仮面ライダー信者と東方信者いい加減にしてくれ part2
前回信者トピ対策のために作成した↓
https://tohyotalk.com/question/272985
のトピに、先ほどコメントが来ても上に上がらず皆に情報が行き渡らないようになっていることが発覚しました。これの対策のために、あのトピの２代目を作らせていただきます。信者トピの報告お願いします。
東方信者トピの特徴
・やたらと東方側の票数が多い。
・ライダーに対する侮辱発言が見受けられる。
・拡大解釈が酷い
・1コメのコメント時間が早い
ライダー信者トピの特徴
・ライダー側の票数が異常
・東方を侮辱するコメント有り
・『^^;』みたいな顔文字で煽ってくる
・発言が乱暴
※あくまで信者に注意する、信者トピを減らすのが目的です
こちら、先代トピでの22コメさんが持ってきたものになります
https://tohyotalk.com/question/304891
>>5
過大評価はともかく(少し前のセイバーとか)ライダー信者って他作品貶してた？貶してたのならソイツがいるトピック提示してくれないか？ソイツはライダー信者の風上にも置けないんで説教したい
>>11
説教するも何もそういうこと言うからめんどくさくなるんじゃん。
俺は東方vs鬼滅のトート内で一番コメ数が多いカビ信と東方の戦いを止めたからわかるけどそういうのは変に反応せずに無視するのが一番だよ。
こういうトピも作る必要ないし
>>13
なら無視するからソイツがいるトピック教えて？それに無視しても良いけど面倒くさくなるって君の感想だよね？
>>14
あのさぁ、、、なんでそんなに好戦的なわけ？こっちはこんなクズみたいな議題でレスバする気とかないんだが。
てか証拠証拠言うけどさ？半年前のことなんか覚えてるわけないっしょ？
探そうにも東方で検索してもクソトピがいっぱいヒットするし仮面ライダーで検索しても同じような内容のクソトピしかヒットしねぇんだよ。
それに感想だから何？自論だけど。自分の考え言っただけだよね？何か悪い？
>>18
半年前のことなんか覚えてない？それならどうしてライダー信者が作品侮辱したなんて断定できたんだ？それに好戦的でも何でもなくただ気になってるだけだし。別に俺はレスバしろなんて言ってないよね？ただトピック教えてくれってだけだよ。それに感想だよね？とは言ったけど感想言うのが悪いなんていつ誰が言った？
>>23
あのさぁ？改行してくんね?w見にくいんだがw
それにどうしてそこまで燃えてんの？そんなに仮面ライダー好きだった？
てかお前は気になってるだけだしで逃げれんのかよwww
>>30
別に改行しても構わんが、まさかあの程度で見えにくいとは‥‥(汗)
まぁ俺は仮面ライダー好きだけど？好きなものをバカにされて起こらないヤツなんて少数だろ。
気になってる云々言って逃げてるだの言ってるが、俺は寧ろ言い訳してトピックの提示すら出来ない君の方がよっぽど逃げてるように見えるが
>>39
誰もバカにしてないし仮面ライダーは俺も好きだったよ。
ただこのトピックでは東方に対しての悪印象を与えかねないから意見させていただいただけじゃんww
>>50
いつ誰が君がライダーバカにしてるなんて言ったのかな？俺が言ってるのは例の東方厨のことなんだが？君がその本人なら別だが。それに、主を擁護する訳ではないが、事実彼は謝って画像削除してたよな？君は無視してたけど。それにそんなら
https://tohyotalk.com/question/223082
↑他人の持ち出すのは好きじゃないけど上のやつとかどうなん？明らかにライダー側のみにマイナス印象与えてるよね？でも君はこれに対して何にも言ってない。結局東方擁護したいだけなんじゃねぇの？
>>58
おいおい落ち着け。暴論になってるぞ。
まずなんで俺は君が知っている情報を全て把握していると思ったんだい？
俺が浮上していない時間帯に作られて俺が見ていないことをなぜ考慮しなかった？
