全ドラゴンボールキャラ&全ワンピースキャラ&全東方キャラ&全ナルトキャラ&HUNTER×HUNTERと全仮面ライダーはどっちが強い？

>>2004
なら全仮面ライダーキャラって書くよな？
全仮面ライダーキャラどころか全仮面ライダーとしか書いてない

仮面ライダーって仮面ライダーシリーズじゃなくて仮面ライダーを指すだろうがい
ちょっと無理あるよその理屈

>>2006
仮面ライダーって仮面ライダーシリーズを差さないというのは其方の思い込みだと思うよ

全仮面ライダーなら全仮面ライダーシリーズという事でしょ。それにドラゴンボール全キャラと前置きされてるのに仮面ライダーには制限あると考えるのは文脈としても間違ってるでしょ

>>2012
知らん　1に言えよ
怪人も含むってのはあなたの思い込みだと思うよ
『全仮面ライダーなら全仮面ライダーシリーズという事でしょ』

無いね　それは100％無いしそうだとしたら文章が下手すぎる

『それにドラゴンボール全キャラと前置きされてるのに仮面ライダーには制限あると考えるのは文脈としても間違ってるでしょ』

文脈も何も無いよ

全DBキャラ＋a と　全「仮面ライダー」どっちが強い？
だから普通に成り立つんだ

>>2020
思い込みだというのと、100%無いと言えるのは何故？

全ドラゴンボールキャラなら「ドラゴンボール」名義の作品だけでしょ？ GT、超も入るという解釈は全ドラゴンボール(シリーズ)のキャラって事になる

あなたがドラゴンボールをドラゴンボールシリーズと解釈するのなら、全も仮面ライダーも全仮面ライダーシリーズと解釈しなければ駄目だと思うよ

>>2027
『思い込みだというのと、100%無いと言えるのは何故？』

ブーメランすぎない？

『全ドラゴンボールキャラなら「ドラゴンボール」名義の作品だけでしょ？ GT、超も入るという解釈は全ドラゴンボール(シリーズ)のキャラって事になる』

全仮面ライダーなら漫画版「仮面ライダー」の仮面ライダーや初代仮面ライダーの全キャラになるって事？

やったぁ　勝ったぁ　　　そういう事だぞ
お前が言っているのは

『あなたがドラゴンボールをドラゴンボールシリーズと解釈するのなら、全も仮面ライダーも全仮面ライダーシリーズと解釈しなければ駄目だと思うよ』

冷静風だけどすっげぇ暴論だなぁ…

ダメだと思うよ？ってなんだよ　根拠はないのか…

あのね　例えば　

「全ハンバーガーと全木綿豆腐どっちがおいしい？」

って議論があったとするじゃん
全ハンバーガーはテリヤキとかも入れるでしょ？
全木綿豆腐は　絹ごし豆腐や卵豆腐は含まないんだ

分かる？　分からないならちょっとやべぇと思う

>>2047
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww

まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww

>>2047
ブーメランと言われてもね、其方が全仮面ライダーは仮面ライダーだけと頑なに言うなら何かしらの根拠がないと

根拠は無いというか比較するなら条件を揃えるのが比較論の基本だからね

ハンバーガーが仮面ライダー、木綿豆腐がドラゴンボールって事にもなり得るからその例えは的外れだよ

>>2006
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww

まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww

>>2004
全ドラゴンボール”キャラ”と全仮面ライダーだからドラゴンボールに出てくるキャラ全体を示してて、全部の仮面ライダー（ハイパームテキ、オーマジオウ、ギーツ）を示してるから仮面ライダーシリーズ全体ではないでしょ

>>2217
その理屈ならドラゴンボールもドラゴンボールシリーズ全体にはならんだろ

>>2219
まずドラゴンボール”シリーズ”仮面ライダー”シリーズ゛ってどういう意味よ

このトピの題名的にドラゴンボールだったらGT、超。仮面ライダーだったらオーマジオウ、セイバーとかの怪人以外の仮面ライダーって意味でしょ

>>2220
ドラゴンボールシリーズはドラゴンボールの原作と関連作品を一纏めにした括り、仮面ライダーシリーズも1971放送の仮面ライダーから端を発する作品群の総称だろ

>>2003
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw

まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww

>>1973
お前が勝手に「DBキャラクター以外の奴らは役立たず」って思ってるだけだろ？
「作品数・キャラクター数が条件的に不平等」だというのは変えようのない事実だぞwwww
仮にDBだけに絞ったとしてもDBは全キャラクターが使用可能なのに仮面ライダーはライダーだけに限定されてんだから、結局不平等であるのは変わらないよwww

それにお前、初期はDB以外の作品も話の中に入れていたのに今じゃ「DBキャラクター以外は使えない」なんてはっきりと言うんだな…
DB信者のクズが、さっさと消え失せろ

>>1991
うわぁなんだこいつ

いや初期の頃はそうだったけどさ

今では使い道が…

ワンピースで使えそうなのはバルトロメオのバリアだけどDBで代用可能だし

東方はこのサイトの性質上何言っても拡大解釈として扱われるし

ナルトは論外だし…ハンタも同様の理由から無理

いや生かす道あるなら教えてくんない？

>>1994
馬鹿がww　DB以外の作品が実際に戦える土俵に立てるかどうかなんて話はしてねえよwww

初期は話に出していたが今では心変わりでDBにしか興味がない、というところまではまだいいけど
わざわざ「使い道がない」「使えないモノ」なんて言って切り捨てるという悪質なポケモントレーナーみたいなことをしているのが良くない、っていう話をしてんの
ここまで説明されないと理解できないのかな？　DB信者w

>>2013
急にポケモンの話してどうしたの？

いや議論煮詰まるにつれてそれDBでよくね？
って事例が増えたから使えなくなっただけなんだけど…

そもそも悪質なポケモントレーナーってなんやねん
急すぎるってぶっこみが…
良くないって何？
感情論で議論に勝てるならぜひやってみてくださいな

>>2021
はあ、こんなたとえも伝わらねえのか　ダルいなお前
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%B1%28%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9D%E3%82%B1%29
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%28%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9D%E3%82%B1%29
(あくまでこいつらは例　こんなもの出さなくてもなんとなくは理解できるとは思ったんだがなあ)

「それDBでよくね？」と思うのは別に構わない（正直俺も「これもう仮面ライダーVSドラゴンボールだな」って思ってたし）けど、わざわざそれを「使えない」とコメント化するのが良くなかったって言ってんの
それか言い方をもっと和らげるか
まあ、倫理観が欠如しているDB信者君には何言っても無駄かwww

感情論で議論に勝てるかなんて話もしてねえよボケナス

>>2028
『はあ、こんなたとえも伝わらねえのか　ダルいなお前
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B...
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%28%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9D%E3%82%B1%29
(あくまでこいつらは例　こんなもの出さなくてもなんとなくは理解できるとは思ったんだがなあ)』

うっわ　関係ないところでポケモンのキャラ上げてる奴だ
イタタタタ…　あーイテテ…

『「それDBでよくね？」と思うのは別に構わない（正直俺も「これもう仮面ライダーVSドラゴンボールだな」って思ってたし）けど、わざわざそれを「使えない」とコメント化するのが良くなかったって言ってんの
それか言い方をもっと和らげるか
まあ、倫理観が欠如しているDB信者君には何言っても無駄かwww

感情論で議論に勝てるかなんて話もしてねえよボケナス』

だから言い方悪いけど　を入れたんだけど
日本語は他の言語より難しいからしょうがないか

『お前が勝手に「DBキャラクター以外の奴らは役立たず」って思ってるだけだろ？』

こんな事言ってんだからさ　活躍できる場を教えてくんない？

>>2048
は???　阿呆なの?（笑）
わざわざキャラクターの例を挙げてやったのはDBしか見たことなさそうな悲しいお前のために「悪質なポケモントレーナーとは?」という問いに答えてあげるためだろうがwww
だいたいイタいのはたかが比喩如きにネチネチ言ってるお前の方だよアホンダラ
イタタタタ…　あーイテテ…

「言い方悪いけど」とでも入れておけば許されると思ってんの??
流石ド底辺クズのDB信者だな（笑）
「条件が不公平であることを認めたくない」という身勝手過ぎる理由、または「DBヨイショをしたい」というゴミDB信者ならではの理由、はたまたその両方の理由でやってる癖に…w　ホントに馬鹿だなwww
せめて最初からDBにしか興味がないフリでもしとけカス
中途半端に他作品を使って用済みになったら「使えないモノ」という言葉付きで切り捨てるという最悪なことをしといて何とも思わんとは…

『活躍できる場を教えてくんない？』
はあ…、何を言ってるんだこの猿はw
「他作品を貶すのはやめようね」という簡単な話をしているだけなのに何も理解できず、遂には「ならこいつらが活躍できる場合を教えろ!!」って相手側に逆ギレしてんの面白いなwww

>>2048
こうやって罵倒しておかないと自分達の論理に正当性も何も無いのが露呈するから必死なんだね^^

ま、頑張れ無能www

>>2021
人として最低限の良識も弁えてないってことを見事に露呈しているなwwwwww

>>2021
「やる気のある無能」とはまさにトランスフォーマー兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw

まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、仮面ライダーを罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見に（マトモな）反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww

>>2021
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww

まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww

>>2021
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw

まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww

>>1994
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw

まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww

>>1973
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw

まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww

>>1959
おけ

>>1981
だとしてもオーマジオウの因果律操作には対応できないね

>>2015
因果律操作って何？って話を上でした結果定義がさっぱり分かないから使えねぇなって結論に至ったよ

>>2040
ちゃうわ

>>2040
「使えない」「大したことない」などと貶すことに必死で、作中にはっきりと描かれてることまでマトモに認識できないとか…、きっと目は節穴なんだな。

>>2040
ハナクソドラゴンボール信者の負けwwwwwwww

>>1981
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw

まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww

私が開催する強さ議論ランキング
https://tohyotalk.com/question/663326

東方やドラゴンボール、ワンピース、NARUTO、ハンターハンターに詳しい人来てください！
（ちなみに私はこれのトピ主ではありません）

なんか荒らしいるね

なんか化け物沸いてない？

ムテキゲーマで終わりやん

全王の能力は起動時点で完全に無効化されるしな

>>2203
今荒らしでそれどころじゃないんだけどこの議論を最初から見返しておいてくんないかな　

それが論点なんだよ

>>2204
そもそも全王の”能力”なんやから無効化対象に入るで

それを意地でも認めないから進んでないだけやろが

なんかこんな事言いたかないけど

ライダー信者なのかアンチなのか分からんがいちいちアカウント変えてまで荒らしてきてるって多分精神に問題があると思う

心療内科とか精神科　ハードルが高いなら電話相談でもいい

とりあえずどれかをやってみるのをおススメする

まあ、少なくともセイヴァーの能力で仮面ライダーシリーズ全キャラとドライブ、ゴースト、エグゼイドの公式年表で組み込まれてるスーパー戦隊シリーズの全キャラは出て来るんだから

赤チームの各キャラ一人vs仮面ライダーシリーズ+スーパー戦隊シリーズの全キャラって事だろ

鎧武は小説で無限多元宇宙の全空間、全時間と一体化したセイヴァーを1発撃破した火力もあるし、鎧武の攻撃範囲が上記規模って事だからドラゴンボールのどのキャラよりも強い

スーパー戦隊の強キャラ

邪悪なる意思
ハリケンジャーのラスボスで宇宙を消滅させる超巨大ブラックホールそのもの。宇宙を消滅せた後に自分が支配する新たな宇宙を作ろうとしていた　

聖なる意思
ハリケンジャーのVシネマに登場した邪悪なる意思より遥かに強い意識体

ドンアルマゲ
キュウレンジャーのラスボス。宇宙中の生命体を吸収して膨大なエネルギーを持ち宇宙そのものとなった。本体は意識体で不死身の存在。膨大なエネルギーで宇宙を破壊する事も出来る

女帝ジューザ
小説版ジェットマンで意識体であり、無数の次元世界を滅ぼしてきたバイラムですらジューザに取っては夢のように儚い物ですら無いという設定になっていた

ゼンカイジャーの神
ゼンカイジャーのラスボス枠。スーパー戦隊の世界を内包する無数の並行世界の全ての宇宙を創造した神。宇宙を破壊する事も余裕で断捨離感覚で全ての宇宙を破壊しようとしていた

宇蟲王ダグデド
キングオージャーのラスボス。不死身の存在で銀河すらちっぽけとする大きさになり宇宙全体を自由に操れる。気軽に銀河を破壊も出来るし最終決戦では宇宙の破壊にも耐えていた

