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10 2024/06/08 20:38
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>>195
変身した相手の容姿と能力をパクるだけなのでフリスクでは無理かなと思います。アズリエルと似たような状態ではありますけどフーヤオの故郷の村の人々の魂や人格みたいなものですからね。

血はひきこまり側のキャラの血でも未来は見れます。アンダーテール側でなくても大丈夫です。無限の可能性の中にロードした時間軸も含まれていると思うのでその未来にも爆弾を遅れば対処も一応は可能なのかなーと。

魔核を作り出した神のようなものもいるのが示唆されてますが今のところは詳細不明です。


>>196
うーむそれならフリスクでも無理か
そういえばその存在が記憶されている
というのはどういう状況でしょうか?
「アズリエルが居る」ということでも記憶されていたら変身出来る感じですかね?
それとも見たもののみに変身出来る感じですか?

ロードはその世界を使い回している感じ(また別の可能性を作るのでは無く、元からある可能性を上書きする感じ?)だしロードする際死亡してからロードする時はゲームオーバー画面に移動してからロードして、オメガフラウィーもそのゲームオーバー画面に侵食しに来ていて、恐らくサンズもゲームオーバー画面のことを知らないので恐らくまた別の空間なんだと予想出来ます
このことから爆弾を送ることは不可能だと思われます

不明なものを言い出したらこちらも地下のエネルギー源を一人で作り出し、ケツイの研究を行っていてサンズの武器を作成したガスターも出てくるのでガスター云々や神云々は一旦置いときましょう


>>197
その変身したい存在になりたいと思えばなれるはずです。

なるほど。

神云々は今後明らかになっていくと思いますからその時に言います。


>>198
じゃあアズリエルに変身したらケツイ勝負って感じですね
(他キャラに変身する可能性、セーブ&ロードの経験などを考えると若干アズリエル有利かも)

神云々についてはお任せします


>>199
よくて引き分けですかね?


>>200
そうだと思います

アズリエルも本気を出してない状態ならケツイの差がニンゲンのタマシイ1つ分しか差の無いオメガフラウィーの方がケツイが高い可能性がありますしオメガフラウィーをコピーするのは全然あり得るのでよくて引き分けだと思います


>>201
順位はどうなるんでしょう?

能力的に確実に勝てそうなのはカービィあたりだとおもいますが…アンテ〜東方のキャラ相手にはよくて引き分けにはできそうですし…


>>202
う〜ん、、、

それじゃあ相手の最強キャラコピーしてそのキャラ同士でタイマンしてる想定でそれ以外のキャラで勝てるならそれよりも順位が上勝てないならそれよりも順位が下

みたいな感じが一番分かりやすいんじゃないでしょうか?


>>203
分かりました。やってみます。


ゼルダの伝説
①ハイリアの女神
万能の力、トライフォースの力を持つ。

②ディン・ネール・フロルの神
万能の力、トライフォースを生み出す。ハイラルと対をなす世界、ロウラルにもかつてトライフォースがあったとされるがこの三柱が関わっているのかは不明。

③終焉の者
ハイリアの女神と戦争した。

④ガノン(トワイライトプリンセス)
⑤ガノン(風のタクト)
力のトライフォースを持っている。

⑥ガノン(ティアキン)
秘石の力でパワーアップしており、ハイラル城よりデカい黒龍にもなれる。

⑦ラウル(ティアキン)
ムービーを見るとソニアとゼルダの力を借りる事で極大ビームを発射し、モルドラジークを一掃する。ガノンを封印する。

⑧ゼルダ(ティアキン)
対象物に対し時間操作ができ、白龍にもなれる。また、過去に行く事もできる。

⑨リンク(ブレワイ)
⑩リンク&テラコ(厄災の黙示録)
リンクは対象に対し時間停止、マスターソードを持つ。テラコは過去に行く事もできる。

⑪フロドラ・オルドラ・ネルドラ
黒龍、白龍と同等の大きさを持ち、前者から雷・炎・氷の属性を持つ。


>>185
①②③あたりが全知全能関係なのでガンダム>ゼル伝>エヴァとなりそう。


●ポケットモンスター
①アルセウス
多元宇宙や並行宇宙、反転世界などを創造し、それら全てを高次元から観測する全知全能
プレートが揃っていない不完全な状態でもディアルガ、パルキア、ギラティナの3体を同時に圧倒する実力を持つ。

②ディアルガ
時間を司る神であり、未来へも過去へも自由に行き来することが可能。

③パルキア
空間を司る神であり、異空間の創造や空間を歪めることなどが可能。
ディアルガとの攻撃の衝突だけで一つの町が消滅寸前にまで至った。

④ギラティナ
反転世界を支配している神であり、ディアルガと同等の力を持つ。

⑤フーパ
邪悪な力で伝説のポケモンすら操ってしまう能力と、リングでそのポケモン達を召喚する能力を持つ。

⑥ミュウツー
全てのポケモンのタイプ技を使うことができる。

⑦ミュウ
ミュウツーと同じ力を持つ。

ポケモンの知識はサン&ムーン辺りで止まっているのでそこはご了承を


>>205
ゼル伝よりは確実に上ですかね。

ガンダムにも勝てるか?

アンダーテール、プリキュアとは良い勝負しそうですが……


>>206
アルセウスならアンダーテールやプリキュアの能力に対抗できる気はしますが、劇場版の水銀+電気技で瀕死になったというマイナス描写がちらついて「アルセウス一人で対処できるか…?」と疑問にはなります。

ただ今回はマイナス描写はほぼ考慮しないというルールだった筈なので、アルセウスの実力を踏まえて
ポケットモンスター>アンダーテール、プリキュアとしても良いとは個人的に思います。


>>208
アルセウスはレジェンズアルセウスであくまであの姿は分身体ということが明かされたのでマイナス描写はそこまで気にしなくても良いのでは無いでしょうか?