俺は神でもなんでもない。ただの人間だ。だから知らないこともあるだろ？それを例外に擁護している！と言われてもな
>>60
そもそもあのトピは去年に作られたものだし、こういうトピを即刻見つけてくる以上見てないのは可笑しいと思うのだけど？
それに俺は『に見える』と言ったけど、断定してはいないよね？
>>66
いやいやいや
その理屈ならあのトピックにも当てはまるよね？去年の１１月からあるのに今日までずっと気づかなかったってのはちょっと虫が良すぎないか？嘘にしか聞こえない
>>70
いやマジで知らなかったんだけど。
てかどのみちその時はまだスマホ買い替えてなかったから制限付きの古いiPadでしかとーとできないしそのトピ制限かかってるし
>>73
制限が掛かってる？どんな制限が？メンバー限定とかになんてなってないよね？
君は陰で悪口を言うようなタイプっぽいんで信用ならないが、万が一本当だとしても、それなら未だ何にも言ってないのは何故だ？そう言うところなのになぁ…
>>135
ん？可笑しい話だな。君は>>73
にて『その時は～』と言っていた。
つまり『その時は～』『まだ～』と言う言葉を使っている時点でそれは過去形になる。そんで今の君はもうスマホを買い換えたんだろ？それなら未だに何もしてないのは何故だ？
>>176
なぁんでスマホ買い換えたのに入れないんですかねぇ…(困惑)
それはそれとして、あそこでは最初東方側の悪口を棚に上げてライダー側の悪口だけを取り上げてたね。んで、それに対してある人が『東方厨も大概だろ』みたいなことを言ってた。それと『ライダー厨が東方罵倒してるトピック教えて？』と聞いてた。そしたら、トピ主さん二つ心当たりがあるらしいが、一つはライダー厨以前に白バイが暴れていたトピック。んでもう一つは『覚えてない』。結局色々言われてトピ主謝ってた
>>185
ああなるほどね。わざわざありがとう。
んで？結局俺たちは何がしたいんだっけ？
俺にとっては東方を侮辱しているように見えてしまう発言があったとしても君にはそうは見えないだけなのかもしれない。
例えば「雑魚」と言うのはあまり聞いていい気がしないしな。俺は侮辱されてると思ったけど君はそうは思わないらしい。
結局は価値観の違いだからいくら言い争っても意味ないし俺もこの妄想でしか語れないクソみたいな「強さ界隈」から足を引いた身だからこれ以上、侮辱した言葉を探すために気持ち悪いトピックに行きたくないんだけど
>>191
何がしたいってお前、俺はさっさと質問に答えてくれとしか思ってないのだが…
気持ち悪いトピック云々言ってるが、その割にはさっき>>187
のトピック提示してたよね？説得力ないよ？
>>194
これ以上って言ってるだろ？
質問は「侮辱したトピックを提示しろ」これでいいかい？
>>195
>>11
←これだな。詳しく言うと、ライダー信者が『他作品そのもの』を貶していたトピックを教えてくれと言うこと。詳しく言うと、『◯◯は雑魚』とかではなくて『◯◯はゴミ作品』みたいな
>>197
さっきも言ったように俺には「雑魚」と言う発言が侮辱に聞こえた。でもこれはあくまで個人の意見だから君にはそうは見えていないのも当たり前だと思う。
>>200
ま、強さ議論で『雑魚』何てワードは嫌なほど見るからな。
それはさておき、俺が聞いているのは、ライダー信者が作品を貶した例だぞ？
>>202
だからさっきも言ったようにこのコメントをした人物がカビ信かどうかなんて分からない。もしかしたらだけど仮面ライダー信者が言ったのかもしれない。
でもそれは分からないってのが結論だな
>>203
取り敢えず言いたいのが論点をずらすな？俺は君にライダー信者が作品を貶したトピックを求めてる。あのトピックに『東方は糞作品』みたいなこと言ってるヤツいたか？精々『雑魚』くらいだよな？
作品を貶す輩ってのはな、
https://tohyotalk.com/question/278866