宇蟲王ギラ
キングオージャーvsキョウリュウジャーに登場した。上のダグデドを一撃で倒せる

仮面ライダーの強キャラは語り尽くされてるようで

でも一応仮面ライダーも書いとくわ

仮面ライダーの強キャラ

仮面ライダーBLACK RX
クライシス皇帝を倒した余波でもう一つの宇宙である怪魔界を破壊している。物理法則を超えた速さであるクロックアップにも追い付いた。1号～自分までの11人でブラックホールを宇宙まで投げる

仮面ライダー1号～ZX
基礎戦闘力はRXと同等

仮面ライダーアマゾン
ギギの腕輪とガガの腕輪を組み合わせると無限の力を発動出来る

仮面ライダーストロンガー
瞬間移動のような速さを披露している。100倍にパワーアップ可能

仮面ライダーZO
仮面ライダーJ
RXまでの仮面ライダーより強くなった怪人の集団を2人で壊滅させた。ZOは変身前でも光より速い

暗闇大使
時空を操り銀河系を軽く破壊する事が出来る

仮面ライダーディケイド
1話で1号～キバまでの全仮面ライダーを単機で壊滅させる。物理法則を超えた速さのクロックアップを見切ってカウンターを合わせる

仮面ライダークウガ
アルティメットフォームでディケイドと互角に戦い、互いのパンチがぶつかった余波で並行世界を破壊している

闇の青年
宇宙を創造した神。肉体は器に過ぎず破壊されても問題は無い

双頭のアンデッド
小説版のラスボス。ねじりこんにゃくこと統制者がもう一つの破壊者という存在と合体した不死身のアンデッド。合体前でも超光速戦闘を披露している。全人類の運命と精神を支配しており、空間転移で全人類を別次元の惑星に転移させる等もしている

仮面ライダーブレイド
不死身のアンデッド。キングフォームでは上の双頭のアンデッドを翻弄する高速戦闘可能で感情の高ぶりで戦闘力が青天井に引き上がる。存在するだけで世界を概念的に破壊する程のエネルギーを内包しているが、カリスがいれば世界を破壊する事象は防げる

仮面ライダーカリス
ブレイドと同じ

仮面ライダートレイク
クロックアップを使わずに光を追い抜く速さを持つ

仮面ライダーパンチホッパー
銀河中心の1万個のブラックホールの圧力を加えられても動けなくなるだけでダメージは無い

仮面ライダー電王
短編映画でアックスフォームがブラックホールをつっぱりで吹っ飛ばしている

カイ
電王のラスボス。時間を破壊する事で世界を滅ぼせる

仮面ライダーエターナル
世界を同時に7つ破壊している

仮ライダーWサイクロンジョーカーゴールドエクストリーム
無限のパワーを持っていてエターナルの最強技を簡単に打ち破っている

アーマードライダーセイヴァー
無限多元時空と一体化している

アーマードライダー鎧武
セイヴァーを1発で倒した火力持ち

ロシュオ
全盛期は鎧武と同等の能力を持っている

グレートアイ
並行世界を俯瞰で見下ろす高次存在。全知全能の能力を持ち、あらゆる願いを叶える事も簡単に出来る

白いエボルト究極態
ブラックホールを自在に操る究極態から更に進化した存在

仮面ライダービルドクローズビルドフォーム
白いエボルトを圧倒する戦闘力と様々な特殊能力を持つ

仮面ライダーオーマジオウ
全ての仮面ライダーの力を併せ持ち時空を破壊する能力もある

仮面ライダージオウオーマフォーム
オーマジオウの能力を受け継いでいる

仮面ライダーセイバー
全仮面ライダー、全スーパー戦隊、メタルヒーロー、石ノ森章太郎作品の世界を内包する超空間ワンダーワールドを全能の力で支配下に起き、同規模の世界を剣の一振りで破壊する事も出来る全知全能の存在

仮面ライダーソロモン
仮面ライダーストリウス
セイバーに近い能力を持つ

アスモデウス
全ての仮面ライダーとスーパー戦隊の力を持つスーパーヒーロー戦記の必殺技にも耐え、歴代全キャラ、全ロボの一斉攻撃で漸く倒せた

仮面ライダークロスギーツ
変身前でも日本神話、北欧神話、ギリシャ神話の神々と神話世界を滅ぼしている。時間を超越したギーツすらも止める世界停止能力を発揮してギーツの世界を4つの並行世界に変えた

仮面ライダーギーツ
時間や理を超越した神となり、自身の望みを叶える全能的な創世の力を持っている。4つの並行世界を元の1つの世界に戻す事も出来る

仮面ライダーリガドΩ
過去の歴史を破壊する事も容易な存在で時間を操る能力も持つ

仮面ライダーレジェンダリーレジェンド
クウガ～ギーツまでの主役仮面ライダーの能力を発揮する事が可能で全並行世界から負の念を自身のエネルギーとして取り込んでいる。世界を破壊する力も持つ

>>2212
追加するとしたら

●シャドームーン
RXと同等以上の戦闘力を持ち、『仮面ライダーワールド』ではRXまでのライダーを上回るとされる怪人達を従えていた。

●グランザイラス
1号〜RXまでの攻撃を受けてもダメージがなかった。

●フォッグ・マザー
7万以上の惑星を滅ぼし、その場に近づくだけで天変地異を発生させる存在。

●ン・ダグバ・ゼバ
クウガ アルティメットフォームと同等の能力を持つ。

●仮面ライダー王蛇サバイブ
オーディンやダークキバを上回る力を持ち、ジェノサイダーにブラックホールを生成させることもできる。

●仮面ライダーオーディン
時間を自由に操作できる。

◎ミラーモンスター
カードデッキが無ければ脱出不可能なミラーワールドに引きずり込むことができ、半永久的に増殖する。

●仮面ライダー響鬼
天候操作や大自然・宇宙から無限にエネルギーを取り込むことが可能。

●仮面ライダーカブト/ガタック ハイパーフォーム
原子崩壊効果のある技やゼロスリーの予測能力でさえ対応不可な高速行動、時間移動ができる。

◎ワーム
全員がクロックアップと擬態能力を有している。

●カッシスワーム
時間を停止させる技を使え、一度はハイパーフォームを倒した。

●仮面ライダーガオウ
ガオウライナーで時間を喰らい消し去ることができる。

●仮面ライダーダークキバ
核爆発に巻き込まれても無傷なエンペラーフォームの3倍の硬さを持つ装甲や空中に出現させる拘束技、世界を破壊する必殺技を持つ。

●仮面ライダーアーク
無限のジャンプ力や天変地異を引き起こす槍、ブラックホールを使える。

●ユートピア・ドーパント
変身者が不死身であり、重力や炎、雷、竜巻、地割れなどの自然現象の操作やアクセルトライアルと同等の速度での行動が可能。

●ゼウス・ドーパント
全ての攻撃を無効化できる。

●仮面ライダーディエンド
サブライダー含む歴代ライダーの召喚や運命操作が可能。

●仮面ライダーオーズ
50人の分身や空間切断、ブラックホールを発生させる必殺技、時間停止及びそれの無効化ができる。

●仮面ライダーウィザード インフィニティースタイル
光速行動やホワイトホールの破壊、空間を切断する攻撃の無効化など様々なことが可能。

>>2224
●仮面ライダーワイズマン
インフィニティースタイルの装甲にもダメージを与える爆発技や敵の魔法を無効化する武器を持つ。

●アーマードライダーフィフティーン
クウガ〜鎧武までの能力を使用できる。

●メガヘクス
一体一体が神となった後の鎧武と同等以上の戦闘力を持ち、周囲のものをデータ化して取り込んだり、それから読み取れる情報からコピーロボットを召喚したりすることが可能。
本体にあるコアは惑星破壊級の攻撃でないと破壊できない。

●仮面ライダーゴースト
不滅の存在を消滅させる技やクウガ〜ドライブまでの能力を使える。
最終決戦ではグレートアイと同じ存在となった。

●仮面ライダーエクストリーマー
100個のアイコンの力=100種類の能力を使え、一度はムゲン魂を圧倒した。

●仮面ライダーエグゼイド
物理攻撃及び特殊能力の無効化や光速移動、運命操作が可能。

●仮面ライダーゲンム
不死身化や不死身の怪人の召喚、スペックの自由設定、概念及び物理法則の操作、時間停止が可能。

●仮面戦隊ゴライダー
全ての仮面ライダーとスーパー戦隊の力を持つ。

●キルバス
全盛期はエボルトの白い怪人態をも遥かに上回る実力を持っていた。

●ティード
劇中設定を越えた存在であり、歴史の末梢や対象だけに作用する時間停止が可能。

●仮面ライダーウォズ ギンガファイナリー
ブラックホール一万個分の重力を操れる。

●アナザージオウⅡ
アナザーライダーの召喚や時間改変が可能。

●アナザーディケイド
ティードと同様の時間停止やオーロラカーテンの操作、アナザーワールドの創造及びそれがある限り不滅のダークライダーの召喚、ラスボスクラスの怪人の召喚ができる。

●アナザーオーマジオウ
オーマジオウやオーマフォームと同等の力を持つ。

●仮面ライダーゼロツー
2兆通りの可能性を同一世界上に展開することや光速の8000万倍のスピードでの行動が可能。

●仮面ライダーアークゼロ
悪意が存在する限り不滅であり、ラーニングで無限に強化する。

●仮面ライダーエデン
ナノマシンの集合体であるためどんな攻撃も無効化し、世界を破壊することもできる。

●仮面ライダーゼイン
時間停止や昭和ライダー＋平成・令和（ギーツまで）の最強フォームの力を使える。

>>2225
●仮面ライダーゼロスリー
ゼロツーとアークゼロの融合体。

●仮面ライダーファルシオン
不死身化や過去改変が可能。

●仮面ライダータッセル
ワンダーワールドと同等規模のダークワールドの支配者であり、ストリウスやアスモデウスを上回る力を持つ。

●カリュブディス
世界や空間を含むあらゆるものを捕食することができ、吸収した相手の力をコピーすることも可能。
アルターライドブックがある限り不滅。

●ロード・オブ・ワイズ
4種類存在し、一体一体がクロスセイバーを上回る力を持つ。

●仮面ライダードュームズギーツ
ギーツＩＸと同等の力を発揮できる。

●マゾーン参謀
人型のブラックホールで、惑星の吸収・破壊の他に800万℃の熱線の放射や物理攻撃の無効化などが可能。

仮面ライダー側が勝つ理由

1.絶対的な数の差
上に書いたとおりアーマードライダーセイヴァーの能力で赤チームのキャラ1人vs仮面ライダー+戦隊の全キャラという構図になる

2.戦闘能力の差
ドラゴンボールはメチカブラが時空を吸収しては居るが単純な破壊力では複数の宇宙破壊が精々。仮面ライダー側は無限の多元時空規模の破壊を可能としてるアーマードライダー鎧武を始め、無限の並行世界を作り、破壊できるゼンカイジャーの神などドラゴンボールより明らかに火力で勝る

無論同スケールの戦闘に耐える防御力もある

スピードも超光速を出せるキャラクターも多く、強さ議論でいう無限速、時間無視行動に相応するキャラクターも存在する

3.特殊能力
仮面ライダーの特殊能力は運命操作、時空操作など創作物に置いて強い能力とされる事の多い能力は一通り揃っている。その上で全知全能であるので特殊能力勝負でも他の作品に劣るという事はなく寧ろワンピース、NARUTO、BLEACH、HUNTER×HUNTER、東方などの異能力物より能力は豊富であるので特殊能力勝負でも負ける事は無い。

以上の3点から仮面ライダーの方が強いと言える

>>2213
ゼンカイジャーは仮面ライダーじゃなくて戦隊シリーズでしょ

>>2216
仮面ライダーの世界とスーパー戦隊の世界は公式で多元宇宙として繋がってるからセイヴァーの能力上は戦隊も戦力になる

>>2218
セイバーの能力でゼンカイジャーとかを召喚できるってこと？

ならそれ仮面ライダーじゃないじゃん。

>>2222
アーマードライダーセイヴァーの能力で召喚出来る

無限の多元宇宙に存在する世界の全てを呼び出すのがアーマードライダーセイヴァーの能力で、その中には仮面ライダーシリーズの公式年表でスーパー戦隊の世界も入ってるからな