一応アルセウスがガチの創造神なのでアンダーテールが勝つことは無いと断言出来ますがセーブ&ロードとフリスク無限耐久とアマルガムどうする問題があるので引き分けじゃないですかね

フリスク
ステータス無限のアズリエルの攻撃を何度も食らっても耐え、死んでもリセット無しで復活し動けない状態で第二形態アズリエルの攻撃を食らっても何とか耐えるという耐久力がある

アマルガム
一回死んでいる生物を無理矢理復活させた物がいくつも合体した物
実体が無く、水のように自在に体を変形出来ます
いくら攻撃しても効果が無い為どれほど威力の高い攻撃でも意味が無いです


>>210
まあそれらも全知全能パワーで解決するでしょう()


>>211
一応アズリエルも全知全能側だと思いますが、、、


>>219
私が行ったことのあるトピックでは全知全能対決になると規模の比較になるんですけど…、どうしましょうか?


>>220
う〜ん、、、
こっちとしては規模は惑星程度ですかね

しかしセーブ&ロードって全知全能でなんとかなる物なんでしょうか?


>>221
対処できないのなら「全知全能」の定義と矛盾するので

規模もアルセウスの方が上なので、やはりポケットモンスター>アンダーテールかなぁ


>>222
そういうもんなんですか

普通に規模は余裕で負けてるのでポケモンが上だと思いますよ


>>208
アルセウスは時間軸を超越した高次元にいる全知全能だったと思うのですが、プリキュアのシュプリームが破壊した世界に小説版ふたりはプリキュアMax Hartに出た時間と空間の制約を受けない次元も破壊、プーカがそれを元に戻してると思うのでどうなるんでしょう?


>>213
アルセウスは「シュプリームやプーカにできること」+「彼女らにはできないこと」の両方が可能だと考えるとやはりポケモンの方が上かと


>>214
ミラクルライトあっても最終的にサンドバッグにされそうなんでウルトラマン>ポケモン>プリキュア・アンテかな。


>>215
それで良いと思います。


>>205
うろ覚えですが漫画のポケモンスペシャルだとデオキシスとダークライがミュウツーと互角に戦ってた気がします。


>>207
ポケモンの漫画版に関してはピッピが登場する作品をコロコロコミックで適当に読んでいた記憶しかないですね…

デオキシスはレックウザと互角以上の戦闘をし、ダークライはディアルガとパルキアの同時攻撃を止めたことがあるので漫画のその描写はおかしくはないかなあ〜とは思います。


>>209
ついでに言うと映画に出た赤いゲノセクトがメガミュウツーYといい勝負してた記憶があります。


●ドラゴンクエスト

【投票】ドラクエ全キャラとオーマジオウはどっちが強い?
https://tohyotalk.com/question/573421 より

①破壊神シドー
『ドラゴンクエスト2』の時点ではハーゴンが召喚した破壊神程度の設定だったが、後年の作品では「破壊されるべき」と裁定された世界に降臨し破壊を行い、新たな世界の創造に繋げる超越的な存在という設定となった。
今までも多くの世界を破壊している。

②ダークドレアム
『ドラゴンクエスト6』の裏ボスとして登場したキャラクターであり、「狭間の世界」と「夢の世界」を創造できる程の力を持つデスタムーアの攻撃が何1つ通じず、一方的に圧倒する程に強かった。
『ドラゴンクエスト10』では無数の世界を滅ぼしてきた存在と言うことが発覚し、上のシドーと同等のキャラクターとなっているため設定的にもドラクエシリーズの中で最上位の強さを誇る存在となった。

③オルゴ・デミーラ
『ドラゴンクエスト7』のラスボスであり、 この作品の世界を創造した神を打ち倒し、世界の大半を封印した。

④天使ファビエル&メドナム
『ドラゴンクエスト10』に登場した、シドーによる世界の破壊を裁定する天使。
数多くの世界を見守る高次元的な存在で、シドーの能力もこの2人には影響を及ぼさない(逆に2人もシドーに干渉不可能であるあめシドーより強いというわけではないらしい)。

⑤女神ルティアナ
『ドラゴンクエスト10』の主な舞台となる世界を創造した女神で、 この作品の天使達は彼女の眷族、つまり④の2人より格上の存在ということになる。
シドーに干渉されない天使より格上となると明確にシドーより上であると考えられなくもない。

⑥異界滅神ジャゴヌバ
闇の力の根源であり、ルティアナと対を成す破壊の神。
凄まじい力を持っており魔物と魔族を生み出した。
太古にルティアナに封印されたが復活し、ルティアナを取り込み万能の存在に昇華した。

⑦ジア・クト念晶体
ルティアナの故郷を含む数多の世界を滅ぼしてきた一族。
ジャゴヌバもこれの一員に過ぎない。
ルティアナや天使達は世界全体に結界を張ることで彼らの目から逃れていた。
ジャゴヌバとは戦っていたのにもかかわらず、戦闘すら放棄して隠れるしか手段がなかったためインフレが凄まじい。


>>217
⑧ジア・メルド・ゲノス
ジア・クト念晶体を統べる万象の王の最終形態。
進化前でも念晶体を上回る強さを持っていたが、そこから更に強くなっている。

⑨聖龍
別世界から飛来し、『ドラゴンクエスト11』の世界を創造した光の神。
世界そのものであり、聖龍が完全に滅びると世界も崩壊してしまう。

⑩邪神ニズゼルファ
『ドラゴンクエスト11』のラスボスであり、元々何もない闇の空間だった世界を支配していた存在。
別世界から光の神=聖龍が侵入し、勝手に世界を創造しまったため、元の闇の世界を取り戻す為に戦って打ち倒した。
『ドラゴンクエスト11』の時空を支配することも可能であった。