https://tohyotalk.com/question/283474
https://tohyotalk.com/question/281068
こういう奴らのことを言うんだよ
>>204
それは君がそう思ってるだけじゃない？
何度も言うけど人それぞれ価値観は違うから君には「雑魚」と言う言葉はけなすに入らないかもしれないけど俺にとっては十分貶されてると思う。
違うか？
>>205
誰が雑魚＝侮辱ではない
と言ったんだか
俺が言ったのは『雑魚と言うワードは貶してはいるが作品そのものの侮辱には当てはまらない』と言うことなんだが？
それが分からないのなら君は国語の勉強をおすすめする。
もし君のなかで雑魚＝作品そのものへの侮辱
となるのならどうしてその結論に至ったのかを説明してもらおうか
それと君は俺が挙げたトピックにおいて東方厨は貶していない。持論を言っただけ、とでも言いたいのかい？
>>206
まだ「レミリアは雑魚」とかなら作品のキャラに対しての侮辱だからわかるけど「東方は雑魚」は作品そのものに対する侮辱じゃないかい？
それに先ほど君があげたトピは君からの話を聞くかぎりたしかに仮面ライダー側だけ少し悪印象を与えようとしている気がするよ。まぁだからなんだって話だけど
>>207
・まだ「レミリアは雑魚」とかなら作品のキャラに対しての侮辱だからわかるけど「東方は雑魚」は作品そのものに対する侮辱じゃないかい？
→それは作品ではなくて作品内のキャラ全員に対するヘイトだよね？それだけじゃ作品そのものへのヘイトとは言い難い。作品そのものへの侮辱とは『◯◯はゴミ作品』みたいに言うこと。それこそ『オワコン』とか『クソ』みたいなね
後者に関しては良く分からないな。もう少し具体的に頼む
>>208
惚れ＝それでいいかい？
後者の話は君が俺に言った「東方厨は貶していない。持論を言っただけだとでも思ってるのかい？」的な文に対してそれは違う、ってことを伝えたかっただけだ。あまり気にしなくていいぞw
>>212
悪い。今日はこの辺で終わりにしてくれ。
マジで気持ち悪いんだよ、、、トピ見るの。虫唾が走る。
月日はかかるかもしれないけど少しずつトピを見ていって持ってくる。だからそれまで待って
>>214
いや君と会話するのは全然問題ないんだけどね💦
ただトピックのコメントを読んでるとマジで気持ち悪くなってきた、、、
>>75
だ・か・ら
新着ってわかるかい？そこを押したら最近投稿されたトピックが表示されるの。
んでそこをみてたらこんなトピがあったから来たわけ。おけ？
>>76
知ってるよ？でもそれはあれにも当てはまるよねって話。コメントしたら一番上に表示される仕組みなことくらい分かってるだろ？
>>78
試しに仮面ライダーって検索かけてみ？一番最後にコメントしたと思われるこのトピックが一番上辺りにあるだろうから。それと学校なんで落ちるわ
>>85
https://tohyotalk.com/question/305442
まさかあんなところで負け惜しみしていたとは‥‥
暴論だと思うのなら直接言いに来れば良いのに、そんなことも出来ない腰抜けなのか？w
見てない可能性については既に述べたよね？そんな理論が通用するなら君が見て見ぬふりをしているという解釈も出来るのだが？
証拠を重視と言うが、いつ誰がどこで証拠を重視していると言った？俺はただ君に質問をしてそれの答えを求めただけだよね？それを君が面倒だのなんだの言って誤魔化した。
それでそんなトピを建てて隠れて言い訳？しかもこちらを一方的に加害者扱いだぁ？甚だ笑えるなw
>>120
やっぱりライダー側の「雑魚」の発言が響いたんじゃないかな。この言葉を聞いて「こいつ......東方侮辱してやがる」と思ったんだと思う。まぁ議論してるだけなのにねw
>>122
侮辱されてると思ったんだったらはなから強さ議論に参加するなよなと俺は思う。
そういう事を覚悟してきてるんじゃないのかねぇ......東方厨は......