>>2223
仮面ライダーの能力で呼び出したとはいえスーパー戦隊のキャラまで戦い出したら「全仮面ライダー」ではないじゃん。

>>2239
全仮面ライダーの能力を使って呼び出してるからそうはならんだろ

>>2239
仮面ライダーの能力の内だから全仮面ライダーで問題無いだろ。仮面ライダーの能力を縛る意味が無い

勝手な裁量で決めるなよ、なんで仮面ライダーの能力で可能な事まで否定されるんだ、てかお前の言う通りなら龍騎製は響鬼、キバまで弱体化するじゃないか

>>2241
呼び出すまでは仮面ライダーの能力だよ？でもスーパー戦隊達が戦うのは違うでしょって話。別の能力で戦隊操って戦わせるとかならわかるけども

>>2244
呼び出して戦わせるまでが能力なんだがな

>>2246
スーパー戦隊呼び出す→能力使って洗脳やら何やらする→一緒に戦うじゃあ良いでしょ

>>2249
いいんじゃないのって、自分が言い出したことなのに他人事なのは何？

自分で言ったんだから周りが納得するよう言いなよ

>>2251
ごめんごめん

>>2249
敵として呼び出して襲わせるって能力なんだが、何で読んでない奴に文句を言われないといけないんだ？

>>2252
それならバビディにも出来るけどね

>>2267
ビビディって全仮面ライダーキャラ、全戦隊キャラを呼び出せるのか？ どうやって？

>>2268
呼び出すんじゃなくて洗脳ね

更に強さが1.5倍になる

>>2269
それは同じ事が出来るって言わないだろ。しかも量産型含めてライダー、戦隊両方合わせて数万人～数億人のキャラだけど、ビビディって大量の人物を同時に洗脳出来ないだろ

赤チームのキャラクター一人一人に数万～数億人の仮面ライダーと戦隊のキャラを敵として呼び出して襲わせるのがセイヴァーの能力だぞ

ビビディに出来るのか？

>>2270
仮面ライダーは元々いるんだから仮面ライダー数に含めなくてもいいでしょ

あと下手に数呼んでも我儘ベジータとかブウを強くするだけだよ

>>2272
総数を説明してるのに何で仮面ライダーを含めなくて良いことになるんだろうな

数だけ呼ぶのでなくブウやベジータ程度瞬殺出来る存在も多数同時に襲ってくるわけだがどう対抗するんだ？ ん？ いい加減な事ばっかり言ってないで少しはマトモな反論したらどうだ？

>>2273
仮面ライダーは元々居るのに「数万～数億人の仮面ライダーと戦隊のキャラを敵として呼び出して襲わせるのがセイヴァーの能力だぞ」って仮面ライダーも呼び出すみたいなこと言ってたから言ったんだよ

どう対応するも何もこっちにも大抵のライダーを瞬殺できる存在がわんさかいるからね。

あと初期ブウでさえ宇宙を危険に晒す強さだから破壊系能力無い組との殴り合いでも負けないんだよなぁ

それに能力で呼び出すまでのタイムラグで「消えちゃえ」「破壊」で瞬殺出来るし

少なくともバビディで一人は洗脳出来るんだからバビディがアーマードライダーセイバーとかを洗脳すればいいだけなんだよね

>>2274
仮面ライダーも呼び出すんだが？

「対象1人」に「世界の全て」を「敵として召喚する」のがアーマードライダーセイヴァーだからな。悟空一人に全仮面ライダーキャラ、全戦隊キャラ、全メタルヒーローキャラが敵として召喚されるぞ

その中には宇宙を軽々破壊できる奴等が数多くいるし、アーマードライダーセイヴァーは無限多元宇宙と一体化しているから単一宇宙破壊しか破壊できない全王では倒せない。アーマードライダーセイヴァーは全知全能だからムテキの特殊能力無効化などで洗脳は効果無い

>>2275
全王の「消えちゃえ」はあらゆるものを一瞬で消滅させるものだからな。世界そのものも概念も消せるからアーマードライダーセイヴァーでも倒せる。

宇宙を軽々破壊できる奴らはこっちにも数多く居るしな。

バビディの洗脳はアーマードライダーセイヴァーに使わなくてもゼンカイジャーの神にでも使えば良い

>>2279
あらゆる物を一瞬で消すがその範囲は単一宇宙規模、無限の多元宇宙を消すことが出来る設定も描写もないので無限の多元宇宙規模のセイヴァーを消せるというのは拡大解釈の捏造でしかない

宇宙を軽々破壊できるキャラはドラゴンボールにも多くは居ない。破壊神と全王だけ

ゼンカイジャーの神は実体の無い存在、バビディの洗脳が実体の無い存在に通じる根拠もないので不可能

>>2281
「あらゆるものを一瞬で消滅させる」って説明があるから捏造ではないんだよな。あと大会とかのときは宇宙一個が対象だっただけで多元宇宙規模を消せないとは言い切れないだろ。

あと「特定の個人はもちろん、世界そのものや概念、不死身の相手にさえ有効で」とも書いてあるからセイヴァーの存在を対象に「消えちゃえ」しちゃえば多元宇宙だろうと消せるんだよな。

あとゴット悟空とビルス様が戦って宇宙が消滅の危機に陥ったくらいだし過小評価しても初期ブルー悟空程度でも宇宙破壊は出来ないとおかしいんだよなぁ

ゼンカイジャーの神に使わなくても、実体のある強いやつに使えば問題なしだし

>>2283
言い切れないから出来るとはならない。出来ると言うなら証拠を持ってこいよ。しかも全王の支配する宇宙は18個だぞ

世界そのもの(単一宇宙)だから無限の多元宇宙に通じる事にはならない

ゴッド悟空より遥かに強いモロの自爆や合体ザマスの全力の攻撃でも銀河破壊だ。ゴッド悟空が単体で宇宙破壊出来るとは思えない

実体のある強い奴を数万、数億からどうやって選ぶんだ？ そしてその強い奴の元までいく間に全仮面ライダーキャラ、全戦隊キャラ、全メタルヒーローキャラが何もしないとでも？

>>2285
思えないってのはあなたの感想だろ。セルとの戦闘では地形が抉れる程度なのにそれよりずっと前の戦闘力53万のフリーザでも惑星破壊は出来るのと同じで戦闘シーンで宇宙破壊出来ないから宇宙破壊無理ってのは無理があるだろ。あとゴット悟空じゃなくてブルー悟空な？ゴット悟空とビルス様の戦いの余波で宇宙消滅しかけたって書いてあったからゴット悟空以上のブルー悟空がその気になれば宇宙破壊は出来ると考えるのが普通。

あと「世界そのもの(単一宇宙)だから無限の多元宇宙に通じる事にはならない」って言ってるけど特定のもの（セイヴァー）を対象にすればいいだけ。

あと全王は少なくとも3.4人はいるから「仮面ライダー消えちゃえ〜」「仮面ライダー（スーパー戦隊）の世界消えちゃえ〜」で大抵のやつは消せる。まあ「仮面ライダー消えちゃえ〜」の時点で終わりそうだけどな。

>>2286
セルは太陽系破壊だろ。ビルスと戦ったのはゴッド悟空だ

ゴッド悟空以上の合体ザマスとモロが全力で銀河破壊だぞ

セイヴァー=無限の多元宇宙だぞ

仮面ライダー消えちゃえ～で消えるのは弱い奴だけだろ、強いの全員セイヴァーの能力も使えるので全王では消せないし多元宇宙規模全知全能キャラの能力で全王の能力防ぐの全王消すのもよい

>>2287
言い方が悪かったかもしれん。

セルより遥かに弱いフリーザ第一形態が惑星破壊をしているのにセルの戦闘シーンでは地形が抉れる程度にしかなってないから、戦闘シーンで「宇宙破壊は出来ない」って言うのは違う。

ビルスと戦ったのはゴット悟空で、その戦いの余波で宇宙が消滅しかけたからゴット悟空以上の力を持つブルー悟空なら宇宙破壊も出来るよって言ったの。

で、消えちゃえで消えるのが弱い奴だけってどこの情報？前言ったと思うけど「消えちゃえ」は「”あらゆるものを”一瞬で消滅させる」ものだから弱い奴だけにしか効かないなんてことは無いよ。勘違いかもしれないけど言い訳厳しくなってない？

>>2289
戦闘シーンじゃなくブルーより強い合体ザマスやモロが「全力」や「自爆」で銀河破壊しか出来ないって事を言ってる

なんでザマスやモロより弱いブルー悟空がザマスやモロの全力より強大なパワーを軽々発揮できるんだ？　その気になっても銀河破壊が精々だよブルー悟空も

強い奴は全員セイヴァーの能力持ってるって言ったろ、つまり全員存在そのものが無限の多元宇宙であるので全王が単一宇宙規模でしかないから消せない

>>2290
じゃあビルス様との戦いの余波で宇宙が消滅しかけたのは何でだよ。

それにモロの自爆はウィスさんの「エネルギーが爆発すれば…」って発言からだろ？エネルギーの爆破ってだけで自爆とは書かれてないしな。

あと全王は対象が単一宇宙だっただけで単一宇宙が限界ではない。というよりそんなことは書かれていない。

対象を仮面ライダーにすれば文字通り仮面ライダーが消滅する。

>>2291
ゴッド悟空とビルスが神々の戦いから単なる喧嘩に変えたら収まったろ。単なる力でなく神々の戦いというのが条件であるのでゴッド悟空自体に宇宙破壊する程の力があるという事では無い

エネルギーが爆発してモロごと銀河が吹っ飛ぶんだから自爆だろ

単一宇宙が限界とは書かれてないからって無限多元宇宙もいけるとするのは拡大解釈。限界書いてないから幾らでも持って良いって事にはならない

仮面ライダーが消滅する。そんな都合良く選べるとは何処にも設定が無い拡大解釈、結局無限次元に干渉出来ないならセイヴァー含む上位陣を倒せない

全王を拡大解釈して都合良く強化してるだけ、なんの根拠も無い

>>2292
「あらゆるもの」だから対象を仮面ライダーにすれば問題なく消せるって言ってるだろ。なんなら消えちゃえの説明書いてやるよ。

・あらゆるものを一瞬で消滅させる。特定の個人はもちろん、世界そのものや概念、不死身の相手にさえ有効

・全て消滅してしまう

・「消えちゃえ」と手をぐっと握るだけで任意で対象を消滅させられる 物質や非物質、概念や事象や時間や空間や幽霊など消滅の対象に作中での制限はない

>>2293
世界の中から任意の概念に沿った物だけ消せる設定も描写も無い。拡大解釈だな

>>2294
お前ちゃんと文は読もうな？

・”あらゆるもの”を一瞬で消滅させる。”特定の個人はもちろん”、世界そのものや概念、不死身の相手にさえ有効

・また、”個人単位の消滅”も可能。

・「消えちゃえ」と手をぐっと握るだけで”任意で対象を消滅させられる” 物質や非物質、概念や事象や時間や空間や幽霊など消滅の対象に作中での制限はない

あと描写としては「第◯宇宙消えちゃえ〜」って言ったときに言われた宇宙とその宇宙の人物が消えたことから意に沿ったものを消せることがわかるな

ここまで情報出してるのに「設定も描写も無い。拡大解釈だな」は無理があるだろ。困ったら「拡大解釈だな」って言うのやめろよ。

二日前まで「 ん？ いい加減な事ばっかり言ってないで少しはマトモな反論したらどうだ？」って煽りにも近い説教してた奴が反論に困ったら「拡大解釈だな」連呼？舐めてんのか？

>>2295
反論に困るも何も拡大解釈だろ。全王が無限多元宇宙に干渉出来る設定や描写は何処だ？

宇宙消えろって単一宇宙しか消せねえならそら1つずつ消す事になるし、宇宙は中にある物を含めて宇宙だからな

特定の概念に沿った物だけ規模を無視して消せる設定も描写もないから拡大解釈だって言ってるんだ

>>2296
力の大会の趣旨が「負けたり反則した宇宙は脱落（消滅）させる」ってものだからそら1つずつ消すだろうよ。それわかってる？

多元宇宙に干渉できるなんて集中的なことは書かれてないけど

「・あらゆるもの”を一瞬で消滅させる。”特定の個人はもちろん”、世界そのものや概念、不死身の相手にさえ有効

・また、”個人単位の消滅”も可能。

・「消えちゃえ」と手をぐっと握るだけで”任意で対象を消滅させられる” 物質や非物質、概念や事象や時間や空間や幽霊など消滅の対象に作中での制限はない」って書いてあるから多元宇宙とか関係なく通用できる。