⑪時の破壊神
3DS版にて歴代ラスボスと同等の存在を創り出し、過去のドラゴンクエストの世界に送り込んだ。
『ドラゴンクエスト11』の世界の時を司る時の守り神であり、主人公達が自身と同等の能力を持つニズゼルファを倒せるかどうかを試すために仕組んでいた。
ニズゼルファ及びニズゼルファと互角に戦った聖龍の強さの株も上がることだろう。


>>218
特撮組には……見た感じ、たぶんポケモン〜ガンダムのどこかに入ると思います。


>>225
プリキュア・アンダーテールとガンダムの間かなぁ? と個人的には思います。


>>227
>>228
分かりました。


>>225
>>227
シドーが記録を残せる程の時間で破壊している時点でキャラの方が攻撃力が高いと思われますし

アズリエルの対策や、セーブ&ロードの対策が無いのでアンダーテール・プリキュアの方が上だと思います


●大乱闘スマッシュブラザーズ
①キーラ
光と秩序の化身と言われており、スマブラ世界の創造主であるマスターハンドを無数に従えていた。また光のビームを放ち、ミュウツーやゼルダ、パルテナのバリアを容易く破壊し、カービィ以外を撃破、スピリッツに変え宇宙を光で覆う。

②ダーズ
闇と混沌の化身と言われており、無数のクレイジーハンドを従え闇の世界を支配している。

③マスターハンド
創造欲の化身と呼ばれるスマブラ世界の創造主である。

④クレイジーハンド
破壊欲の化身と呼ばれる。

⑤タブー
マスターハンドを光の鎖で操り、スマブラ世界を支配しようと画策する。背の羽根から発する「OFF波動」はファイターをフィギュアの姿に変える。このタブーでさえもキーラによってスピリッツと化している。


>>226
本気の攻撃でカービィを逃しているので攻撃力ではキャラ、アズリエルの方が高いと思われますし、セーブ&ロードの対策が無いのでアンダーテールの方が上だと思います

(コレしか言ってない、、、)


>>232
アンダーテールにはまあ恐らく負けそうですがスピリッツに終焉の者やディアルガ・パルキア・ギラティナ・アルセウス(本体じゃないやつ)・フーパなどがいるので他作品にはそこそこ戦えるのではないかと。


>>238
不完全とはいえアルセウスなどがあるのは強いですね

大体6位くらいでしょうか?


>>240
時間操作できるディアルガや時空を歪めるシャドウもスピリッツにされているので時間操作系のキャラは普通に倒せると思うのでガンダム以上は確定だと思います。よくてプリキュア・アンテ〜ドラクエの間ですかね。

シャドウ↓
https://sonic.sega.jp/SonicChannel/character/shadow.html


>>249
じゃあ後はドラクエとどちらの方が強いかになりますね


>>254
規模的にドラクエの方がデカい気がするのでドラクエ>スマブラでいいかもしれないです。


●魔法少女まどか☆マギカ

【投票】まどマギ全キャラと鬼滅全キャラはどっちが強い?
https://tohyotalk.com/question/197471 より

①悪魔ほむら
世界を改変することが可能。

②アルティメットまどか
全ての宇宙と全ての時間(過去と未来)に干渉できる。
絶望の魔女を一撃で倒した。
攻撃速度は光の速さを超える。

③絶望の魔女
1つの宇宙を終わらせるほどの力がある。

④救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
地球の生き物を10日程度で滅ぼせる程の強さであり、作中最強レベル。
地球と同サイズの結界を作り地球ごと吸い上げる力をもっている。

⑤ワルプルギスの夜(舞台装置の魔女)
本気を出したら一瞬で文明ごと破壊することが可能。


>>230
ドラクエ、ガンダム、ゼル伝あたりと互角でしょうか?

BLEACHには勝てると思いますが。


>>231
直感的にはゼルダの伝説と互角かなと。


>>230
世界改変とはどれぐらいのレベルでしょうか?

能力まで捻じ曲げたり出来る感じでしょうか?


>>233
pixivによると単一宇宙規模で新しい概念を追加するなどの世界改変を行っていたそうです。


>>235
なるほど

知識不足で申し訳ないのですがセーブ&ロードの改変は可能でしょうか?


>>236
私もまどマギについてはあまり詳しくないのですが、セーブ&ロードに対処できそうな気配はなさそうです。


>>237
じゃあ規模的にこちらが負けているので引き分けですかね?


>>239
それで良いと思います。


>>252
分かりました


241: ダキバ @kiba70012024/07/05 20:18:10通報 非表示

●妖怪ウォッチ

①マゼラ
下記のN星人の首領であり、正体は意思を持った巨大ブラックホール
惑星や銀河を次々と食べることで力をつけていた
マゼラタイタンという強化形態もある

②N星人
多くの惑星を滅ぼしてきた宇宙人
エンマを倒して妖魔界を滅ぼした

③鬼王・羅仙
覚醒エンマをぬらりひょんもろとも一撃で倒し、第二形態で不動明王と互角以上に戦った

④空亡
次元を超える力を持つ
時間を止めてエンマを消滅させたこともある
対象を全ての時間軸から消すことが可能
朱夏の力がないと取り払うことが不可能な邪悪な妖気を与え、暴走させることもできる
魔天・空亡という強化形態もある

