7/
３「増強」は、今までにある程度の強さのあるものに、人員、設備、能力などを増やして、さらに強くすることをいう
だから体を強くする=肉体の強化やで
飴玉ベジットだって能力そのものは効いて飴玉にされてるし。魔人ブウの元の姿である純粋ブウ戦闘能力は超サイヤ人3の悟空と同等だけど、アル飯吸収しただけで超サイヤ人3の悟空でも勝ち目は無いレベルだからブウとアル飯にはかなり差があるだろ
ならポダラはどうなんねん。外付けやぞあれ
>>90
ポダラってなんだよ
あれは合体するときに本人たちが無効化する意思がないからだろ
飴玉は強さはそのままだったから無効化だぜ？
アル飯吸収しただけで超サイヤ人3の悟空でも勝ち目は無いレベルだからブウとアル飯にはかなり差があるだろ
そもそも悪ブウの時点で３じゃ勝てねぇよ
>>91
意思が無いからじゃなくて外付けのアイテムで融合強化してんなら無効化されるだろ
飴玉になれって飴玉にされてるから効いてるだろ
ブウの素の強さは超サイヤ人3と互角だろ。そっから吸収して強くなっても特殊能力でのパワーアップだから無効化されるからゴテンクス吸収しようがアル飯に勝てるようにはならないだろ
>>92
悪ブウは善ブウより強いぞ？
強さ自体は変わっていないから無効化方式が違っただけやろ
外付け融合強化じゃなくて
意思を決めてから融合してるから無効化されんだろ
>>93
悪ブウも色々吸収した結果で、純粋ブウが元々のブウだろ
外付けなのは変わらないだろ、意思さえあれば無くても合体出来るんか？
>>94
悪ブウは分離時点で善より強かっただろ
「意思さえあれば無くても合体出来るんか？」
すまんどういうことだ
あればなくてもってなんだよ
>>98
純粋ブウの話な、あれがブウの事やろ
ポタラな。外付けのアイテムで強くなってんのに何で合体が無効化されてないんや？
>>93
外付けアイテムで合体したベジットがブウより強いのはおかしいだろ。能力無効化されてないやんけ
>>97
外付けのアイテムで合体してんだからブウと戦った時点で無効化されるんやろ？
>>103
ポタラが強いんじゃなくて
合体戦士が強いからだぜ？
相手は確実に死ぬ能力があります
ただ肉体は雑魚ですみたいな場合には適用されるけど
純粋な肉体強化だしそもそも肉体で負けてんだから無効化されるわけないじゃん
>>104
なら変身による能力強化は通るからドラゴンボールの全ての宇宙や並行世界より膨大なエネルギーで肉体を強化できるオーマジオウならドラゴンボールキャラに物理で勝てるし特殊能力も無効化出来るんだな？
>>106
仮面ライダーの世界観上で説明したろ？
宇宙じゃなく無限に存在する多元宇宙と宇宙から分岐する並行世界を内包する無限を超えた大きさの超空間を破壊出来るのがオーマジオウで、その破壊が可能なエネルギーで肉体を強化してるぞ
ドラゴンボールの世界観は十数個の宇宙と各宇宙から分岐する並行世界だから仮面ライダーより規模が小さいし。全王でもドラゴンボールの世界観全てを1度に破壊出来るとかは説明が無い
>>107
並行世界は無限に存在してる定期
ゼノバース知らんのか？
オーマ以外は他の奴らで楽勝だし
全王でもドラゴンボールの世界観全てを1度に破壊出来るとかは説明が無いってのは希望的観測だろ？
全てを消せて絶対に倒されない(殺されないとは言っていない) ってのが設定だぜ？
>>108
知らん。ゲームまで網羅するほどドラゴンボール好きでは無い。ヒーローズならアニメで見てるから知ってるけど
仮面ライダーの場合無限の並行世界観の龍騎世界も含まれるし。龍騎の無限の並行世界と鎧武の無限の多元宇宙+並行世界を内包出来る無限を超えた巨大世界もあるから無限の並行世界だけじゃ足りんで。スーパー戦隊の世界も入るとセイバーの映画で描かれてるから更に範囲広がるしな
オーマジオウ以外にもオーマジオウの力を持つオーマフォーム、アナザーオーマジオウ、全ての仮面ライダーの力を持つアカ、アオ、ミド、キ、モモの5人からなるゴライダー、上の世界観内に存在する全てを創造し破壊や改変も可能な全知全能の力を持ち世界観にある全ての力を使えるオールマイティセイバー
後、鎧武の世界全体を自分の体にしているアーマードライダーセイヴァーとオールマイティセイバーが居るとオールマイティセイバーと同じ力を使えるようになる9人の剣士、オールマイティセイバーに近い能力を持つストリウスとソロモンがおるで
希望的観測と言っても二つ以上の宇宙を1度に破壊した事ないやろ
>>109
無限は無限だろ
無限を超えても所詮は無限だわ
なんでも消せるって言われてんのに これはきっとできない
で話進めんのはおかしくないか