そもそも概念、事象、時間、空間など消滅の対象に制限は無いって書かれてんだろ。

あとこちらの根拠を「拡大解釈だな」の一言で否定してるだけでそっちは消せない根拠も出せてないよな。

ちょっとはまともな反論したらどうだ？

>>2297
1つずつ消した描写しかないし、設定にも無限の多元宇宙消せるなんてない、そもそも全王の支配領域が最大18個の宇宙

多元宇宙とか関係なく通用する根拠がない拡大解釈または捏造。出来るなら明確にやっている描写もしくは出来るという設定を持って来ないと通用しない

根拠を否定するのでなく根拠が無いと言っている

>>2298
その設定に「”あらゆるもの”を一瞬で消滅させる」＋「物質や非物質、概念や事象や時間や空間や幽霊など消滅の対象に作中での制限はない」ってあるのに否定し続けるんならもうお手上げだよ。お前が根拠を認めないならお前の中ではそら通用しないんだろうよ。まさに無敵の人だな。

イキってた癖に根拠出されたら悪あがきして屁理屈ばっか並べやがってなんなんだお前は

>>2299
作中での制限は無いって作中では単一宇宙規模しか消してないだろ。根拠になってないだろ

そもそもドラゴンボール超に無限多元宇宙なんて出て来ないし、作中に存在しないのに何で通用すると言えるんだよ。だから拡大解釈だって言ってんだ

お前、全王ならオムニバースやら何でも消せるって言うつもりだろww,w

>>2300
じゃあ「あらゆるものを一瞬で消滅させる」とか「任意で対象を消滅させられる」とかにはどう反論するんだ？

そもそも「あらゆるもの」って言ってんのに「多元宇宙は無理」って意味わからん理論を出してくる事自体がおかしい。

なんでも消せるって設定なんだから普通通用するってなるだろ。でもそれを認めると仮面ライダーが負けるから必死に否定してるだけ。

オムニバースが何なのかは知らん。あとwの間にカンマを入れる意味もわからん。

>>2301
ドラゴンボール超に無限の多元宇宙が出て来ないからだが？

ドラゴンボール超のあらゆる物に作中に登場しない無限の多元宇宙が含まれるわけないだろ。世界観を鑑みろよ

なんで作中に登場する以上の性能があると思ってんだ？ 仮面ライダーの世界観に合わせて拡大解釈してるだけじゃねえか

オムニバースはマルチバースを遥かに超えた超空間。アメコミ等に使われてる。カンマ入ったのは単なる入力ミス

>>2302
ドラゴンボールに多元宇宙が出てきてないからって「あらゆるものを一瞬で消滅させる」設定を否定するのは無理があるだろ。「…作中での制限はない」だけなら多元宇宙否定も出来るけど「あらゆるもの」って設定があるのにドラゴンボールに出てきてないってだけでなんで出来ないことになるんだ？

「あらゆるもの」の前に「ドラゴンボール超のあらゆるものを一瞬で消滅させる」みたいに規模を設定するものが無いんだから多元宇宙がドラゴンボールの世界に出てきてないからって否定すんのは無理。逆に言うけど仮面ライダーの世界観に合わせなかったら、ドラゴンボールには今のところ多元宇宙は出てきてないからアーマードライダーセイヴァーの一体化だって時間、複数宇宙、平行世界に止められるんだよな。そもそもお互いの作品にお互いが出てこないからどっちの能力も効かないことになるんだけどな。

>>2304
ドラゴンボールの作中に出て来ないでなく

ドラゴンボールの世界観に存在しない

各キャラクターの設定はその作品の世界観を前提にして製作されてるので世界観以上の規模には全王の「あらゆる」も「制限は無い」も適応されない

>>2302
スーパードラゴンボールには願いに限界がないから仮面ライダー、スーパー戦隊、メタルヒーロー消すことも可能

そもそも多元宇宙が対象ではなく仮面ライダーが対象だからな。「任意で対象を消滅させられる」設定がある以上「”仮面ライダー”消えちゃえ」で、例え多元宇宙と一体化してても仮面ライダーが消えることになる。

あとわざわざ「仮面ライダー」自体を消さなくても「仮面ライダーの概念」を消す方法もある。「仮面ライダー」っていう１個の概念を消すのに多元宇宙とか一宇宙とか無いからな。

あとオムニバースってドラゴンボール対仮面ライダーに関係あるのか？関係ないならさっきの言葉いらないよな？

>>2305
不可能。超ドラゴンボールも同じく世界観以上は無理

セイヴァーが多元宇宙そのものだからな

オムニバースは例えだ、ドラゴンボールがドラゴンボール以上の世界観との強さ比べ議論で相手の世界観に合わせて能力拡大解釈させるのか？

>>2308
ごめんごめん。ドラゴンボールにも多元宇宙あったわ。多元宇宙って「別の宇宙が存在しているという概念を示す科学用語」「この世界に宇宙は1つではなく複数存在していると考える理論」って意味だから余裕でドラゴンボールにも存在したわ。

あと多元宇宙の説明に「別の宇宙が存在しているという”概念”」ってあるから余裕で「消えちゃえ」が適応されるわ。

オムニバースの意味知らなかったみたいに多元宇宙の意味も知らなかったから醜い悪あがき長引かせてしもたわ。ごめんな。

>>2309
多元宇宙じゃなくて無限の多元宇宙な

>>2311
ドラゴンボールに多元宇宙がある限り、無限の多元宇宙だろうが多元宇宙の概念があるってことだから君の悪あがきもここで終了。

あと「仮面ライダー消えちゃえ～で消えるのは弱い奴だけだろ」

から

「特定の概念に沿った物だけ規模を無視して消せる設定も描写もないから拡大解釈」と次から次へとその場しのぎの都合のいい自分の理論ばっか作ってるから信憑性ゼロに近いんだよな…

あと作品に出てきてないものに能力効かないなんて事になったら強さ議論自体出来なくなる。

あと「概念を消せる」という言葉に作中、作品外は関係ないだろ。どのみち「任意で対象を消滅させられる」ってあるから通用する。あと未来トランクス編だと全ての宇宙を消し去ったってあるから多元宇宙破壊も可能。

君さ…煽ってイキった相手に論破されんのは悔しいだろうけどさ…設定とか根拠とか全無視して都合のいい自分の理論展開し続けんのはどうかと思う

>>2316
色々設定とか出してこうだから勝てるとかはいいんだけど相手のことをあんま知らなそうなのによう断言出来るな

>>2317
最大打点がアーマードライダーセイヴァー辺りで、その他のライダーは数だけで言えば数千万は居て、オーマジオウ、オーマフォーム、ハイパームテキ、セイバーがめちゃ強いってくらいはわかってるよ

>>2320
でも詳しいことはあんま知らないんでしょ？

>>2320
アーマードライダーセイヴァーは最大打点じゃない。最大打点はオーマジオウとオールマイティセイバー

セイバーの世界観は仮面ライダーシリーズ、スーパー戦隊シリーズ、石ノ森章太郎作品の全作品の世界を内包して無限を越えて広がるワンダーワールドが存在している

仮面ライダーシリーズ、スーパー戦隊シリーズ、石ノ森章太郎作品それぞれに無限の多元宇宙～無限の多元宇宙の無限階層構造という大きな規模の作品が存在する

オールマイティセイバーとオーマジオウは上の世界観を破壊も創造も可能な全知全能存在

>>2326
オーマジオウとオールマイティセイバー？２人か。全王は８人以上な。階層とかほざいたところで概念自体の破壊には関係無いって気付け？あとなんでドラゴンボールは作中でのって制限かけられてんのに仮面ライダーは能力無効とかが適応される事になってんだ？都合良すぎだろ。

>>2383
1.オールマイティとオーマジオウの2人
違う
アカライダー
アオライダー
キライダー
ミドライダー
モモライダー
オーマジオウ(2019)
オーマジオウ(2068)
ジオウオーマフォーム
オールマイティセイバー
ソロモン
ストリウス
ブレイズ
エスパーダ
バスター
スラッシュ
剣斬
カリバー
サーベラ
デュランダル

2.階層が意味ない
ドラゴンボールに階層宇宙という概念そのものが存在しない。作中での最大描写以上の事が出来るとするのは過大評価でしかないので論外

>>2384
描写で戦うならお前の論も通ると思うがこれ設定だからな？しかも仮面ライダー側の能力は通じるのにドラゴンボールは作中内の描写が〜ってなるのは論外。

あとドラゴンボールの自爆って規模よりダメージ重視だから。

ベジータの自爆で地球が吹っ飛ばなかったしな

>>2385
1.設定だからな

ドラゴンボールに階層構造の宇宙が登場しないので、描写、設定共に仮面ライダーに勝てない

>>2316
全王が作中に登場してもいない無限の多次元宇宙を破壊できるとしても、結局全王（や他のドラゴンボールのキャラクター）にできること（そちらの言う「消えちゃえ」）＋全王にはできないこと（対象だけを止める時間停止etc）が可能な全知全能が仮面ライダー側に10〜20人いるから、ドラゴンボール側が有利になることはないのでは?

>>2316
結局無限の多元宇宙を消すのだから世界観に無限多元宇宙が出てこない全王では無理だ。悪あがきしてんのはお前

作品世界観以上に能力が利くと言うなら強さ議論が成り立たないぞ。お前、全王はアメコミのオムニバースも消せるとか言うつもりか？

ドラゴンボールの全ての宇宙=最大18個数の宇宙だろ。それに本編の世界が無事って言葉通りパラレルワールドは含まれていないじゃないか

>>2321
2344コメが言ってるように全王って戦闘力自体は低いから強いのは消えちゃえだけなんだよな。で、ドラゴンボールの世界には自分と同じレベル以下の相手にしか特殊能力が通用しないって設定があるから全王の「消えちゃえ」は特殊能力判定ではなく技とかそこら辺の判定か絶対的なものだと思われ

ハイパームテキ等の特殊能力無効は意味ない

あとトランクス編はトランクスの世界にムカついて未来世界を対象にして消したから本編が消えて無くてもおかしくはなく

「多元宇宙」という概念がある時点で多元宇宙が無限にあったとしても関係なく通用する

>>2358
・全王の宇宙消滅は特殊能力でなく技
特殊能力とはその者にしか使えない、もしくは普遍的ではなく特定の物しか持たない力の事。宇宙を消す力というのは普遍的ではないので特定能力に当たる。技だからと言うのは詭弁でしかない

・全王の戦闘力は低い
ビルスがとんでもなく最強と言っているので設定と剥離している

・多元宇宙が無限にあっても通用する
根拠無しの妄想。全王の支配領域は18個の宇宙からなる多元宇宙。支配とは力の影響力であるので18個の宇宙を支配する全王の力の影響範囲は18個の宇宙であると考えるのが妥当である

>>2359
『特殊能力とはその者にしか使えない、もしくは普遍的ではなく特定の物しか持たない力の事。宇宙を消す力というのは普遍的ではないので特定能力に当たる。技だからと言うのは詭弁でしかない』

ならほぼすべてのライダー側の能力は無効化できるのか？
ダブルスタンダードでしかない

『ビルスがとんでもなく最強と言っているので設定と剥離している』

消す能力と全治全能でも倒されないと言われている耐久力で最強ではないというのはどういう事か

『根拠無しの妄想。全王の支配領域は18個の宇宙からなる多元宇宙。支配とは力の影響力であるので18個の宇宙を支配する全王の力の影響範囲は18個の宇宙であると考えるのが妥当である』

そもそも宇宙は増減する
それに合わせてDB世界は歴史の分岐で永久に増える
ゼノバース2で全王が歴史の管理者
つまりは別世界を感知しており時の界王神の発言から察するに普通に消される

そのため18個の宇宙でしか通用しないはただの憶測でしかなく何の根拠も存在しない詭弁である

>>2363
・ほぼ全ての仮面ライダーの能力は無効化
ドラゴンボールの戦闘力より上の仮面ライダーの能力は無効化不能

・耐久性で最強と言われているだけ
最も強いのだから戦闘力も1番高くなければ意味が分からない

・ドラゴンボールの宇宙は増える。
ドラゴンボールオフィシャルサイトで12個ある宇宙全ての頂点に立つと説明されているので全王の規模は12個の宇宙分である

・発言から察するに
発言を都合良く解釈しているだけだ

・詭弁である
ならば全王が無限多元宇宙に干渉した場面、もしくは可能であるという根拠を呈示せよ　　

今から一ヶ月間待つ。その間に此方が求めた根拠が示されない場合、根拠が示されなかった其方の発言は論外とする

根拠を書く場合はコメに埋もれないように返信モードで頼む

>>2368
『ドラゴンボールの戦闘力より上の仮面ライダーの能力は無効化不能』

そのようなものがいるのか？
あくまでもステゴロ(気なども含む)での強さの話だ
ゴッドの時点で肉弾戦で宇宙を破壊しかけたやつらに変身前からステゴロで敵うヤツはいるのか？