>>123
個人への誹謗中傷や作品自体を貶すならともかく、強さ議論に足を突っ込むなら雑魚とか弱いくらいの発言は受け入れられるくらいのメンタルがないといかんと思う
>>124
それでライダー側が「他の作品を侮辱する最低な信者」「民度低い」とか言われるのはちょっと可笑しいな......
>>128
結論
メンタル弱い議論のマナーを守ることができないキッズは来るな！
部外者は少しの内容を見て判断せずにちゃんとトピックをコメント欄を全部見やがれｪｪ!!
>>115
加害者？あそこのトピにいた東方クズは頭おかしいと思うけど
それに別にトピ作ろうが何しようがあの発言が君の失言であったことは確かじゃんw
結局は俺が嘘ついてる可能性もあるし俺が本当のことを言っている可能性もある。だから見た見てないであーだこーだいうのは違うんじゃないか？
>>133
あそこにいた？あくまでここでのことだと理解してるか？
失言だと喚いているが、一体どこが失言なんだ？それに対して俺はきちんと反論したはずだが？
最後に関してはまぁそれでも良いが、それなら未だに何もしてないのは何故だ？
>>182
【投票】レミリアと仮面ライダーキバーラはどっちが強い？
レミリア 12票 (52%)
仮面ライダーキバーラ 11票 (48%)
https://tohyotalk.com/question/268103
ここ
>>187
ぶっちゃけ東方側も大概だと思うが。何なら真っ先に侮辱してきたのは1コメ(おそらくトピ主の東方厨)だし、それで『ライダー厨に東方侮辱された！』何て言われてもなぁ…
それに、東方侮辱してんの東方アンチのカビ信じゃねーか
>>190
これは俺の勝手な持論だけどあいつは仮面ライダーも嫌ってるから投票するかなぁって思うな。
そいつが絶対カビ信だ！って言う証拠もないしね
>>192
口調的にカビ信だと思うけど。絶対ではないが確率は高い。それか白バイかな？
それに、嫌ってるならカビ信はライダーを東方やウルトラマンと同じように扱うはず。まぁ、アイツオーマジオウ準信者だから迷惑してるんだが
>>199
それはだいぶ前に言ったぞw
信者は作品を汚す汚点だ。まぁ高級料理についたゴ○ブ○みたいなもんだな
>>58
あと俺は画像削除したから何?としか思わないんだけど、、、どっちかと言うと文を変えて欲しかったなトピ主さん
>>65
俺に謝んなくてもいいよw
実際東方も仮面ライダーも神作品だしそれは俺もできる限りわかってるつもりだからさ。
もういっそもことトピの内容変えたら？結局は東方は〜で仮面ライダーは〜みたいな形にするから良くないんだと思うよ。
だから信者に対する悪態をつくだけにしておいたほうがいいと思うw
全て悪いのは信者だし何言っても無駄だから無視することをお勧めするね
>>285
君国語の成績1とかだった？『悪い？』というのは疑問系だが、その内容はここで言うと『持論を言って何が悪い？』と聞いてきた。つまり簡略化すると『君は持論を言うのは悪いとでも言いたいの？』となる。それに対して俺は『いつ悪いなんて言った？』と返しただけだぞ？
>>286
うーん?