⑤覚醒エンマ
森羅万象を統べ、全ての次元を見通す存在

④時空神エンマ
時間を自在に操る神

⑤覚醒日ノ神
アイディアだけで宇宙全体を揺るがす

⑥あやとりさま
全ての人間の運命を管理する神レベルの妖怪

⑦ゴゴゴ・ゴットファーザー
空想を具現化する能力を持つ

⑧どんどろ
妖魔界を滅ぼしかけた厄災

パッと思い付いたのはこいつらだなぁ
あとは
・歴代エンマ総出で封印されたとされ、二段階も強化がある不動明王、及びこいつと同等の残りの剣武魔神4体
・空亡と同等以上の実力を持つ朱夏
・覚醒エンマや時空神エンマと同等の立場の太陽神エンマや暗黒神エンマ(3神エンマに関しては時空を渡る能力があることが明かされている)、マタタビなどの歴代エンマ大王数人、紫炎etc…
なんかもランキングに入れて良かったかも
とにかくメインシリーズの3からインフレが激しい
エンマ大王は覚醒エンマのほかに闇エンマや夜叉エンマという強化形態もある


242: ダキバ @kiba70012024/07/05 20:19:09通報 非表示

>>241
⑦の補足
ユメミガチーノは「自分が想像したものを具現化する」という能力で、ノベルゲーマーや双頭のアンデットとは少し違う気がするな
仮面ライダーで例えるならば冠やビルドといったところかな?
3のバトル中には
大量のお金・雪男・小さなピラミッド・水晶ガイコツ・伝説の剣を召喚してたな

⑥の補足
エンマ大王とあやとりさまでどちらか強いのか悩んだ
覚醒エンマでも神の中では未熟らしいから、神妖怪と指定されているあやとりさまの方がもしかしたら強さとしては上かもしれない
だとすると「先代エンマの孫だから」という理由で慕っているのかな?

「アミダ極楽=全ての生物が死後に行き着く天国」だとしたら、その「アミダ極楽」を管理しているあやとりさまはなかなか強い
2だと強すぎて一時的に「攻略法なし」とされていたくらい(今は全然違うけど)
本人は「暇つぶし」と言ってしまう始末だが

ちなみに、妖怪ウォッチぷにぷにだと(自分はあまりプレイしたことはないが)ここで挙げてきたキャラクターを雑魚扱いできる程の化け物や強化形態がうじゃうじゃいるぞ


243: ダキバ @kiba70012024/07/05 20:20:46通報 非表示

>>242
時速数百kmで走るトラックをギリギリまで押し返せるジバニャンですらDランク
ビッグボスの中で弱い立ち位置にいる赤鬼ですら金棒一振りで必殺技を繰り出してきたジバニャンを吹き飛ばしている
その赤鬼を遥かに上回る妖怪はかなりいるから火力面では妖怪ウォッチは高水準だと思う

赤白バスターズでは通常妖怪でも月が収まる程のフィールド(ブシ王のステージ)を数秒で移動できるのでスピード面でも良い線行っているのではなかろうか?

AランクのロボニャンF型ですら
・小さい島を消せるほどのミサイルを発射できる
・自爆で隕石すらも破壊できる
・時間停止可能
・カブトのワームみたいに相手に擬態できる
など、もはや何でもあり

ガブニャンもいいな、ガブニャンが噛みついた相手はガブニャン化してバイオハザードみたいなことになる

カンペちゃんは相手にカンペを見せるだけで強制的にその行動をとらせるというDランクにしてはありえない能力を持っていた

砂夫はEランクのくせにアニメ版では触れたものを砂にするというドラゴンオルフェノクに似た能力を持っていて、最終的には町一帯を砂漠に変えるというトンデモ現象を引き起こしていた

上記の赤鬼から連想すると
山吹鬼∶鬼の上位的存在
鬼食い∶その名の通り鬼が主食の妖怪
いのちとり∶ワンピースのビッグ・マムみたいに特に予備動作なしで魂を引き出して食う妖怪
マスターニャーダ∶鬼食いの師匠であり、無限のフォースパワーを使える
あたりが思い付く
こいつらもなかなか強いな

Sランクと言えば火山を一瞬で雪山に変えることができるふぶき姫、火山と同等火力の炎を簡単に出すことが可能なキュウビ、キュウビと互角でレッドJの軍勢を圧倒したオロチが強力か


244: ダキバ @kiba70012024/07/05 20:21:57通報 非表示

>>243
そもそも妖怪共通の特徴として「妖怪ウォッチ」やそれに類随するものがなければ見ることも触れることもできないので(じんめん犬などの例外はいるが)、こちらから一方的に攻撃を仕掛けることも可能
視認もできないのに存在するだけで状態異常を与える妖怪(モレゾウ、ハナホ人、ボー坊など)がたくさんいるのだから相手側にとってはたまったものではないな…
あと妖怪の性質として単純な攻撃では絶対に死なないのも強みだな、ウィスパーなんかが良い例
それに殆どのビッグボスは基本イカカモネ議長みたいに「世界を支配したい」などの大きな欲求はない(例えば赤鬼、青鬼、黒鬼は「鬼時間」に度々出現して襲ってるが本人達は「子供達に成長してほしい」という慈善感で活動しているらしいし、日ノ神もこれといった悪事をせずに純粋に戦いを楽しんでいた)から、あまり彼等の底力が見れないんよな

アイテムも強力であり、
・一度だけ相手の攻撃・能力を無効化できるお試しムテキゲーマーみたいな無敵魂
・名前を書いた相手を強制的に絶命させ、異世界に転送するエンマノート
・何度でも使えるドラゴンボールみたいな性能(=何度も願いを叶える能力)で、妖怪の中では上位に位置するぬらりひょんでも壊せない代物のUFOストーン
などがある


