アニメ『本好きの下剋上 領主の養女』はおもしろい？つまらない？
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いやいや、いきなり土曜の夕方枠で四期から始めるってどうよ？
転スラもそうだったけど、続き物の権利を奪い取っておいて、前期のケアとかガン無視して最新章やっても、新規勢ついて来れないでしょうよ
>>2
正直ここから観たってあんまし楽しくないと思うよ
主人公よりも周りの人たちが良い味出してるのがこの作品の良さだから
ストーリーの根幹として主人公が属する神殿が娼館の役割りをしているから忌避されている、って設定があるのに夕方放送はかなりのキ○ガ○だろ
重要キャラの中の人がおじいばっかりなんだよな…
前期までのクセのある画が変わってキレイになって良いと思う
目の描き方が明らかに変わったな
ま、そこまでキャラデザに固執してた訳じゃないから個人的には許容範囲内だが
フェルディナンド効果ですんなり受け入れられているようだが、身内には何の軋轢もないのだろうか
貴族は派閥争いがあるようで、この一環に印刷業と聖女化計画がある、ということか？展開のメインはこちらになるのかもな
なんでWITSTUDIOに変えたの
ヌルヌル戦闘作画で虐殺血まみれバトルみたいのが得意なスタジオより前の亜細亜堂のほうが古き良き子供向け感のある優しい作画で好きだった
9コメさんと同じく絵が気持ち悪くなっててムリ…
話を追えてる視聴者
→離れて暮らす事になった家族が手掛けた髪飾りを目前にしてうるうる…😿
今期から観始めた視聴者
→この子なんで泣いてるの？🤔
いくらなんでもダイジェストくらいやりましょうよ
まだ何とも言えないけどつまらなくはなかったな
が絵柄の変化はやりすぎで気に入らない
大昔のアニメみたいでダサさを感じるくらいの以前の絵柄が親しみあって良かったのに今回のは何というか…気持ち悪い
アニメで興味を持って原作（なろう）と漫画の方も少しだけ見たけどすぐにギブアップした…言動はいちいち幼稚で学習能力ないのかってほど思慮浅いマヌケを繰り返すくせに頭良い私アピールをしてるような鬱陶しい言い回しが多くてイラッとする事が多すぎる。
アニメでも結構イラつく事多かったけどなろう原作や漫画版に比べたらアニメの不快さは半減以下に改善されてるからアニメスタッフに称賛を贈りたくなったよｗ
>>18
そもそもマインを好きな読者も珍しいと思うよ
この作品の人気キャラはフェルディナンドとかベンノだからね
>>19
前回のトピックで知ったけど、そのフェルディナンドもモデルのキャラがいて作者はそのモデルキャラの夢女子で同人も出していたそうだからますます気色悪さが増す…
>>21
別に良くないか？作者の顔とか知らんし
夢っててもこっちの脳内に具体的な作者の顔が浮かばなきゃキモくなりやうがない
つか、あんたエロ漫画読む？そんとき男性作者の顔を想像しながら読んでんの？
変なヤツだなぁ
>>36
理解不能すぎる思考回路が気持ち悪いから絡むの止めろよ
気に食わない意見には汚く絡み続けないと命にでもかかわる病気なのか？
気色悪いヤツだなぁ
>>38
>>37
作者が自創作キャラで夢ってるかどうかなんて想像するもんか？
その感覚って普通なのか？聞いたことないぞ
根っこは18が作者に関心があって調べたことで、「どんな女なんだグフフ」なんじゃね？
作品の好き嫌い、面白いつまらないならわかるぞ、ここそういうトピだし
でもわざわざ作者個人を腐すためにパーソナリティを調べてんの異常だろ、ストーカー気質を感じてこえーよ
>>40
こえーのは作者本人がキレてんのかってほど逆上して食らいつき続けてるアンタだよ…つっても通じない相手には言っても無駄か。
事あるごとに必要以上に難しい単語を使ってドヤってるような感じが痛々しくて不快なんだよね作者の内面が主人公に出過ぎてるのかもね
つまり同人誌書いてた作者の分身である主人公の本好きは所詮その程度のエセ本好きだというこった
本は本でも…
あー…もういいやネタバレだけどラストを知って激痛粘着信者ともども心底どうでも良くなったからアニメももう見ないよ、てか見たくもなくなった
同人の自慰キャラだった相手とマイン（自分）が結ばれてさぞ満足な事でしょう
ゴキゲンヨウ
血ズリズリの顛末がなんもなく、普通に進行してて？？？だった。薬で回復して何事もなかったってことなんやな。侍従？が今日はちがうんだ～も、処分されてるとかｗｗ まぁそういう見方するアニメなんだな･･･。