『ドラゴンボールオフィシャルサイトで12個ある宇宙全ての頂点に立つと説明されているので全王の規模は12個の宇宙分である』

それは本編範囲の話だ
ゼノバースでは実際分岐した世界を察知している上に消滅も可能である

『発言を都合良く解釈しているだけだ』

ではその発言を提示してもらおう
まさかその発言すら知らずに否定しているわけではあるまいな？

『ならば全王が無限多元宇宙に干渉した場面、もしくは可能であるという根拠を呈示せよ』

それが上記でも上げたゼノバースだ

『今から一ヶ月間待つ。その間に此方が求めた根拠が示されない場合、根拠が示されなかった其方の発言は論外とする』

今回は間に合ったが暇ではないのでいつも1月以内に返せるとは限らない　勝手なルール作りはやめていただきたい

『根拠を書く場合はコメに埋もれないように返信モードで頼む』
ライダー派にやられたことはあったが私がやったことは一度もない

>>2377
1.ゴッドの時点で宇宙破壊
ゴッドの宇宙破壊は単なる喧嘩になったら収まった為、ゴッド悟空に宇宙破壊する力があるとは言えない。単に力で破壊出来るから神々の戦いから喧嘩に変わっても宇宙破壊は収まらない

2.悟空に勝てる仮面ライダーは居るか
RXが宇宙破壊可能で無傷
エターナルが複数の平行世界の破壊
WCJGXがエターナルより強く無限のパワーを持つ
鎧武が無限多元宇宙そのものになったセイヴァーを単独撃破
セイバーアルティメットバハムートが無限多元宇宙を複数内包する規模の超世界のダークワールドを必殺技の余波で破壊

全ての仮面ライダーの力を持つオーマジオウ、オーマフォーム、ゴライダーも同様の事が可能である

3.ゼノバースの全王
ゼノバースの全王が格別強いという設定も無い。また、ゼノバースの全宇宙を破壊しても居ないのは確認している。過大評価はよせ

4.勝手なルールを決めるな
何時までも根拠を上げられないのが其方が問題だ。自衛隊や競馬の騎手など余程特殊な事情で無ければ1ヶ月間に端末も触れないという事は無いだろう。此方のルールに従わない合理的理由を述べよ

5.私がやった事は無い
其方がやったと言う話ではない

>>2359
ならなんで破壊神以下のディスポとアル悟飯,ゴールデンフリーザの戦いを目で追えなかったんだろうな。ビルスの発言は消えちゃえが強いと言っているかもしれないよな。あと全王自身がそんなに強いんだったら護衛を2人も付ける必要無いよな

ドラゴンボールにはパラレルワールド、別時間軸もあるから結果的に無限の世界の概念持ってるんだよ。だから18個の宇宙ってのはあり得ない。お前も「全てってのは作品の中でな」って言ってただろ。

>>2365
目で追える=強さならジャコはピッコロ、アル飯より強くなる

全王に従っている2人は護衛で無く付き人

オフィシャルサイトで12個の宇宙の全ての頂点に立つと明記されている。別時間軸にはその時間軸の全王がいるので

>>2369
戦いを目でも追うことすら出来ないのに全王自体が強いのは無理があるって言ってんだよ。目で追えるなら戦ってるやつらより強くなるとは言ってねぇ。第一目で追えないのにどうやって戦うんだ？

でもお前が言うには作中のあらゆるものって範囲なんだろ？だったら別時間軸も範囲に入るよな？お前が言ったことだぞ

>>2370
1.殴り合うのでなく纏めて消せば問題無いだろう。全王を傷つけられる物がおらず、全王がドラゴンボールのキャラ全員を消せるなら全王=最強は成立する

2.全王の設定を鑑みろ、何故俺の発言=ドラゴンボールの設定になるのか意味不明である

>>2372
１．つまり消えちゃえが圧倒的に強く、破壊神以下の戦闘を目でも追えないため全王自身は弱い。＝ビルスは全王の「消えちゃえ」を考慮してとんでもなく強いと言っている＝ドラゴンボールの設定的に消えちゃえは特殊能力判定ではない。

２．お前の発言が設定にならないなら消えちゃえの設定通り仮面ライダーも消せるんだけどなぁ…

てかそんなに仮面ライダーの知識持ってるんだから

https://tohyotalk.com/question/24267

にいる１８コメ（白バイ）とかにも論武装したれや。こいつ仮面ライダーのこと嫌というほど侮辱してるぞ

まあこいつ論破されると即非表示にして逃げるんだけどな。そうなったら俺が永遠に捨て垢作って特攻してるけど

>>2373
1.全王の戦闘力が低い
全王の戦闘力が低いという設定はない。最強は最も強いと言うことである

2.消えない
全王が宇宙を消せるのは書いてあるが多元宇宙を消せるという設定はない。また、概念とは物体そのものでなく物体への認識なので概念を消しても物体が消える事はない

3.アンチ
その手のアンチは単に荒らしたいだけなので付き合うだけ無駄。寧ろ逆にトピを荒らすだけだ

>>2374
『全王が宇宙を消せるのは書いてあるが多元宇宙を消せるという設定はない。また、概念とは物体そのものでなく物体への認識なので概念を消しても物体が消える事はない』

ザマスが概念になった時に存在事消されている
認識になって倒せなくなったザマスを消滅させているということである

というかあなたはどっち派閥なのか

>>2378
1.ザマスが概念になった時に存在抹消

まず、ザマスは概念になろうとしているのであって概念になったわけではない。認識になるという言葉も不明瞭である

2.どっち派
投票先見れば分かる筈だが…

>>2308
まあ概念に多元宇宙とかないから仮にドラゴンボールが単一宇宙規模だったとしても消えちゃえ通用するんだけどな。

>>2310
無理。創作物のキャラクターはその作品の世界観を基盤に設定されてる

なので世界観以上の規模には通用しない

>>2312
世界観以上の規模とかじゃなくて「概念」自体を消すって言ってんの。お前でもわかるように言うと辞書から「仮面ライダー」って単語を消すかんじだな

>>2314
概念を消すにしても実体に影響を与えるなら結局規模差で無理だろ　

もしくは仮面ライダーセイヴァーがアーマードライダーセイヴァーになるだけ、それに概念干渉は仮面ライダーの特殊能力無効化の範疇だぞ

>>2310
制限が無いというのその作品の世界観規模での事

世界観以上の規模には通用しない

>>2301
お前流石に醜いぞ

>>2303
どこがかを答えてもらおうか。あと不満な点とか根拠を出さないくせに横槍入れる奴も醜いぞ。

勘違いかもしれんがその言葉遣いと返信速度誰かさんの複アカか？

>>2287
まあ全王ってディスポの戦闘パッド無しじゃ見れないし戦闘力・レベルの部分は悟空・ジレンよりずっと下、消えちゃえってのが強いだけ

>>2344
それと耐久面が強い

だから結局全知全能以上の攻撃を持ってこれないと全王は倒せない

>>2285
セイヴァー

小説においてあらゆる場所あらゆる時間にいるから

ひとりやられようが射程外からまたは過去で殺害とかね

あと戦う時点でセイヴァーの虚無の世界（多元宇宙）に内包されるから

無限に戦い続けるだろうけど

オーマでカバーって手もあるけど

>>2274
ブウは惑星数百破壊だろ。Zのアニオリでは次元に穴を開けてその穴が広がる事で宇宙が飲みこまれるという事はあったが、魔人ブウが気弾などの攻撃で宇宙を破壊出来るわけでもない

てか、破壊神や全王は除いてGTや超に登場するブウより遥かに強い敵キャラでも銀河破壊が限界だから魔人ブウが宇宙を危険に晒すは過大評価だろうな

>>2277
それは確か界王神が言ってたことだからな。過大評価もなにもないだろ

>>2280
惑星を幾つも破壊してきた過去を指して宇宙が危ないって言ってるだけやで、実際に宇宙破壊できるとか過大評価にも程がある

>>2282
そか。そらすまんかったな

>>2244
呼び出されたもんが協力して戦って何がおかしいんだ？

んなこと言ってしまったらゼインに呼び出されてさも当たり前のように協力してるバイスとか、グランドジオウが呼び出してる平成ライダーに矛盾が生じるだろ

>>2247
協力して戦うのは構わないけど”協力”する相手がスーパー戦隊だったら仮面ライダーじゃないから違うって言ってんの

>>2248
じゃあゴライダーなら問題ないよね？

ゴライダーはスーパー戦隊でも仮面ライダーでもあるしほかのスーパー戦隊の能力使えるって設定だからこいつならいいよね？

>>2250
仮面ライダーなんでしょ？だったらいい

てか”全仮面ライダー”なんだから変身前からだろって奴は根っからズレてる

仮面ライダーなんだから変身した状態が前提になるやろ

仮面ライダーほんと好きだなーこういう話題

>>2229
仮面ライダー勢がすきなんじゃねくてアンチが量産してるだけだが

>>2230
めっちゃノリノリで仮面ライダー語ってるからアンチのせいはないですよね

>>2231
少なくともそちら側が話を始めたうえでそれに反論しているだけなんだが

ノリノリで語っているわけではなくあくまで議論をしているだけで語りたいからしているわけではないぞ

>>2232
仮面ライダーがこの話好きだから仮面ライダーのコメントがこんなに伸びているんですよ。見てわからないですか？

>>2233
いや先に話を広げたのはそちらなんだが？

もっと前のコメントから一個ずつ読んでくれよ

>>2232
いくら理屈並べても身体は正直なんですよー

>>2234
理屈ならべても、とはいうがそもそも何を根拠にそんな話しとん？

仮面ライダー側がこういう話題を出す根拠があるなら出せよ

>>2229
このトピの題名見てそれを言える君って一体何なの？

最近のトピの民度は今までよりひどいな。

関係ないリンク貼るやつ、相手側の設定を無視する奴、根拠もないのに雑魚と言い張るやつ。

もう疲れるわ

ライダー信者とかチー牛しかおらんやろw

陽キャのジャンプとは天と地ほどの差があるw

>>2242
そんな話は最初からしとらんぞ

ライダー下げたいなら別んとこ行ってこい

>>2242
こんなクソトピに赤側投票しといて何言ってるの？チー牛は君でしょ。

圧倒的有利な盤面でしか相手のことも煽れないの？ダサすぎ。

ジャンプが陽キャで仮面ライダーが陽キャじゃないってのは君の主観だよね？君の主観を常識みたいに騙るのやめたら？

>>2242
にじみ出る無能な味方感

今荒らしブロックしてるから忙しいが突っ込まずにはいられない

>>2242
貴様がな

デンデ程度が世界を分割、結合出来るわけないだろ。超ドラゴンボールなら兎も角

>>2254
いやギーツはあくまでも地球規模の統合じゃないっけ？
それならデンデのボールなら理論上は行けるって話だ

まず神ってのは空間や次元はいじれる(精神と時の部屋)
そしてグラノラのドラゴンボールでも分かるように宇宙1の力を持たすこともできる
老界王神の能力＋おまけ(かなりデカい)までつけれるから
やれない理由の方が少ない

後悪いんだけど荒らしのせいでどのレスに返せばいいんか分からなくなったわ
一度仕切り直してもいいか？
ダメならまぁ探してくる　クソめんどいけど

>>2257
4つの世界を1つにしているから地球規模でなく宇宙規模。宇宙に進出して未来からみた過去の地球が滅んでも問題ない存在となったギーツ世界の未来人もメラのせいで滅びかけてると作中でしっかり説明もある

そのメラの所業を一切合切元に戻したのがギーツの創世の力だからな

地球のドラゴンボールは作った奴の力を超える願いは叶えられない。デンデに宇宙そのものをどうにかする能力が無いならドラゴンボールも無理だ、グラノラの宇宙一も単に力を与えるのでなく寿命を圧縮する事でグラノラの生涯持てる力を凝縮させるって説明だったろ