245: ダキバ @kiba70012024/07/05 20:22:29通報 非表示

>>244
キン・ギンはタイムジャッカーのようにノーモーションで対象以外の時間を停止していたな(劇中ではジバニャンとウィスパー以外の時間を止めていた)
時間逆行はマキモド石を介する必要があるので予備動作はあるが、それでも時間操作可能な点は評価に値する
いくよね・くるよねも同じことが可能なのかな?
月を真っ二つにしたブシ王(あの月がキャプテンサンダーのときと違って偽物であるという説明はされていなかった)や、そいつと同程度の実力を持つラストブシ王なんかも強い
ロボニャン28号はロケットパンチ一発でウィスマロマンを月までふっ飛ばしてるし、ロボニャン3000はその28号よりも強い
そしてウィスマロマンは月までふっ飛ばされても死んでない
確かピンクエンペラーは月に無数の隕石を落としていたような気がする

トキヲ・ウバウネも過去及び未来を怪魔が蔓延る世界に改変してたな
そのほかに対象を別の時間に強制的に送る技や、相手のレベルを奪う(相手の力を奪い弱体化させるとともに、その力に応じた怪魔を召喚する)「レベルウバウネ」という技がある
最終形態はスベテ・ウバウネ100万体で構成されていて、その最終形態を圧倒したのがブチニャン
劇場版一弾と二弾ではブチニャンの戦闘力は違うかもしれないけど(一弾では他の妖怪達のパワーが妖怪ウォッチを経由して送られていたため)、そんなブチニャンをダークニャンやUSAピョン エンペラーモードもろとも一撃で倒したのがぬらねいらで、ぬらねいらを一方的にボコボコにしたのが通常エンマ
と、どんどんインフレが進んでいっている
ちなみにぬらりひょんは3神エンマに消滅させられても何事もなかったかのように復活してたな
空亡が原因で消滅することになったけど結局復活したカイラやエンマといい、ほんと何なんだこいつらは…

とりあえず過去改変が有効なユーハバッハ等はトキヲ・ウバウネでなんとかなる


246: ダキバ @kiba70012024/07/05 20:24:26通報 非表示

>>245
クジラマンの泡には物質変換能力が付与されているな
物質変換耐性がない限り耐えられないだろう、相手を魚介類にしたら勝手に干からびて死ぬな
生物だけでなく戦車等の無機物も魚にできる
更に巨大化能力を使って遊園地のジェットコースターの頂上くらいの高さにまでなっていた
あとクジラマンは「アニメーションの世界」と「実写の世界」を入れ替えることが可能
妖怪ウォッチの劇場版第3弾では、USAピョンがクジラマンに対抗するために戦車を造り始めるのだが、「実写世界での動きは慣れない」という理由で造るのに結構時間がかかってしまう
しかしケータ側の機転でアニメーション世界に戻ると一瞬で戦車を完成させていた
要するに〈アニメーション世界→実写世界〉になると、もともとアニメーション世界に居た存在は実写世界に対応しにくくなり結果鈍足になる、ということだろう
実写化した作品(ドラゴンボールや鋼の錬金術師、銀魂、るろうに剣心etc)については「アニメーションの世界」と「実写の世界」は別の世界線として描かれているので、クジラマンの世界改変は効くんじゃないだろうか?
〈実写世界→アニメーション世界〉となったときに、仮面ライダーやウルトラマン、スーパー戦隊などの特撮作品のキャラクターがどうなるのかが謎
劇場版に登場した白い服の少女(実写世界の存在)は、アニメーション世界に改変されたときに空中でバレエができるくらいにまでパワーアップしてたな

少なくとも仮面ライダーとウルトラマンはアニメーション世界への改変に対応できそうな気はする
仮面ライダーにおいてはWの正式続編であるアニメ『風都探偵』があるし、イマジン達が主人公のアニメもあったし、関係ないかもしれないけどジオウの映画で漫画版のクウガが漫画での姿のまま実写世界に出てたし、これらの出来事から仮面ライダーは対応可能か
ウルトラマンについては、
ウルトラマンジョーニアスがアニメーションの世界で怪獣達と戦っているという設定で、キングに招かれて光の国に来たときの背景が実写だったから、もしかしたら〈実写世界→アニメーション世界〉となってもウルトラマン達は対応できるかもしれない
ちなみに、ウルトラマンスコット、ウルトラマンチャック、ウルトラウーマンベスというウルトラマン達もアニメーション世界で戦ってて、最近実写作品であるギャラクシーファイトで登場したね


247: ダキバ @kiba70012024/07/05 20:25:34通報 非表示

>>246
スーパー戦隊に関してはゼンカイジャーの「神」なら勝てるのではないか?
オミクジワルドのオミクジトピアの力で発現した過剰な幸運の力を無視してダイオミクジワルドをただのクダイテストに戻したり、オミクジトピアそのものを破壊したりしていたし
ワルドの設定として世界改変能力があることから「神」は世界改変なんて無視して相手を倒せることになり、クジラマンがアニメーションと実写の入れ替えしても無視して倒せる、と考えられる
作中でステイシーザー(「神」憑依状態)にもオミクジワルドの大凶が手に貼られていたが、ステイシーはそれを無視して倒していたのも事実

【他の人の考察】
『妖怪ウォッチぷにぷに』の仮面ライダーコラボにおいて、うんがい三面鏡が仮面ライダーの世界を「並行世界」と言っていた。
『仮面ライダーセイバー』には「全ての物語はワンダーワールドに内包されている」という設定があるため、仮面ライダーと並行世界で繋がっている妖怪ウォッチの世界はワンダーワールドに内包されていることになる。
また、『機界戦隊ゼンカイジャー』に登場する「神」は劇中で「無限の並行世界を創造した」と言っており、映画合体記念公開スペシャルではゾックスがクロコダイオーでセイバーの世界に行き、自分達がいたゼンカイジャーの世界を並行世界としていた。
『スーパーヒーロー戦記』にてゼンカイジャーの世界は「ワンダーワールド」に内包されていることが明かされたため関わりがある。
つまり、神が創造した並行世界の範囲には『仮面ライダーセイバー』の世界も入っており、妖怪ウォッチが仮面ライダーの世界と繋がっていると考えると、当然「ワンダーワールド」に内包されている。
「神」はその「ワンダーワールド」を内包するセイバーの世界を創造しているため、「神」が創った並行世界には妖怪ウォッチの世界も入っている。
自分の創造した世界の破壊も可能とされていることから「神」は妖怪ウォッチの世界を破壊できるという考え方もできる。


248: ダキバ @kiba70012024/07/05 20:25:54通報 非表示

>>247
長々と話して本当にスマン
総合的にみて6位には行ってもいいんじゃね?