>>45
というか、あの大量の血は吐血なのだろうか？
あそこまで大袈裟にやられるとホラーかギャグにしか見えない
>>41
フェルディナンドも何考えてんだって感じだよな
散々やらかしてたアルノーを放置して侍従として使い続けて最低最悪のやらかしをしてようやく処分するとか実はアホじゃないかと
今の絵が気持ち悪いって意見ばっかりなのは意外だわ
自分はクセのあるイモっぽい前の絵柄が少し苦手で特に閉じた時のパペットみたいな波線状の口の形が嫌だった
内容も結構ドロッとした展開が多いから世界名作劇場みたいなテイストじゃない方が良いと思うけどな
作画は前より好き。
一部の反AIのせいでOP背景がしょぼくなった。AIで良かったのに。
>>50
そんな前から気に食わないコメントに執着し続けてたって事？
気持ち悪いどころじゃない粘着ぶりだな
>>56
14:31と15:16に何度も何度もここ開いて反論して、より激しく粘着力を主張してるなあ
1期からマインのキャラは何も変わってないし、マインは出ずっぱりだ
なのにそのマインをキモイキモイと言いながら4期まで見続けるヤツがまともなわけないだろ
順番を言えば「オレを放っておけ」の前に「マインを放っておけ」だろ？
すげー変な奴になってるの気付けって、あんた誰が見ても笑っちゃうくらい粘着してんぞ
半端にリアルな絵柄も気持ち悪いけどオープニングでレッサーパンダバスが現れて飛べ！って歌とノリ…猛烈気持ち悪い…
トロンベ討伐の時くらいがファンタジー感の上限だと思ってたら、ものっそいファンタジーファンタジーしだして悪い意味でたまげた
建物（設計図どおり）たてちゃう魔法とか、控えめな日常に比してぶっとんでるよな～。領地防衛より上やん･･･。
>>82
ファンが増えるのは嬉しい限りだけど、現在放送されてるのは４期だから、追いつくまでには結構な道のり…
3話まで見たけど1期～3期までの面白さまったくないね
貴族の作法がどうたらこうたらお行儀良くなり過ぎて、今までみたいにマインが突拍子もないことして状況を変えていく爽快感がなくなってる
>>86
まぁ今までが平民の主人公が貴族社会の理不尽に晒されても、機転と周囲の助けで乗り越えてく劣勢からの成り上がりストーリーだったのが、領主の娘とかいう恐らく成り上がれる最上位の地位にまで上がった後の話だからな
ただここからは本題の本作りの話にシフトしていくんじゃないか？
今までが本と関係なさすぎたから、むしろ本筋はここからなのかも知れん
なんで土曜夕方に放送すんだろ？主人公が幼女ってだけで子供向けではないよね？誰かも言ってたけど、スノウボールアースと交換したほうがよかった。
>>91
金曜枠は金ローのせいで時間もずれるし裏番組ともよく被るから
本好きなら月曜日にも別局で再放送やってるからその方が個人的にも助かる
>>93
ファミリー層を狙ってるなら、なおさら子供が興味もちそうな作品の方が良くない？
スノウボールアースのほうが子供に受けそう。
>>94
ファミリー層が戦闘シーンだらけの勇ましいアニメなんかチョイスするわけ無いだろ
望まれてるのは話がわかり易くて戦闘シーンの少ない…そうだな、名作劇場的なヤツなんだよね
今時そんなの作ってる制作は無いし
これに白羽の矢が立ったって感じじゃないかな
>>98
いろいろ試して定着するか見てんじゃないかな
戦闘ヒーローモノでもあんまり露骨に人が死ぬ描写とかは避けてんじゃない？
クレーム来たら対応しないワケにはいかんだろうし…
>>95
戦闘シーンだらけのヒロアカがやってた枠なんだがな
他にもヤイバだってバトル漫画だろ
それに前期は青のミブロだぞ？
血生臭い切合漫画がファミリー向けだと思ってんの？
>>96
裏がニュースとNHKの子供向けアニメが強い時間なんだよね
どっちも根強い視聴者を持ってるから新規は簡単には馴染まないし
強コンテンツ…日テレならフリーレンとかになるけど
子供にはかなり解りにくい話だからこの時間帯に向いてないんだろし
まぁ…親が（に）説明しやすい作品が好まれる時間帯って事だと思うよ
だから1期～3期の亜細亜堂の作画なら夕方枠でも良かったんだよ
亜細亜堂は元々忍たまやドラえもんなどの子供向けアニメに多く関わっていた会社。創業者が旧ドラ映画の監督を長年務めて下さっていた方で（つい最近亡くなられた）老舗のアニメ会社なんだよ。だから子供向けアニメのノウハウを熟知してるし夕方に放映しても全然問題なかった。