それは君もじゃないかい？
だって「悪いとでも言いたいの？」
これは相手(君)の意図が読み取れないからそれに対して質問しただけなんだが
>>287
それなら別の言い方があったんじゃないか？だって意図が読めないときに『悪いか？』何て言い方するか？普通は『どう言うこと？』くらいにするよな？まぁ君は俺以上に好戦的な上に陰口言うようなヤツだから無理もないが。
それに、どこをどう見て『俺もそう』だと思ったのかの理屈を説明してほしいな。
それに、『悪いとでも言いたいの？』とは相手の意図が読めないときに使うものではなく『悪いか否か』を聞くときに使うものなのだが？
>>13
っていうか第三者から見れば無視しても『あーこの作品にまともなファンはいないんだな』ってなる可能性もあるよね？説教とまではいかなくても注意は必要だと思うけど？君だってここのトピ主に対して注意してるわけだし
>>16
注意なんてする立場にもねぇやつが言ってどうするんだよwww
俺は注意じゃなくて持論を言っただけだ。誰もそれが正論とは言ってないしな
>>19
注意する立場にもねぇヤツ？どこをどう見てそう思った？
>>12
←これは人にもよるけど注意の部類に入るし、なにより>>12
の君は明らかに好戦的だね
>>26
好戦的だね？
それは自論か?それとも正論か？
答えは自論だよな？お前はそう見えたかもしれんが俺は普通に自分の意見をトピ主に言っただけなんだが
>>28
持論を言って何か悪いか？正論正論言うが、どう言うものが正論か何て主観にしかならないよな？君はその俺の持論を論破出来ていないのだよ？
>>31
だから俺は正論を言ってないって言ってんじゃんwww
君の言う通りさっきから自論しか言ってないし俺の主観で見たときの意見だってw
Can you speak Japanese?
>>33
つまり君は自分の主観を押し通していたと言うわけか。
誰も君の論が正論か否かの話なんてしてないよね？
やたらとwとか英文とかで煽ってきているがキレたら負けだぞ？
ってか君例の東方厨本人？
>>41
押し通していたぁ？俺初めの方からずっっっと言ってるよな？「俺の持論だけど」って。
それに突っかかってきたのは誰だよw
>>48
突っかかってきたのは俺だが、その論は暴論だな。そもそも俺は君の『ライダー信者が他作品を侮辱していた』と言うコメントに対して『それを教えてくれ』と質問的なものをしただけ。それを『めんどくなる』だの言って論争に持ち込んだのはどこのどいつだっけ？
>>31
自論に論破?
なぜ論破を求めてんだよwwww
もっと真面目にしたほうがよかったのか？
トピ主さんよぉ
結局はこういうトピもそう見られることがあるからな？
東方は他作品の悪口言ってるけど仮面ライダー側は投票数が多いだけとも取れるじゃん。そうなると東方だけ印象が悪くなる。
信者が一番うざいのはその作品を汚すことだからさ？
こうやって取り上げることによってさらに双方の印象が悪くなるじゃん？
>>22
そ。仁義仁義言うくせに相手の情報を探らずに殺すししかも勘違いとか、、、それにプラスしてなんで下っ端がしょうもないことで他の組と揉めたら粛清するくせになんでお互い大規模なのにろくな下調べもせずに殺すんだろうって思った
>>29
まぁヤク売ってた本人が「天羽の北岡に......」って言った時点で調べるまでもなかったんだろう。
>>34
メタい話すると北岡あんまり出てなかったから物語面白くするための生贄になったんだよ......