あともうこのサイトに来ることはないと思うので質問とかしても特に意味はないとしてくれていい
最終判断は完全にそちらに任せる


>>248
妖怪ウォッチの情報をありがとうございます!参考にさせていただきます!


>>248
ここまでありがとう!


>>241
ドラクエ・スマブラ・ガンダム・ゼル伝あたりと互角ですかね。

ドラクエとスマブラ相手には少し厳しい気もします。


少し考えたんですが今この状態で一回結果発表を出してみるのはどうでしょうか?
そうしたら無駄な論争もある程度は抑えられますし、様々な方に見てもらってさらに信憑性のあるデータになりますし、さらに多くの人をこのトピに呼べます
一回まとめますね
メリット
・無駄な論争の抑制
・さらに信憑性のあるデータに出来る
・集客力有り
デメリット
・キッズに荒らされる可能性もある

デメリットに関してはまともな人にだけDMでこのトピを送りここに来てもらうことが可能です

どうせいつか出しますし、その時に反感を買うなら後で出しても同じでしょう

どうでしょうか?


>>256
結果発表って具体的には何をするのでしょうか?


>>258
一応今考えているのは
①ここの誰かが途中結果発表のスレを立てる
(トピ名に各作品の名前とトピ内に順位の理由の説明を載せる)
②そこにコメントされた意見を取り入れつつ順位を作り直す
③まともな人にはDMでこのトピを教える

って流れを考えています


>>259
途中結果発表トピを作る必要ってありますか?

このトピを普通に宣伝すれば良いと思うのですが…


>>260
そのまま宣伝してもキッズが集めるだけなのでそこでコメントしてくれた人の中でまともそうな人にDMでこのトピを伝えることでキッズを入れずに人を増やせます


>>261
どっちが強い?系のトピでDMってできないとおもうのですが


>>262
あ、そうなんですか!

すみません

知りませんでした


>>267
まあ宣伝しまくるのはありですね。


●スーパーマリオ

【投票】東方Project全キャラに勝てるのは?
https://tohyotalk.com/question/597715 より

①ダーククッパ
マリオギャラクシーのEDにて星の爆発に巻き込まれても生還した。
世界を崩壊させる力を持つ。

②ドリームクッパ
改変能力がある「ドリームストーン」の力を使えるクッパの強化版。

③クッパ
ダーククッパと互角の戦闘力に加えて、相手を別の物体に変化させる魔法も使える。

④ロゼチコ
マリオギャラクシーのEDで新たな銀河を創造した。

⑤クリスタラー
並行世界や別次元への移動が可能。
即死技やバフ効果・無敵状態を強制的に無効にする技を使える。

以下の情報についてはほぼ嘘だとは思うんですけど…、数年前に居たカービィ信者がよく使っていた『東方キャラ如きでは絶対勝てないキャラ達』というコピペにマリオのことが書かれてありました。

・多次元宇宙破壊規模のブラックホール(そのものであるキャラクター)や超新星爆発にも無傷なクッパを3回程度パンチしただけで倒した。
・全知全能よりも強い。
・多元宇宙破壊レベルで無敵以下の干渉を完全無効にすることができる巨大マリオに変身可能。

【投票】カービィ&マリオと東方選抜1名&アンダーテール選抜1名はどっちが強い?
https://tohyotalk.com/question/291726 では

・アイテムを使えば1京度の炎を放てる。
・秒速10万光年以上の速度を持つ。
なんていうことも書かれていましたね。


>>263
原文
『東方キャラ如きでは絶対勝てないキャラ達
カービィ(オムニバース全知全能) まいぜん(コマンドで実質全能、素顔を見たら不死身だろうが即死)えんちょう様(ありとあらゆる全てのスペックが書いてある最強神様、しかしカービィには勝てない)ストプリ(仮面ライダーを超える最強の6人合体変身形態持ち、次元が下の干渉を一切無効する)加藤純一(次元が下の物全てを跡形もなくデリートする)からぴち(12人のストプリと並ぶ最強変身形態がある、捏造や妄想、フィクションの設定などを全て無意味にする)吉田沙保里(存在しただけで宇宙破壊可能、他にも強すぎるレベルのチートキャラ)
マリオ(多次元宇宙破壊規模のブラックホールや超新星爆発にも無傷なクッパを3回くらいパンチしただけで倒せる、全知全能より強い、さらに多元宇宙破壊レベルで無敵以下の干渉を完全無効にする事が出来る巨大マリオに変身出来る。)』

【投票】この中のアニメ・ゲーム・特撮のキャラ軍団で戦争を起こしたら勝つのは?
https://tohyotalk.com/question/212544/page/13
に別バージョン?もありました。