でも4期のWIT STUDIOは進撃の巨人とかカバネリみたいなグロ系アニメ作って外国人に媚び売ってる会社だしYAIBAも元々原作も90年代版も子供向けアニメだったのに気持ち悪い作画に改悪されてガッカリだった。
だから放送枠逆なんだよね。1～3期の亜細亜堂の本好きを夕方枠にするべきで、4期でWITに変えるならそっちを深夜にするべきなんだよ。
①本好きによる出版印刷業としてのお仕事もの要素（これに関連して家族や恵まれない人たちに仕事を与えている）
②貴族社会の渡り方の模索（これによって1と家族の安全を確保）
③聖女化計画（2のために水面下で進められているが、どんどんマインが権威化していき背負うものが増えていく）
この1と2にフェルディナンドのコンサートが直接的に関わるし、フェルディナンドの人気が上がればより3の地盤も固まる
本筋の「本のため」という方向性に全てが向いている
ハマってない人はこの目的そのものにハマってないのでは？
そこらに溢れてるクソなろう転生と違ってちゃんと身分制度を描いてるのは評価出来る。
なろう貴族って転生先で不自由なく生活し好き勝手行動する為のゆるーいただの飾りの色付けだけど本好きでは容赦なく厳格な士農工商社会で人権なんか存在しない世界と、それに伴う貴族社会の不自由なしきたり風習に苦労する描写もされてるのは良いと思う。
中世ヨーロッパっぽい世界だから貴族でいいだろwで安易に使うなろう作家どもは少し見習っても良い。
面白いかどうかは別だけど。
ルッツやベンノさんはただマインの身分に配慮して公共の場では敬語を使うようにしてるだけだけど、
トゥーリや家族は契約に縛られてるせいで密室でもタメ口聞いたら家族揃って呪い殺されるから普通に喋れないの見てて辛いわー
一期から欠かさず見てたのに相変わらずマインには全くと言っていいほど感情移入ができない
何かといえばすぐに反抗的な態度と愚痴ばかり
現実でも愚痴っぽい人間のそばにいると気分が悪くなる
感情移入出来ないのは多分そういうところだと思う
中身は子大生でいつも才女ぶってるのに変なところで抜けてるしすっとぼけのお調子者で面倒くさいという神官長に凄く同意する
あと他の人が言うように今の絵は好きになれない
・誰か愛しい人のために作る品の質は上がるだろう。トゥーリの作る髪飾りはどんどん質が良くなりそうだ。
・紙の材料であるトロンベの木だが、設定がファンタジー的に強すぎて、紙の素材を他に探さない理由になってしまいそうだ。
素材探し要員（プラントハンターや行商人兼冒険者）は間違いなく必要だが、パルプまですっ飛ぶと世界観を大改変してしまうので、漸進するのが妥当なのだろう。
・蝋引きの技術コンペが若手のみで始まったが、これは普通なようで普通でない。貴族はしばしばお抱え職人をもつ。いわゆるパトロンだ。
職人ギルドがない社会であれば、間違いなく1番のお得意様はパトロンとなるし、でなければあの年齢では自分の工房を持てないだろう。
また、工房には技術体系的な派閥があり、師弟関係があるもの。貴族は工房に競うように依頼して着飾り、社交界で台頭しようとしていた。そして、台頭するとその商品が飛ぶように売れ、自領の収入になった。本作ではそうした職人の体系が不明で、多少のご都合があるようだ。
また、特許もなく企業スパイがろくに制限されていないであろう社会でこれでは、技術流出対策が杜撰になってしまっている。
職人にフォーカスするならば「これまでどう稼いできたか」にもう少し着目して欲しい。それでも他作より圧倒的に良くやってはいるとは思うが。
・蝋引き紙の技術的問題だが、蝋は薄いほど曲げやすく、厚いほど割れやすい。単価にも関わるため、なるべく薄くしたい。
難しいのは温度管理で、パラフィン槽の温度管理、槽に加える熱エネルギー効率、パラフィンの浸透時間、ローラーにかけてしごき落とすまでの時間と温度管理、しごき落とした蝋の処理あたりが肝になる。
また、蝋引き紙はワックスコーティングなので、紙に染み込まないインクなどは同型のワックスで滲むことがある（色鉛筆が代表格か）。さらに、鉛筆やチョークのように染み込まず乗っかっただけの筆記具は簡単に滲む。
なので、1人ずつで開発・試作・実験・改良などをやるというのは、本来ならばかなり時間がかかるが、そこは単純化されているようだ。