仕切り直すのは賛成

>>2258
んじゃ仕切り直すか
論点は結局どこだっけか　

グラノラの件は微妙では？
それだと寿命無限のヤツは∞に強くなれるから多分神龍のおまけも含まれてるとは思う

>>2323
モナイトの神龍が宇宙一は神を除く宇宙で1番強い生命体と言っているから神龍でオマケ付けても破壊神の強さを越えるのは無理じゃね？

>>2330
だからグラノラの素の才能＋おまけでちょうどいいんじゃねぇかなと
だから宇宙に限定された強さだったし

寿命で引き出せるなら不老不死経由すれば上げれるけどあの時点のグラノラはそれを知らなかったし何ならもう一度見つける手段も無かった

>>2332
神龍の認識として宇宙1=破壊神を除くなら神龍の力で宇宙1にしてもらっても破壊神以外で宇宙1にしかならないだろ

>>2333
いや単純に宇宙に破壊神がいないからそうなっただけだろ

だからフリーザにも対応できなかった

>>2335
宇宙に居ないからだと説明に破壊神を除くとはならないだろ。それにビルスも自分の星にいて悟空とベジータの修行に付き合っていたじゃないか

ビルスの星は別世界にあるみたいな説明ないし

仮にビルスの星が別世界で神龍の判定に引っ掛からないなら悟空とベジータも判定外になるのでは？

>>2337
『ビルスの星は別世界にあるみたいな説明ないし

超えていない時点で別世界　もしくは別次元であると考えるしかないだろう
神龍がウソやデマを言ったことは一度もない

『仮にビルスの星が別世界で神龍の判定に引っ掛からないなら悟空とベジータも判定外になるのでは？』

悟空とベジータが判定外でもそれくらい強いヤツがいたら超える
ジレンもそうだしモロもそう　
モロはこの時点で死んでいるが悟空とベジータ達に並ぶつわものがいてもなんらおかしくない

というか宇宙の中で最強にしていると言っているから
別に宇宙最強よりちょっとだけ強いみたいな強化ではない
後のガスVSグラノラを見れば分かるがグラノラの防戦一方だった

>>2347
その神龍が宇宙一は神を除くって言ってんじゃん。嘘はついてないだろ神以外で宇宙一にしてんだから

ジレンは別宇宙だしモロは死んでる。悟空とベジータに並ぶ強者が居るなら力の大会編や第6宇宙編で連れてくるだろ

宇宙最強よりちょっと強い強化っても身勝手悟空と我儘ベジータ以外で当時宇宙最強はアル飯だろ、モロ再戦時の悟空のブルーでもアル飯と比べると圧倒的な差があったやん

>>2351
『、モロ再戦時の悟空のブルーでもアル飯と比べると圧倒的な差があったやん』
漫画版ではアル飯はケフラを撃破しており身勝手の兆しと同程度の力は持っている

『その神龍が宇宙一は神を除くって言ってんじゃん。嘘はついてないだろ神以外で宇宙一にしてんだから』

デンデも神だぜ？

『ジレンは別宇宙だしモロは死んでる。悟空とベジータに並ぶ強者が居るなら力の大会編や第6宇宙編で連れてくるだろ』

宇宙すべてを把握しているわけでもないし
そもそもあの時点での協力してくれそうな知り合いをかき集めたのが力の大会だ

それとセブンスリーが存在している
あいつはモロのバックアップを一度取っている
今は失ったとはいえ
普段気を抑えている奴らに合わせて宇宙1になっているならそもそも強さがおかしい
過去の最大値で計測しているならば別に矛盾もない

>>2352
？ なんで基準が力の大会なんだ？

モロ再戦時で悟空が強くなってると言われてたじゃん

デンデ戦闘力は低いやろ

把握しているわけでも無いとしても宇宙一になったグラノラを察知するとはやってたろ

セブンスリーはモロの力を使っても17号にボロ負けしたやんけ

>>2355
『デンデ戦闘力は低いやろ』

神は絶対無理です
の場合デンデ以下の力になるって事だ

『セブンスリーはモロの力を使っても17号にボロ負けしたやんけ』

だから？
持て余しただけでパワーや能力はモロそのものだ
別になんの支障もない

>>2362
だが神龍本人が神を除いた中で宇宙で1番強い生命体が宇宙一の戦士だって言ってんのは事実だぞ

力は30分あれば消えるし、モロの力は本人に戻ったからセブンスリーには無いだろ

後は…メタ要素が仮面ライダーの方が強めってくらいかな

>>2256
それな

特異点
電王に登場した用語で時間改変の影響を受けない人間の事。電王では記憶=時間であるとされていて時間の改変が起きても特異点が改変前の記憶を保持していれば時間改変の影響が無かった事になる

ゼロノスカード
仮面ライダー電王のサブライダーのゼロノスが変身に使うカード。時間改変から所有者を保護する機能があり、時間改変で所有者が抹消されても復活する

シグナルファイズレジェンド
こちらも所有者を歴史改変から保護する機能があるアイテム。一度だけ仮面ライダー555の変身にも使われた

創世の力
世界を自由自在に操り、作り変える全能系の能力。世界を成り立たせる法則や理も簡単に改変出来る。ギーツ、ドゥームズギーツ、ジャマトゲイザー、Xギーツが所持している

創世の神
ギーツが創世の力で自身を人間から神に変えた。時間を含む理屈を超えた存在であり、時間逆行中にもギーツの時間を巻き戻す事は不可能だった。ギーツとドゥームズギーツが該当する

ライドウォッチ
仮面ライダージオウの各仮面ライダーが変身やフォームチェンジに使うアイテム。普段は時計だが変身時には回転させ対応する仮面ライダーの顔を模した形となる。その状態では仮面ライダーの能力がアクティブ状態となり能力が発動可能となる

ライダーアーマー
ライドウォッチ内のデータを元に各仮面ライダーの能力を模したアーマーを形成、装着している。ライダーアーマーには各仮面ライダーの全ての能力が内包されているが発動出来るのは初期系のフォームの能力に限定される。強化形態の能力の発動にはディケイドウォッチを嚙ませる必要がある

全知全能に関しても全知全能だから他の作品のキャラクターには勝てないってのは意味不明。少なくとも世界観における能力やパワーの全てを使えるからな

仮面ライダーシリーズやスーパー戦隊シリーズに出て来るパワーや能力の全てを使えるんだから仮面ライダーシリーズの全知全能キャラは無限のフィジカル、ダメージ無効、特殊能力無効、多元宇宙破壊、時間操作、運命操作、不死身、不滅、自身や他者の願いを叶えるなどは出来るって事だ。これが全知全能を理由に他作品のキャラには通用しないってどういう事だ？

>>2264
そうだそうだー

これが王様戦隊キングオージャーの宇蟲王ダグデド

ダグデドが見下ろす虫かごの中に入ってるのが銀河

これを一撃で倒せるのが宇蟲王ギラ

1000トンも持てないドラゴンボールキャラでは土台にも立てないぞ

みなさんにお願いがあります。
https://tohyotalk.com/question/661663？sort=time_asc#msg33292282
このトピでさまざまな作品のキャラでランキングを作ろうとしているのですが様々な作品の参加が予定されるので様々な作品のファンに参加してほしいのです。

『ドラゴンボール』のキャラの強さ議論の評価をしてほしいと思っています。参加の是非はこのトピに書いてください。

そもそも消しちゃえの前に時間止めたり能力消したりしたら関係なくね？

なんか色々言われてるけどライダーの世界破壊は世界観を壊してるだけだからDB世界は次元破壊しかできないって結論が出てるよ
因果律予測は因果律予測の意味が出てこなかったからなんだよこの能力って事で保留

セイヴァーの話はまだ終わっていなくて
セイバーの創世の力はイマイチ分からんくて保留

ムテキは次元貫通なら通るんじゃねぇのかってヤツは未だに議論中

DBキャラのパワー関係は気を入れなきゃ話にならないからこの辺も未解決

こんな所だっけ？

>>2324
・オーマジオウは世界観の破壊のみ
世界観というのは作品を構成する基盤となる設定の事だ。例えばアメコミならオムニバースだし単なる現代ラブコメなら現実相応の単一宇宙というのが世界観

世界観規模の破壊ってのは作品を構成する全てを破壊出来るメタ的な視点からの言及。オーマジオウの破壊規模は無限の多元宇宙以上になる。DB世界だと次元破壊にしかならないというのは過小評価

・因果律予測は保留
因果律予測なんて能力は仮面ライダーに登場しない。因果律操作だろう。因果律操作で1つの単語ではなく因果律「を」や「の」操作という接続詞を省略しているだけ、日本語では接続詞を省略することは極当たり前に行われるので文法的にも間違ってはいないし。「因果律操作」という単語が辞書に載っていないから「因果律操作」なんて概念は無いとするのは不可能

・セイヴァーの能力
セイヴァーの能力は少なくとも仮面ライダーの世界観に存在する全存在は出せるので全仮面ライダーキャラ、仮面ライダーエグゼイドやドライブの公式年表で同じ世界に存在するのが明言された全スーパー戦隊キャラ、スペーススクワッドとして存在している全全メタルヒーローキャラ、イナズマン、ズバット、キカイダー、キカイダー01は召喚される

・創世の力
セイバーで無くギーツの力。端的に言えば神龍と同じく何でも願いを叶える力。神龍と違うのは本人の願いも叶えられる。本人の願いを叶える場合は意思のみで言動や動作不必要

>>2325
そうだそうだー

>>2325
『オーマジオウは世界観の破壊のみ
世界観というのは作品を構成する基盤となる設定の事だ。例えばアメコミならオムニバースだし単なる現代ラブコメなら現実相応の単一宇宙というのが世界観

世界観規模の破壊ってのは作品を構成する全てを破壊出来るメタ的な視点からの言及。オーマジオウの破壊規模は無限の多元宇宙以上になる。DB世界だと次元破壊にしかならないというのは過小評価』

いやそれの理屈はおかしい
まずその理屈だとそもそも作品が終わるから世界観ってのはいわゆる設定でしかない
んでその設定をDBに当てはめるためにはDB世界に世界観って設定があることを立証しないといけない

『因果律予測なんて能力は仮面ライダーに登場しない。因果律操作だろう。因果律操作で1つの単語ではなく因果律「を」や「の」操作という接続詞を省略しているだけ、日本語では接続詞を省略することは極当たり前に行われるので文法的にも間違ってはいないし。「因果律操作」という単語が辞書に載っていないから「因果律操作」なんて概念は無いとするのは不可能』

いやその理屈もおかしい
「の」を省略してるからセーフとかわけわからん理屈が使えるならこっちも全王でまとめて全て消してゲームセットだし
因果律ってのもあやふやだ　

『セイヴァ～は召喚される』

それはどうでもいい
DBキャラや他作品のキャラまで消せるのが問題だし
そもそもその小説が出た段階しか入れれないだろう
その小説が出た時期には存在してないんだから

小説だったよな？

『セイバーで無くギーツの力。端的に言えば神龍と同じく何でも願いを叶える力。神龍と違うのは本人の願いも叶えられる。本人の願いを叶える場合は意思のみで言動や動作不必要』

それも何度も言ってるけど神龍と同様の能力ならDBキャラには確実に通用しない
間違いなく力の差で無効化されるタイプの事例だからだ

これまで力の差特殊無効は無理やりあやふやにされてたけど

ヒットの例だけでも　
・次元を作ること・時間を止める事・相手の時間を飛ばす事
のような事例は確実に無効化されるから
相手に作用するタイプは無効化される
だから理論上はムテキも突破できるんだがなんかいつもあやふやにされてるのが現状

>>2331
・作品が終わる、ドラゴンボールに世界観という設定がない
オーマジオウの破壊範囲も説明した。ドラゴンボールの世界全体がオーマジオウの破壊範囲を上回らなければ破壊されるだけだ

・省略だからセーフという理屈がおかしい
因果律操作という単語は無いという言い分は因果律操作は単語で無く因果律と操作の間に助詞が入る文であるというので説明されている。厳密には「 因果律を操作する」という文から助詞の「を」と動詞の「する」を省略した形が因果律操作になる

・因果律があやふや
辞書で調べろ。調べた上であやふやと言うなら貴方の頭の出来の問題だ

・小説が出た時点しか
メタ視点で語るな

・神龍と同程度の力
説明として神龍と同じ性質の力となるだけで神龍と同じ範囲の能力とは言っていない。ギーツの能力は少なくとも4つの宇宙規模であるのは映画を見れば分かる。ドラゴンボールでもこの範囲の能力は超ドラゴンボールや全王、ゴッドバード、暗黒王など最上位陣しか持たない

>>2336
『作品が終わる、ドラゴンボールに世界観という設定がない
オーマジオウの破壊範囲も説明した。ドラゴンボールの世界全体がオーマジオウの破壊範囲を上回らなければ破壊されるだけだ』

DB世界の次元は特殊だから何とも言えない
ただ気を高めて大声を出すだけで破れる
逆に言えばオーマの次元破壊はその程度の威力でしかないため仕様前に対処
というか使用されても次元が消えるだけで普通に生きている