『マリオは単一宇宙〜無数の宇宙破壊規模の攻防に秒速10万光年以上の速度に全能超え、巨大マリオに任意変身可能で巨大マリオは無限の多次元宇宙破壊以上の攻防に無敵すら貫通する上触れたら一撃で殺せるスペック。
カービィは惑星規模〜単一宇宙規模の攻防に全能超え、0秒行動、優先条件付きの絶対に負けない能力、しかも絶対に死なない。
ポケモンは1368万の宇宙規模の攻防&全能に時間無視可能。
創作物版吉田沙保里の刃牙に相手が何であっても絶対にワンパンする(全力マジ殴りの場合)ワンパンマンのサイタマに議論対象の作品そのものをハッキングして強制的に相手を不死身だろうが無敵だろうがメタ能力持ちだろうが消せるヤルミナのハック
優先条件付きの理屈改変持ち(常時発動)のアノス』


>>263
ダーククッパが星の崩壊に耐えたなんて聞いたことないよ


>>275
マリオギャラクシーに惑星破壊に耐えた描写が存在するらしいです。


>>276
マリオギャラクシーにダーククッパなんて登場していないよ


>>277
ということはマリオ派がデマを広めていただけなのか?


>>279
いるにはいるんだが…

ダーククッパ

>>282
いるんですか?


●シンカリオン

【投票】ルフィと連合軍(1コメ参照)はどっちが強い?
https://tohyotalk.com/question/609322 より

①ブラックシンカリオンオーガX紅
過去や未来、次元を繋ぐ能力がある。
これにより敵によって過去に飛ばされたシンカリオンを現代に呼び戻したり、別世界からエヴァンゲリオン(本編では夢オチのような終わり方だったが映画ではパラレルワールドだと判明した)を呼び寄せたりした。
そして敵の力でシンカリオン世界に呼び寄せられたゴジラを元の世界に帰した。

②アラバキ
嘗て古代テオティの戦士達が決死の末に封じたとされる古の破壊神。
星を破壊する力や攻撃を無効化する能力がある。

「シンカリオン 強さランキング」などと検索しても役に立ちそうなサイトが一つも出なかったのでここから先は情報の系統が若干異なります。

【投票】スターコンボイとルフィはどっちが強い?
https://tohyotalk.com/question/609507 より

・シンカリオンと運転士は一心同体であり、運転士の適合率が高ければ高いほどシンカリオンを思い通りに動かすことができる。
ブラックシンカリオン バーサーカーモードは初戦ではE5×500でようやく太刀打ちできる程だったが、2戦目ではE5単体でバーサーカーモードを抑え込む程までに運転士であるハヤトの適合率の上昇が大きく関わっている。
・最強合体のZZ合体(ZZは「ダブルゼット」と読む)は星を破壊する力を持つ破壊神を倒した。
・シンカリオンは光の粒子で次元移動も可能。
・シンカリオンZの敵キャラのアストレアは相手の声を奪う能力がある(実際にトコナミやその息子のアブトから声を奪って喋れなくしていた)。

あとシンカリオンの情報を発信している人物は仮面ライダーアンチであり、この2つのトピックでもアンチコメントを書いています。
確認するときは注意してください。
まあ仮面ライダーについてはほぼ嘘しか書いてないですが。


>>265
シンカリオンはZをちょろっと見ただけですがなんか神さまっぽいのは確かにいました。(うろ覚え)

僕は放送中のシンカリオンチェンジ・ザ・ワールドなら見てますが……


●モンスターハンター

参考動画
https://youtu.be/JdiFaCQUJFo?si=xIPhIqFyjFukt7AG

①ミラボレアス(ミラ種モンスター)
通常形態ですら一夜で国を滅ぼし、数日で世界を焦土に変える力を持っている。
以下のモンスター達もミラボレアスにフィジカル面では敵わないと言われている。

②アルバトリオン
身体の中にあらゆる属性のエネルギーを内包しており、意思とは無関係に災害として周囲に漏れ出す。
例としては火の雨、雷、猛吹雪、大嵐など、何でもありとなっている。

③ムフェト・ジーヴァ
生態系にも影響する地脈のエネルギーを自在に操作することが可能。
地脈からエネルギーを吸収できる限り不死とも言える再生能力を発揮する。
「王の雫」と呼ばれる特殊なブレスは遮蔽物がないと木端微塵にされる程の威力を誇る。

④ダラ・アマデュラ
ゾラ・マグダラオスを遥かに上回る巨大であり、動くだけで天変地異を発生させる。
存在するだけで隕石が落下する現象も起こる。

⑤ゾラ・マグダラオス
サイズ故に移動するだけで地形や生態系に大きな影響を与える。
火山噴火と同等のエネルギーを放出することが可能で、そうなれば辺り一面が火の海になる。

⑥アン・イシュワルダ
翼から発せられる超振動波は地脈に影響を及ぼし、大規模な地殻変動を引き起こす。

⑦オストガロア
訪れた地域の全生物を喰らい尽くす恐ろしいモンスター。

⑧シャガルマガラ
「狂竜物質」と呼ばれる鱗粉状のウイルスを撒き散らす。
このウイルスを一定量吸い込んだ者は凶暴化し、凶暴化した生物に攻撃された者も感染するという事態に陥ってしまう。
感染者からはこのモンスターの幼虫体であるゴア・マガラが新たに誕生し、感染者は最終的に衰弱死する。

⑨ラオシャンロン
歩くだけで地形や移住地帯を破壊してしまう。

⑩ナバルデウス
身体が海底の岩盤に接触するだけで陸地が地震・津波に見舞われる。

その他の情報
【投票】モンハンの古龍と鬼舞辻無惨はどっちが強い?
https://tohyotalk.com/question/263954 より

モンスターハンター世界の鉄鋼物などは地球には無いものが殆どであり、既存のどの金属よりも硬度が高い。
それを噛み砕き、加工された武器も弾く甲殻などを持つ既存のモンスターをも下と扱う古龍である。


>>266
進撃よりは上で確実でしょう。


文章を書くのが面倒になってきたのでもうURLリンクの貼り付けだけします。

●鬼滅の刃
https://ciatr.jp/topics/312277
→最下位もあり得るかもしれない。

●HUNTER×HUNTER
https://ciatr.jp/topics/311588
→暗黒大陸にいる生物の強さは不明(ここで1位となっているメルエムよりも強いらしい)だが、ワンピースの一つ下が妥当?