・貴族社会は識字率の高さから情報を支配してきた背景がある。ここまで本が普及せずに貴族社会が成立していることは、魔法の影響によるものなのだろうが、少し無理が出始めている。
文字数限界なのでこの辺で。
>>114
前期観てなくて知らんのかもしれんけど、マインはヨハンのパトロンだぞ？
もう一人の若い職人は初見だから、ヨハンにくっついて殴り込みしに来たから、なんとなくチャンスが貰えただけっぽいけど
>>116
この世界の貴族、手工業ギルド、商人のあり方の異常性から説明しないとなのだろうか
新キャラの職人ザックの登場により、持続可能性がない社会になってしまったのだが
彼の登場により、上記の3種の関係性が揺らいでしまった
もはや国家存亡の危機だ、ザックは絶対にあそこにいてはならない
>>119
118さんもそうだが、君たちは「キャラの物語」として観ているのだろう
一方、俺は「人間社会」と照らし合わせて観ている
「キャラの物語」としては大きな問題があっても、キャラが誰も気付かないまま終わっていくという前提が成立するのかもしれないから、君たちの見方を俺は否定する気はない
だがその上で「人間社会」として見ると、間違いなくじわじわと破綻していっている
なぜならこの作品世界は、現実の歴史上の貴族社会が崩壊した原因をそのままそっくり流用しているからだ
しかも、それが他の貴族の界隈で起きているのなら問題なく乗り切れる方法も転生者なのであるのだが、この破綻が主人公サイドで起きているため、世界観だけでなく物語構造そのものが破綻しかけている
>>121
マインに憑依転生する前の本須麗乃の一生が終わるさまも本作には描かれているので、その発言は破綻しているよ
>>120
雑な点が多いのは確かだけど、1期からの流れで説明されているマインの異常性や後先の考えなさにギルドとの立ち位置とそれらに対してマインの魔力量や知識量以外の理由として何故上級貴族や領主が養子にする必要があったのかの関連でその辺ある程度説明されていたと思うけど
ここまででギルドと自領の収入に関しても少し言及されているけど、他領との関係は未だ結構隠されていて正直未だよく分からないよね
ただ、この世界のヨハン達のギルド系の職人は本職にするにあたりパトロンを見つけるのが試練として存在していると言う話が先ずあるし、今までのギルドの描写的にそれでも若くして独立した工房を持っているヨハンは例外な筈(と言うかヨハンって独立しているとの言及あったっけ？)
それにそもそもコンペではなくてお抱え職人のヨハンに依頼しようとしたらもう一人が勝手に来て結果的にコンペになっただけでしょ(それ自体をありえないと言っているのかもしれないけど)
マイン工房の技術流出対策に関してはマインは本作りが広まるのであれば幾らでも技術を盗んで行って欲しいとか思ってそうだから、トロンベが関わる高級用紙作りは自分や家族の身がヤバい部位があるから隠そうとしている節はあるけど高級紙以外に対する対策の本気度は謎だよね
一般紙とか
維持できないに関しては貴方が具体的な事は何も言っていないから何とも言えないな
もっと職人部を深堀しろと言うけどメインストーリーだけでも長すぎて結構カットしている状態でも長すぎるっぽいのにさすがにその辺りを深堀するのは少なくともアニメでは無理なのでは？
原作が深堀しているのかどうか知らないけど
個人的にはパトロンを見つけないと洗礼後の本職にできないと言う設定が先ず無理があるとは思ってるけど
ただ、その辺は全体の雑差的には他のなろうと比べるとだいぶマシに見れる感じ程度で自分は見ているからな
4期まで見ているようだけど、ある程度以上に全体に事細かに突っ込む場合はさすがになろうやラノベ系のアニメを見るのはよした方がいい気がする
>>120
本作の貴族には魔法が使える強みがある。
あなたはそのことを考慮していないようだ。
作中、マインは貴族社会の崩壊について以下のように話している。括弧書きは私の補足
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/152/
「（私がいた元の世界では）民衆が情報を共有し、知識を得ることで、支配層を打ち倒し、民衆による政治が始まった例もございます。」
「わたくしが知る世界と違って、ここは魔力を持つ貴族がいなければ、生活が成り立たない世界でしょう？ 識字率が上がり、本が普及したとしても、民衆の動きを同じようには語れませんよ。」
速水さんがヒプマイ以外で歌ってんの久しぶりに聴いたと思ってたら、まさかの井上さんとのデュエットだとｗｗ