>>87
ライダー含めた特撮好きだもん。けど、東方厨みたいに侮辱したりしないし、一部のライダー厨みたいにしたりはしないよ。
>>88
だったら厨じゃなくて好きとかファンとかオタクじゃね？
なんか厨と信者は悪いイメージしかない
>>92
別に俺はオーマジオウやオールマイティセイバーの強さを過剰に持ち上げて荒らしたりする事はしない。それはカービィ信者と同じになってしまうからな。
>>93
俺は侮辱に近いと思うな。
「雑魚」という言葉は悪口に近いと思うし、、、それに東方はそこまで弱くないとも思うしな
>>95
日本から見て結構下の方だろう。東方厨は昔キャラクターの強さを捏造して他の作品の侮辱をしたり、「日本で最強！他は雑魚」みたいな事言ってたから。
>>103
ドラゴンボールとか星矢とか多元宇宙規模の作品いっぱいあるから返り討ちにされそう。
>>97
あーやめよやめよ。
結局は俺らの妄想の中だけの話だし結果なんて誰にもわかんねぇよ。
>>104
そういうのやめようや。
大体決まってるとかでも〇〇が勝つ的なこととかさ。
勝手に比較される作者さん達もあまりいい気持ちでもなさそうだしね
>>107
両方の理論の拡張が酷いしそれが正しい設定であっても結局は望まない戦いだ。
俺はマジでそういうの嫌いだから
仮面ライダー信者って確かに口は悪い気はするけど、その代わり根拠や証拠のある動画、サイトのURLを貼ってくれるから説得力があるんだよな()
ライダー信者は根拠提示を求めてるのにそれに答えずに「仮面ライダーオワコンwww」とか悪くね？それはライダー信者もキレると思う......(関係ないけど)
>>169
まぁね。だから無視すれば良いんじゃないと言ってるのに喧嘩腰の11コメの方が悪いね
強さ議論は双方の公式設定を提示してそれを比べて強さを決めるもんだから。妄想で議論はしてないのでは
普通に公平にお互いの能力が通じる上で議論するのが強さ議論なんだよな。その議論の場において東方の能力が仮面ライダーの能力に負けてると話で結局決まった訳だから。まぁ結局はどちらも悪いとしか......
何か勝手に加害者にされているが、何故それを直接言いに来ないのかねぇ…
それを差し引いても最初の俺の質問に対して面倒だとか言ってきて論争の原因を作ったのは誰なんだっけ？
>>224
どうもこうもただただ主観押し付けあってるだけって感じだったな。知らぬ間に俺と主が悪いみたいに言われてたのには驚いたけど
>>225
https://tohyotalk.com/question/268103←これ最初に東方厨が煽ったのが原因じゃん。そりゃあライダー信者もキレるよ。(みょん一族へ)
>>228
そんでこのトピック結局どうすりゃ良いと思う？前のヤツみたいにいずれかの信者による信者トピックを見つけたらここに提示していく感じ？
>>238
さっき仮面ライダーで検索かけたんやけどさ、このトピックにコメントしてももう上に来ないようになってる。昨日までは来てたのに。これ、このサイトの運営がなんか仕組んでる説ないか？
>>256
これまでの傾向から読み取ると、例の東方厨は大体９時から12時の間にトピ作ってるから取り敢えずしばらくの間張ってみる。そんで信者トピックが投稿されたらまた暴れだしたと見て良い。
>>272
https://tohyotalk.com/question/304898
昨日のヤツだがこんなのを見つけた
>>290
ってかこれ運営がトピ作ってる？普通なら複数回投票するのには多少の日数が掛かるが、運営が手を加えればそんな問題は解消するだろうし
>>294
それは違うが、こんなに早く自演としか思えない投票を出来るのは一般的なユーザーでは無理だと思ってね。運営ではなくとも何かしらの介入は確実にあると思われ
>>301
また来てたよ。普通に考えてこれは異常やな
https://tohyotalk.com/question/284216
>>266
このトピが恐らく神(運営)の手によって色々不思議なことをされたから今後作ってもおんなじことになると思う。だから今いる人数でどうにかしてこーぜ
>>234
みょん一族はこのトピックを上げていたが明らかに東方信者の「仮面ライダーって星破壊出来るのにビルを破壊出来ない爆発で死んでるよねww」のコメが原因だろ。明らかにライダーのマイナス描写しか見てないし、それを糧に煽られたらキレるだろ。
>>248
さぁな。みょんは俺と話してる時に東方信者も悪いよねみたいな事言ってたから全て見てたかもな。
>>239
因みに星を破壊できるライダーはエボルやクロスセイバーで爆弾で死ぬのはクロカゲやライオトルーパー。んな、実力に天と地程の差があるライダーを引き合いに出して弱い何て言われてもなぁ…って感じ
>>224
それと、コメントの流れで何となく読み取れたんで、念のため言っておくと俺と主は同一人物ではないぞ？それを証明するものはないが