●呪術廻戦
https://ciatr.jp/topics/313422
→ワンピースとハンターハンターの間?

●FAIRY TAIL
https://ameblo.jp/kazuhirotora/entry-12852768429.html
→モンスターハンターと互角?

●ブラッククローバー
https://ciatr.jp/topics/312728
→これもモンスターハンターと互角?

●僕のヒーローアカデミア
https://ciatr.jp/topics/311807
→呪術廻戦と互角?

●トリコ
https://ciatr.jp/topics/326296
→この中だったら恐らく一番強い。
カービィ陣営と同等?


>>268
FAIRY TAILは今期のアニメでやるらしいのでちょっと見ようと思います。

呪術廻戦はアニメ化された範囲なら大丈夫です。ヒロアカもちょろっと見ました。(量が多すぎる)

鬼滅の刃は一応全巻と外伝が家にあるので時間があれば読んでおきます。


>>272
フェアリーテイルはなんかつまんなくて見るのやめました。ドラゴンがどーのこーのみたいな話でしたね。


>>268
元JOJOこと@yamanouchiです。諸事情でアカウント変えました。

HUNTERXHUNTERとONEPIECEならメルエムなら3大将で勝てるくらいなので妥当だと思います。


>>273
了解です


【投票】ミラボレアスはどのキャラぐらい強い?

1位 高次元キングギドラ 11票(28%)

2位 ゴジラアース 7票(18%)

3位 仮面ライダーギーツ 3票(8%)

https://tohyotalk.com/question/615270

情報統制で本当の強さが測れないのが困るところですが、もし高次元ギドラ級なら対抗できる作品は絞られてきそうです


●華衛士F8ABA6ジサリス

①ジサリス
ヴァニタスに一度殺されるが復活し、ガンディアルも知らない形態で飛行や光球を放つ等によりデジールを一方的に倒す。

②フォビア
ジサリスと互角に戦える。

③ヴァニタス
ジサリスを一度倒す。

④デジール
ジサリスを圧倒する戦闘力を持つ。


>>284
恐らく進撃以下。(体の大きさ的に)


すみません

しばらく来れませんでした

ここから復帰します


●トリコ

①アカシア

様々な星を崩壊させてきたネオというグルメ細胞の悪魔を体の中に宿した人間。地球を丸ごと握り潰せる巨大な手を召喚したり、あらゆる攻撃を喰らう無限の食欲や裏のチャンネルという魂の世界を自由に行き来することができる。

②八王

最強の動物たち。鼻息が地球を貫通し、一息吸うだけで周りを真空にする馬、猿武という技を使わないと攻撃が通らず、尻尾を一振りするだけででかい山が真っ二つになる猿、小惑星を破壊するビームを打てる龍、影に入ると即死のカラス、地球一周の長さの蛇、1秒で何億年も時が経つ空間を作り出す鹿、口がブラックホールの鯨、匂いを嗅ぐだけで魂を抜き取る狼など。

③一龍、二狼、三虎

アカシアの弟子。左から順に平方根に基づき少数分子を操ることができるジジイ、パンチ一発で地球が壊れ、時を止めたりできるジジイ、全てのものを抉る舌を使い、ミラーニューロンという相手の技をコピーすることができるジジイ。

④金の缶詰

使うと相手を永遠に封印(相手がとてつもない食運を持つものなら頑張って出れる)

⑤ライフ

持ってるだけで死が帳消し


>>287
規模的には惑星破壊か

13位よりは下かな、カービィとひきこまりあたりだと思う。進撃よりは確実に上。


最近はマクロスとマジンガー、ヤマトあたりの情報を収集中。


>>289
【投票】仮面ライダー&スーパー戦隊とガンダムシリーズ&マクロスシリーズはどっちが強い?
https://tohyotalk.com/question/317803

以前にも載せたトピックにマクロスの情報も有りました。
>>291
に書きます。


>>289
ちなみにこのトピックの初期からいる作品で、まだ何も情報が出ていないのは
①ファイナルファンタジー
②ゲゲゲの鬼太郎
③アンパンマン
④ハリー・ポッター
⑤テラフォーマーズ
⑥バイオハザード
の6つでした。

この中だと①、④、⑤、⑥が鬼門になりそうな気がします。

ついでにチェック表も修正した方が良さそう。
①既に何かしらの情報が出ているのに☑が付いていない作品
②情報が出ている・参戦させることが決定しているのにそもそもチェック表に載っていない作品
が有りました。
華衛士F8ABA6ジサリスと大乱闘スマッシュブラザーズが②に当て嵌まります。
マクロス、マジンガー、ヤマトは①に当て嵌まるかな…?


>>289
何かしら情報は出たがまだランキングに入っていない作品は
①スーパーマリオ
②トランスフォーマー
③僕のヒーローアカデミア
④シンカリオン
⑤FAIRY TAIL
⑥ブラッククローバー
⑦NARUTO
⑧呪術廻戦
⑨モンスターハンター
⑩鬼滅の刃
⑪HUNTER×HUNTER
⑫ゼルダの伝説
⑬大乱闘スマッシュブラザーズ
⑭マクロス
が該当します。

現状整理のためにいろいろ書きましたが、余計なお世話になってしまったら申し訳ありません。


>>294
ゼル伝とスマブラはランキングに載ってます。

余計ではないです


>>295
あ、すみません、見落としていました…


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