神回すぎるだろこれ！
お約束な展開とはいえ糞ガキどもが生意気すぎてぶっ飛ばしたくなった瞬間はり倒されて少しだけスッとした
少しだけね
>>129
いや、皮肉と問題提起のつもりだったんだが、伝わってないか
「バカ」と言うだけじゃその人の力量を計れなさすぎて、むしろ他人から頭が悪いと思われる可能性がガッツリ残るじゃん
その可能性を残してしまうような人は頭が良くないと思う
>>131
やっぱり伝わってないな
常識に囚われず常人には理解しづらい奇抜な発想をするという点では、天才も馬鹿もある意味では同じであるということ。ただ、一芸特化であっても優れた才能を持たなければ「天才」とは呼べないのに対し、「馬鹿」は何の取り柄も無いことも多い。
取り柄を示していないなら天才に見えることはないんだよ
>>128
そうはならない
①コメントが長いならば、頭が悪い
②コメントが短いならば、頭が良い
このふたつは論理的に違うことを言っている
一方を他方には言い換えられない
しかし、そもそも私は①のようなことは言ってない
勉強できない人が書いてる、程度の低い長文にうんざりしてるだけ
>>127
気に入らない不快コメントなんて無視すればいいのにわざわざ絡むから面倒な事になるんだよ
どうしても突っかからなければ気がすまない病なら、せめて「長文はキモい」だけにしときゃ良かったのに…勉強できるできない関係なく長文はキモがられるもんだし
>>148
興味本位でお手本を読んでみたい気持ちはわかるけど読み手側にも読解力や理解力が求められるからなぁ
>>151
書かない限り、書けないのも同じなんだけど
書けないなら「アニメ『本好きの下剋上』は面白い？つまらない？」のトピに書かれるようなことが本屋にあるなら、それを探してきて引用してもいいよ
何にせよお手本をよろしくね
>>152
俺が手本を用意する義理はないだろ。
そもそも127コメさんは自分が書けるなんて言ってなくない？
相手が書けないのを分かってて煽り続けるしつこさがキモい。
>>146
私(127)は文章が下手だから手本となるコメントは書けない
そもそも利口ぶった長文を書くことを止めるのに手本など不要だろう
長文なのに何も伝わらない＝文才のない賢いつもりのバカ
長文だけど分かり易い＝文才や表現力が豊富な賢者
短文だけど分かり易い＝構成力に長けて頭が良い
短文で不愉快＝バカによる悪口や荒らし行為
貴族社会のクソどす黒いとこまでやってんのマジでエラいと思うわ
やっぱその辺のザコなろう作品とは格が違う
ベンノさんの酸いも甘いも分かってる感じが好きすぎる
コメントの長短は「パッと見の熱量」に対し、
「読むコスト」が見合うかどうかのコスパ問題でしかない
筆者が賢いかどうかは中身を読むまではわからんし…
労力の問題もおおきいけど、その熱量自体に引くみたいなのあるよな。
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貴族が貴族なのは面白いな。逆らったから罪。
すーぐヨシヨシされに行くんで軽くイラッと来そうになるのだが、周りの大人がそれには応えず基本ピリッとしているからまあ許せる
いくらマインの体が弱いからって城内をこの車紛いの騎獣に乗って移動するって発想も許可した奴も感覚がおかしい
せめてコンパクトな車椅子みたいなやつにしろよw
いまだに大昔のアニメみたいな気持ち悪いノリのオープニングが無理なのでオープニングは飛ばして見てる
>>172
そんな個人の意見にいちいち反応せず気に入らないなら放っておけば”ええやん”
暇”なんか？”
言いたいことは山のようにあるけど結局は異世界に転生した女がなんだかんだｗで成長したらなんとかの女神呼びされるほどの美女になり一番スペックの高い男と結ばれるという結局はなろうお決まりの作者の妄想を徹底的に都合の良い形にした展開になるとこがキモイんだよな…
>>176
そうならない女主人公なろう系作品が全然ないんだが
あんた個人が視聴するジャンルを考えれば話は終わり
>>177
”そうならない女主人公なろう系作品が全然ない”のは全然ないかどうかはともかく分かってるし、それをキモイと言う個人の意見なのに話は終わりと言いながら何故わざわざ突っかかる？
しかも相手をあんた呼ばわりとか口調が汚いよ…オマエ呼ばわりじゃないだけ多少マシなだけで人の意見に絡むコメントって何だってこう醜悪なのやら