『・省略だからセーフという理屈がおかしい
因果律操作という単語は無いという言い分は因果律操作は単語で無く因果律と操作の間に助詞が入る文であるというので説明されている。厳密には「 因果律を操作する」という文から助詞の「を」と動詞の「する」を省略した形が因果律操作になる』

因果律操作が短縮形という証拠もどういう能力かという根拠もない　なぜなら作中で使用されていないからである
更にライダー世界の物理法則は現実とは明らかに異なっているためその因果律が何を指す物かもわからない

『・小説が出た時点しか
メタ視点で語るな』

メタ視点で壊そうとしてたやつが何言ってんだ

『・神龍と同程度の力
説明として神龍と同じ性質の力となるだけで神龍と同じ範囲の能力とは言っていない。ギーツの能力は少なくとも4つの宇宙規模であるのは映画を見れば分かる。ドラゴンボールでもこの範囲の能力は超ドラゴンボールや全王、ゴッドバード、暗黒王など最上位陣しか持たない』

通常ドラゴンボールやグラノラのドラゴンボールは明らかに宇宙規模である
そもそも何をもってして宇宙規模を指すのか

>>2346
・大声を上げただけで壊れる
ドラゴンボールの次元は特殊だと言っているのにドラゴンボールの別世界観の仮面ライダーをドラゴンボールの次元に当て嵌めてるのは矛盾している。また、オーマジオウは次元破壊で無く時空=宇宙の破壊であり平行世界、多元宇宙規模となるとドラゴンボールでも全王など上位陣のキャラクターに限られる

まず、オーマジオウ=次元破壊という認識が誤りなので訂正を求める

・短縮形である証拠がない
因果律操作という単語が存在しないので単語として扱えない。なので消去法的に短縮形となる。因果律は物理法則ではなく原因と結果の関係性を表した言葉であるので物理法則が異なるから因果律の意味も違うというのは話が噛み合っていない

・メタ視点
小説が出た時点と作品世界観というメタ視点は同一ではない。小説が出た時点に存在しない作品は含まないというのは鎧武の作品設定と矛盾する

・通常ドラゴンボールとモナイトのドラゴンボールは宇宙規模
ドラゴンボールは作ったナメック星人の力量を超える事は不可能。なのでデンデとモナイトが実はザマスやモロより遥かに強いという設定が無い限りは其方の論はドラゴンボールの原作設定とも剥離した暴論である

ギーツは複数の宇宙の統合、宇宙全体の法則、理の改変などを行える全能性を持つ

>>2353
『ドラゴンボールの次元は特殊だと言っているのにドラゴンボールの別世界観の仮面ライダーをドラゴンボールの次元に当て嵌めてるのは矛盾している。また、オーマジオウは次元破壊で無く時空=宇宙の破壊であり平行世界、多元宇宙規模となるとドラゴンボールでも全王など上位陣のキャラクターに限られる』

こちら側を当てはめるのは不可能なのにそちら側の次元破壊のみ当てはめて考えるのか？
宇宙の破壊どころか消滅までDB世界は経験している
なんなら歴史事消えたこともある

『因果律操作という単語が存在しないので単語として扱えない。なので消去法的に短縮形となる。因果律は物理法則ではなく原因と結果の関係性を表した言葉であるので物理法則が異なるから因果律の意味も違うというのは話が噛み合っていない』

因果律操作の説明文と照らし合わせると明らかに因果律操作ではない
やれることが少なすぎる

『小説が出た時点と作品世界観というメタ視点は同一ではない。小説が出た時点に存在しない作品は含まないというのは鎧武の作品設定と矛盾する』

矛盾も何もない　
その時点で敵になる可能性のある奴らが来たと解釈できるからだ

『ドラゴンボールは作ったナメック星人の力量を超える事は不可能。なのでデンデとモナイトが実はザマスやモロより遥かに強いという設定が無い限りは其方の論はドラゴンボールの原作設定とも剥離した暴論である』

神に出来ないこともやっているのも事実の上に
ピッコロへのおまけなどは明らかにデンデでは出来ない
あくまでも昔の話であって現在のドラゴンボールは何度もアップデートを終えているのも計算に入れてくれ

『ギーツは複数の宇宙の統合、宇宙全体の法則、理の改変などを行える全能性を持つ』

いつどういう場面でやったのかを教えてほしい

>>2360
・そちら側の次元破壊
まず次元破壊という認識が誤りだ。次にドラゴンボールの次元が「特殊」だと言うのなら特殊な事例を一般化は出来ない、なので仮面ライダーシリーズにドラゴンボールの特殊な次元を当て嵌める事は出来ない

・時空の破壊どころか消滅
消滅は破壊より上という事ではない

・歴史ごと消える
歴史とは過去の時間のこと、時間軸そのものを破壊するオーマジオウなら歴史の抹消も可能

・因果律操作でやれる事が少ない
物体の動き、自身の速さに関する因果律を操作しているのであればおかしい話ではない。特定の因果律を操作する能力はfateシリーズなど他の創作物にも登場する

・ドラゴンボールのアップデートにより宇宙規模の能力行使が可能となった
ドラゴンボール作中で何度も神の力を超える願いは叶えられないというのが明言されているので無かった事には出来ない。なので、其方の予想ではなく地球のドラゴンボールが宇宙全体に影響を与え、宇宙そのものも作れるという明言もしくは明記されている何らかの資料を呈示せよ。出来ないのであればドラゴンボールの設定を否定して都合の良いように捏造しているだけだであり論外とする

・ギーツの能力の根拠
1.複数の宇宙の統合
劇場版ギーツで4つの世界を1つに統合している

2.宇宙全体の法則、理の書き換え
ギーツの最終話でギーツ世界の「幸福には総量があり、幸福になれる人数には制限がある」という法則、理を書き換え幸福になれる人数に制限の無い宇宙へと変えている

>>2366
『まず次元破壊という認識が誤りだ。次にドラゴンボールの次元が「特殊」だと言うのなら特殊な事例を一般化は出来ない、なので仮面ライダーシリーズにドラゴンボールの特殊な次元を当て嵌める事は出来ない』

特殊な事例も何もライダー力を高めて次元を割ったことがあるのか？　ないならその時点で特殊な事例だ

『消滅は破壊より上という事ではない』

下という根拠もない

『歴史とは過去の時間のこと、時間軸そのものを破壊するオーマジオウなら歴史の抹消も可能』

消えなかった分岐が増える
というかフューが作る世界はフューの意志でしか消すことが出来ない

『物体の動き、自身の速さに関する因果律を操作しているのであればおかしい話ではない。特定の因果律を操作する能力はfateシリーズなど他の創作物にも登場する』

他の創作物がやっているからライダーで出来るというのは何の根拠でもない　流石にそれは無茶苦茶だ

『ドラゴンボールのアップデートにより宇宙規模の能力行使が可能となった
ドラゴンボール作中で何度も神の力を超える願いは叶えられないというのが明言されているので無かった事には出来ない。なので、其方の予想ではなく地球のドラゴンボールが宇宙全体に影響を与え、宇宙そのものも作れるという明言もしくは明記されている何らかの資料を呈示せよ。出来ないのであればドラゴンボールの設定を否定して都合の良いように捏造しているだけだであり論外とする』

明らかに神を超えた能力を行使しているのも事実であり
あくまでもナメック星と地球のドラゴンボールのルールである
デンデがオレンジピッコロと同等の力を持っている根拠を提示せよ
出来ないのならそれもまたそちらの詭弁である

『1.複数の宇宙の統合
劇場版ギーツで4つの世界を1つに統合している

2.宇宙全体の法則、理の書き換え
ギーツの最終話でギーツ世界の「幸福には総量があり、幸福になれる人数には制限がある」という法則、理を書き換え幸福になれる人数に制限の無い宇宙へと変えている』

4つを一つに統合した程度であるなら大したことではない
法則も正直大差ない変え方である
後続作品でも大量に不幸がある

>>2375
1.仮面ライダーが次元を割る
ドラゴンボールの次元が特殊であるのなら一般化は出来無いので仮面ライダーの世界観に当て嵌められないという話題である。仮面ライダーが次元を割れるか否かは関係ない

2.ナメック星と地球のドラゴンボールのルール
地球のドラゴンボールのルールであれば神龍の力は神を上回れないのはルール通り、また、モナイトの神龍が宇宙規模の力を持つ根拠も無い

3.4つの宇宙の統合は大した事は無い
具体的に何と比較して大した事では無いのか説明を求める

4.意味のない変え方
意味があるかどうかでなく宇宙規模で法則を変えた事例を出せというので出した事だ

>>2324
世界観の破壊だから仮面ライダーの世界しか破壊出来ない。なんて事は無い。オーマジオウの破壊能力は時空の破壊であるので時間と空間であるなら破壊可能

その破壊範囲は全時間軸と無限多元宇宙、無限並行世界、その他暗黒の無限空間や虚無の世界、死後の世界などの異次元まで含まれる

>>2329
『世界観の破壊だから仮面ライダーの世界しか破壊出来ない。なんて事は無い。オーマジオウの破壊能力は時空の破壊であるので時間と空間であるなら破壊可能』

時空の概念にもよる
そもそも媒体によって時空の定義は異なるのは当たり前だ

『その破壊範囲は全時間軸と無限多元宇宙、無限並行世界、その他暗黒の無限空間や虚無の世界、死後の世界などの異次元まで含まれる』

何が言いたいのか全く分からないが
無限並行世界は消せてないだろ
マジレスするなら仮面ライダーが続いてるからそれは無い

死後の世界消せてたか？
全時間軸潰せてたっけ？
無限空間ってなんやねん

>>2334
・時空の概念による
時空には時間と空間以外の意味は無い

・媒体によって時空の定義が異なる
であるならドラゴンボール、ワンピース、NARUTO、HUNTER×HUNTER、東方、仮面ライダーシリーズの時間と空間の定義がどう違うのかから話し合うべきだろう

・無限並行世界は消せてない
龍騎の世界と鎧武の世界、スーパー戦隊シリーズは無限の並行世界から成り立つ。なのでオーマジオウは無限の並行世界を消している

・死後の世界
鎧武やスーパー戦隊シリーズの世界に死後の世界は登場する

・無限空間
仮面ライダーキバの世界観に暗黒の無限空間が存在する設定がある

・全時間軸
時間軸というのは時間を1本の軸として過去、現在、未来を捉える考え方。別の時間軸=並行世界の過去、現在、未来という事。鎧武の世界観は多元宇宙、並行世界、過去現在未来の時間からなりオーマジオウは全てを破壊しているので無限多元宇宙における全時間軸の破壊をしている事になる

>>2341
キバの「闇の無限空間」というのは仮面ライダーアークの「デッドクラッシャー」（の内部にある「ウルティマブラックホール」）のことで合ってる?

https://www.kamen-rider-official.com/zukan/kamen_rider_members/102

>>2342
そう。だけどウルティマブラックホールは暗黒の無限空間に繋がっているだけでウルティマブラックホール=無限空間では無いね

>>2341
『・時空の概念による
時空には時間と空間以外の意味は無い』

媒体による
それ以外の意味合いを持つ媒体が0なのを証明できるのかどうか

『・媒体によって時空の定義が異なる
であるならドラゴンボール、ワンピース、NARUTO、HUNTER×HUNTER、 東方、仮面ライダーシリーズの時間と空間の定義がどう違うのかから話し合うべきだろう』

それはそうだがそれをやっても決着はつかない
時空の強弱をどうやって決めるのか
そういう話になる

『無限並行世界は消せてない
龍騎の世界と鎧武の世界、スーパー戦隊シリーズは無限の並行世界から成り立つ。なのでオーマジオウは無限の並行世界を消している』

その理屈だと令和ライダーの存在もおかしい
というか小説も後付けで出まくっているから消し切れてないのは確定

『死後の世界
鎧武やスーパー戦隊シリーズの世界に死後の世界は登場する』

それが何の根拠になるのかを聞いている

『仮面ライダーキバの世界観に暗黒の無限空間が存在する設定がある』

無限というのは限りないという事
それを消せた時点ですでに有限である
まぁそれを言い出したら終わりだがそれはそれとして根拠として薄いと言いざるを得ない

『時間軸というのは時間を1本の軸として過去、現在、未来を捉える考え方。別の時間軸=並行世界の過去、現在、未来という事。鎧武の世界観は多元宇宙、並行世界、過去現在未来の時間からなりオーマジオウは全てを破壊しているので無限多元宇宙における全時間軸の破壊をしている事になる』

何度も言うがそれだと後続のライダーもそもそも出ないため消せてはいない
あくまでも「ジオウ」という作品内での消滅でしかない

>>2349
・媒体による
そう主張するならドラゴンボール、ONE PIECE、ナルト、HUNTER×HUNTER、東方における時空の概念を提示せよ

・決着はつかない
異なるというなら決着を付ける為の材料としても必要な情報であるのでドラゴンボール含む赤側の時空の概念提示する事を要求する。調べても赤側の作品の時空の概念が時間と空間ではないという根拠は見つからなかったので其方が把握している情報が必要だと思われる

・令和仮面ライダーの存在もおかしい
オーマジオウは破壊した数秒後に創造も行い全てを無かった事にしている

・死後の世界
シンケンジャー:地獄、三途の川が敵の本拠地
ゴーカイジャー:ジェットマンの回で死後の世界が登場している
ゴーバスターズ:帰ってきたゴーバスターズというVシネマ作品で死後の世界が登場している
鎧武:映画仮面ライダー大戦と鎧武のファイナルステージで死後の世界が登場している

・闇の無限空間
設定にあるものを否定するな

・後続のライダー
オーマジオウは破壊しただけでなくその後に全ての世界の創造も行っている

>>2354
『媒体による
そう主張するならドラゴンボール、ONE PIECE、ナルト、HUNTER×HUNTER、 東方における時空の概念を提示せよ』

こちら側が提示する義理は無い
なぜならそっちが証明しなければならない事柄だからだ
「時空には時間と空間以外の意味は無い」
と言い切っているのだからその根拠を提示するのはあなたの責任だ

『異なるというなら決着を付ける為の材料としても必要な情報であるのでドラゴンボール含む赤側の時空の概念提示する事を要求する。調べても赤側の作品の時空の概念が時間と空間ではないという根拠は見つからなかったので其方が把握している情報が必要だと思われる』

そもそもの話ワンピースなどの作品のどこで時空に触れたのか
無かったからこうに違いないと決めつけて根拠にしているわけではないのか？
DB世界ですら時空＋歴史であり
時空は割れるものだし作れるもの
明らかに時間や空間の範疇を超越している

『オーマジオウは破壊した数秒後に創造も行い全てを無かった事にしている』

それでもおかしい
あくまでもソウゴがやったことはやり直しであり
ジオウは確実に誕生する
オーマジオウになり絶望の王になるか　ならないかのやり直しに過ぎないにも関わらず後続の作品ではほとんど登場していない

『設定にあるものを否定するな』
それはこちらのセリフだ

『オーマジオウは破壊しただけでなくその後に全ての世界の創造も行っている』

作ったのはそうだがあくまでもやり直しである

>>2361
・こちら側か呈示する義務は無い
其方が媒体によって時空の概念は異なると主張しているので、そちらがドラゴンボール、ONE PIECE、ナルト、HUNTER×HUNTER、東方、仮面ライダーシリーズの時空の違いを説明しなければならない。違いを説明出来ないのなら違うという根拠が無いので時空の概念そのものは同じとして考察する

・ONE PIECEなどの何処の作品で触れたのか、違うという根拠はないからと違いないと決め付けて
ならば違うという根拠を持ってこい

・時間は割れるし作れる物
割れようが作ろうが時間と空間という事には違いはない

・やり直しに過ぎない、後続作品に出てこないのはおかしい
やり直しでなく時空を新たに創造している。後続作品でなくジオウの作品上でネット配信などで話が進んでおり仮面ライダーシリーズは多元宇宙なので世界が統合されない限りは別宇宙へは参加していない

・こっちの台詞だ
ドラゴンボールの作中設定も都合が悪ければ否定しているのは其方だ

・あくまでもやり直し
明確に創造としている、1つの世界を21の世界へと変えており、それぞれの世界が歴代仮面ライダーシリーズの作品の世界で各作品の世界観基準の規模を持つ

>>2367
『ちら側か呈示する義務は無い
其方が媒体によって時空の概念は異なると主張しているので、そちらがドラゴンボール、ONE PIECE、ナルト、HUNTER×HUNTER、東方、仮面ライダーシリーズの時空の違いを説明しなければならない。違いを説明出来ないのなら違うという根拠が無いので時空の概念そのものは同じとして考察する』

いやDB世界の時点でもすでに違うと言っているのに意地でも認めていないだけだ
ハンターハンターもノヴの異次元マンションがすでに特殊な事例であり東方も次元はひどく曖昧である　紫や背後ドアがまさにそうだ

『ONE PIECEなどの何処の作品で触れたのか、違うという根拠はないからと違いないと決め付けて
ならば違うという根拠を持ってこい』

そちらの理論なのだからそちらが出せなければ何の意味もない　根拠もなしに理論を振りかざしているならただの大バカ者である

『割れようが作ろうが時間と空間という事には違いはない』

では問うが現実世界で次元は割れるのか？
次元や空間は作れるのか？

その時点で別物だ　ただのジャリのたわごとである

『やり直しでなく時空を新たに創造している。後続作品でなくジオウの作品上でネット配信などで話が進んでおり仮面ライダーシリーズは多元宇宙なので世界が統合されない限りは別宇宙へは参加していない』

その場合ジオウはあくまでもジオウの世界を統合したにすぎず他世界にはその権能は及んでいない事になる

『ドラゴンボールの作中設定も都合が悪ければ否定しているのは其方だ』

ならばどこで都合の悪い事を否定しているのかを言ってもらおう　ハッタリはもうたくさんだ

『明確に創造としている、1つの世界を21の世界へと変えており、それぞれの世界が歴代仮面ライダーシリーズの作品の世界で各作品の世界観基準の規模を持つ』

その時点で昭和や令和は対象外である

>>2376
1.意地でも認めない
ならば何が違うのか根拠を以て説明せよ。次元の説明でなく時間と空間の説明である

2.現実世界で空間は作れるか
インフレーション理論に則れば理論上は空間は作れる。次元とは空間の広がりを表す基準なので作る作らないという意味では使えない。創作物においては次元と空間は同義として扱われる事も多いのでその場合は次元も作れると言えるし

また、作られた物であっても割れても空間は空間であるので現実と異なるとは言えない

3.ジオウの世界の統合
ジオウにおける仮面ライダーは歴代本人と設定されている。また、作品放送後に融合した世界はOOO、555、Wなどでありその世界もリバイス、セイバー、ギーツと繫がっているので設定上は令和の世界も統合している。ジオウvsディケイドで世界の統合は解決している

4.ドラゴンボールの都合の悪い部分
・全王の戦闘力は低い
そんな設定は無い、捏造である
・全王の多元宇宙破壊
無限の多元宇宙を破壊した事実も出来る設定も存在しない
・ドラゴンボールの神を上回る願いは叶えられないルールを無視

5.昭和や令和は無視
令和ファーストジェネレーションズで令和仮面ライダーも存在している事が明確化されている。また、アギト、ディケイド、オーズ、フォーゼ、鎧武、ゴーストにて昭和仮面ライダーが存在しているのも描かれてるので無視しているとは言えない。また、ジオウファイナルステージ、ジオウvsディケイドで仮面ライダーの世界は昭和も令和も含まれるのが明かされている

オーマジオウはジオウvsディケイドで昭和、令和の世界を含む全ての仮面ライダーの世界を滅ぼそうと為ていると語られた

あ、接続詞じゃなくて助詞の省略だった。間違えたが日本語て助詞を省略するのは当たり前に行われているのはその通り

赤側の言い分が終わってやがる

>>2338
それな

>>2338
え？マジか…どこが終わってるのか教えてくれ

訂正するから

コメントしない旧ドラゴンボール信者共

>>2340
君は最近便乗しかしてないから人のこと言えないでしょ

仮面ライダーが最強ッスね
レベル4マルチバースで全能でムテキなんで
舐めない方がいいッスよ
SCPとかオーマジオウetcからしたら鼻クソみたいなもんスからね忌憚の無い意見って奴ッス
詳しくは↓のトピで解説されてるッス

【投票】オーマジオウ2068と黒金色香はどっちが強い？
https://tohyotalk.com/question/663074

論破された無様なSCP厨の姿が拝めるッスよwww

もっと仮面ライダーについて詳しく知りたい人は
【チャット】情報のまとめ部屋（主に仮面ライダー等の特撮関連）
https://tohyotalk.com/question/648426
を見るッス

ちなみに自分の亜種の鼻クソガイジのコメントは「設定」→「ミュートするキーワード」で「鼻クソ」などあいつがよく使う言葉を指定するとほぼ消えるのでオススメっス

>>2345
ハナクソ野郎はミュートしないで正論と煽りで殴り返すからおけおけ

オーマジオウ含む2071年までに存在するライダーを倒したディアブロを倒せるセンチュリー最強？

◯質問

1.
https://www.kamen-rider-official.com/zukan/forms/502
極アームズの公式サイトの説明欄にて「全アームズの力が備わっている」という文があるが、
極アームズは
①昭和ライダー全員の能力（昭和十五ライダーロックシード）
②クウガ〜ウィザードまでの平成ライダーの能力（平成十五ライダーロックシード）
③アーマードライダーセイヴァーの能力
・無限の多次元宇宙との一体化
・不滅化
・瞬間移動及び時間移動
・対象以外の全てを敵として召喚する能力
・想像の実体化　など
を全て使えるということなのか?

2.
https://youtu.be/A9lEFFoqVRA?si=xECrLC6hHTtYaoHk
この動画の5:19にて、プトティラコンボの紫のオーラは
・自身の状態異常の無効化
・触れた相手の攻撃や能力の無力化・無効化・消滅
が可能という説明があるがこれは本当だろうか?

>>2387
1.全ロックシードならそう言う事なんだろう

セイヴァーのはアームズﾉ能力でなくオーバーロードの供界の能力なので使えない

2.プトティラにそんな設定は無い

仮面ライダーやな。

お盆休み挟んで二ヶ月以上来られない職業ってなんなんだ。土日祝日、盆も正月も無いって超絶ブラック企業かなんかか。それとも遠洋漁業か？

>>2390
大の大人が来るようになったのかここは…

>>2391
仕事が忙しいって言ってたから…

>>2392
マジかよ

ここ俺ガキ用の掲示板って聞いたんだけど…

>>2393
政治と経済のジャンルでは割と大人はいるで。俺も実は今年で20になって辞めどきを逃しました()

>>2396
天皇を侮辱したり、東條英機、安倍、トランプ、イーロンを叩く偏った極左翼がほとんどなんですがそれは

>>2397
まるでTwitterみたいだな()

悟空がいる

こっち。

悟空がいるから匿名ライダーとか余裕やな

>>2401
は？

コメント数すごいと思ったら同じ人が長期間居座っていた

仮面ライダーゲンムレベルビリオンって神は走力、パンチ力、防御力、その他もろもろのスペックが自由に設定可能だから、全ての能力♾️とかにしとけば無敵。

それにこれは、変身者の想像を具現化したり、想像した世界を創れるから、誰もいない世界とかにすれば自分諸共亡くなると思うけどそこの所、皆んなさんはどう思うかコメントして見てほしい。

>>2403
ゲンムに想像具現化能力はない。あくまでゲームエリアを作れるってだけ。ゲンムなら全王やら星矢のクロノス、めだかの安心院なじみ辺りで詰むのでは

オーマいるし余裕

東方なんか消えろ

どちらも面白いじゃあないか

>>2411
お前は何を言ってるんだ？そんな話原作にはないしそんなことを言ってるから仮面ライダーアンチが増えるんだ他の界隈は民度悪いとか言ってるけどお前たちの界隈もかなり民度悪いぞ

ごめんすっかり忘れてた　まだ人いる？

>>2412
書き込まな過ぎてID変わってるけど私36よ

普通に学校が忙しすぎたわ

誰もいないんかい

せっかく勝ち確情報仕入れてきたのにさ…

>>2420
君の意見追ってみたけど仮面ライダー側の意見を曲解、自己解釈してるみたいだから話し合いにならないと思うよ

>>2422
来たなレスバ相手

ではまず曲解してる部分と自己解釈の部分を教えてくれ

それに反論する形でいつもやってんだ

>>2423
昭和ガ仮面ライダーはスペック書いてないから一般人と同じだとか、仮面ライダーの負の念から生まれたジャネンバいるから勝てるとか

昭和仮面ライダーは～～tみたいな明確な数値設定は無いけど仮面ライダーも怪人も描写で超人的な防御力やパワーがあることが描かれてたり、鋼鉄をとかで説明されて足りするのをガン無視してるし

仮面ライダーの負の念から生まれたジャネンバって存在しない設定のジャネンバを持ち出すし

レスバも良いけど流石にこんな滅茶苦茶な事を言う奴と話し合う気はないよ。何言っても無駄

じゃあね