アニメ『どろろ』はおもしろい？つまらない？
>>981
個人的に みおは１クール目のOPのキャラデザの方が好み。儚げで健気で、洗練されたイメージで良く合ってたと思う。
>>962
８話は悪くなかったと思う。ムカデ妖怪によるミノフスキー粒子の散布（←間違い）のせいで敵の位置がわからなくなった百鬼丸を助けるため、どろろが妖怪にしがみついて、声で知らせようとする。途中でどろろが気を失うと、百鬼丸が声を発して、必死にどろろを呼ぶ。すでに取り戻していた耳が、この回では、どろろとの絆を結ぶ媒介になっていた。体を取り戻すことの意味がちゃんと描かれていて、俺は泣けたよ。こういう話が見られなくなって哀しい。
>>964
それはあの話の良い面だな
俺はそれより全話中最も規格外にデカくてやばそうな相手にスーパーマンかよって身体能力で勝っちゃうからギャグにしか見えなかったよ
そんな風に勝てるなら今までの敵に苦戦せんだろと
何気にどろろも凄すぎだったしね あんなはやく空を動く敵にしがみつけるとかサトシかよと思ったわ
作中ほとんどの人間はゴミみたいにシんでくのにあの姉ちゃんは食われて１日経っても生きてるご都合主義もいまいち、せめて理由づけしてほしかった
気にならない人は大丈夫なんだろうけどこういう重いストーリーで作中キャラの強さや人がシぬ基準がフワフワなのは萎えるんだよな
もちろん954の言ってることも分かるしこの話も２クール目と比べたら全然マシかもしれないけど明らかにボロが出た回だったと思ってるよ
手前味噌みたいですいませんが、「おもしろい」派の人から聞きたいのは、963や964のような、具体的な話なんですよ。過去回だけではなく最近のも面白いと思う人から、ぜひ聞きたい。
また、963や964に書いたように、このアニメも、制作者なりに考えた『どろろ』をやってきたと思う。だから、原作と違うというだけで、人を人とも思わぬ暴言を浴びせかけるコメントには賛成できない。
>>965
この作品については「どっちかっつーとおもしろいかなぁ」程度で思いいれも何にもないんだけれど、ただ、「かつて思い入れた作品」で自分ならどう考える(た)か、ということで言えば。
(自分的にはちょっと繰り返しになるんだけれど、)「本当に好きで好きでたまらない作品」に対して何か、特に「いい点を挙げる」のはファン心理から「おこがましい」と感じてやりにくいと感じる、ので、そもそもこんなサイトに訪れようなんてことは考えない。
だから作品を本当に愛している視聴者がこんなサイトを訪れているんだとしたら、妄信的な信者のような人たちである。以外は大抵は「どっちっかっつーと」で投票しにくる。だからまともな意見なんかそうそう出ない。対して、批判意見はそもそも「俺は怒っているんだ」という主張をしやすい場所としてここを訪れ、批判を書く。私だってそうやって作品批判をこのサイトに書き込んでる。そんなもんよ。世の中。
>>971
ちょっと書き足りてなかった。「アンチ vs 信者」の構造になっていない場合って、このサイトはほとんどは「カジュアルなおもしろい派(いわゆる「なんとなく雰囲気で」)と批判派の「闘い」になる傾向がある。当然それは「仮想の闘い」なので、否定派が一方的につけあがって増長する(「マウント「合戦」」じゃなく一方的に「マウウント取った気になってる一人相撲)。
なんであれ今のところ特定のアンチが病んでるだけで、結構マシな荒れ方だよ、ここ。信者が暴れてないもん。
>>972
個人的には、段々上手くなってるなと思って見てたけど、セリフが臭いというのは毎度毎度、感じてる。センスが悪いなーと。
>>973
悲しい展開の時に毎回 ひで～よ!とどろろが言うけど なんか安っぽいんだよなあ。ひどいと連呼しなくても曲調や演出で表現しないから何か 薄っぺらいかも
>>980
ひで～よ! と言いながら心の中でアニキに｢もう目ん玉でも手でも足でも鬼神にくれてやれ！
欲しけりゃおいらが、目になってやる！ 手足になってやる！｣という矛盾した言動をとる どろろも、なかなかに鬼畜。(←脚本家にはそういうつもりはないんだろうけど。) このアニメでは本人でもない人たちが、勝手に百鬼丸の心よりも体を軽く扱うきらいがあるので嫌。心と体どちらも本人にとっては大切なものだよ。前述のどろろのセリフは、レ○プされて苦しんでいる人に向かって｢そんなことたいしたことないよ、また おそわれたってたって平気だろ！ おいらが側にいるんだから｣と言っているようなものなんで素直には共感しづらい。
>>984
ほんとだ。その例え、分かりやすい。
私もどろろの、心を守るために身体なんか発言、モヤッとしてた。
なんか、イラッとするのは、命だけ、目だけ、耳だけ、足だけ、の軽い描き方だから、腹立つんだよね。この時代、戦で足ない腕ない人が多いから、それと一緒でしょ、みたいなつもりなのかもしれないけど、全然違うわ！皮膚も神経も内蔵も無いんだよ？あれ、内蔵はあるのかな。でも、ただの欠損じゃないよ。ただ死ぬよりも辛い苦しみを受けてきたんだと私は思う。軽く見すぎだ！
>>984
確かにそこはひっかかった。ひどいよね。
おいらが目になっても百鬼丸は満足しないよ。
自分がもし 失明したときに、おいらが目になってやるから気にすんな‼とか言われたらきれるかも。その言葉にきれて鬼神になってしまいそうだわ
原作ファンなので、ふたりの結末に興味があって見ているんですが、縫の方や多宝丸戦など全然興味なくて長々と描かれても楽しめないです。
>>976
縫の方が共感しづらいブレたキャラクターになってしまったのがイタイ。
姫様気質で、パンがなければケーキを食べれば良いじゃないとか言い出しそう･･･
>>977
わかる。民衆や百鬼丸の気持ちわからないんじゃなくて、わかろうともしないというか。
結局 何もしてないよね。多宝丸 三つ目になっても放置するんだから思考回路おかしい。
>>982
こういっちゃあ失礼なんだけど、歯に衣着せずに言うのなら、最近は縫の方は脚本家の犠牲者に思える。縫の方って脚本家の母親像そのものなのではなかろうか…。最近では縫の方に腹立つというより、なんでちゃんとした母親の姿を描いてくれないんだろうと残念に思いながら見ている。
>>987
百鬼丸のことを片時も忘れたことはなかったようなふりして結局 救ってくれないでしょ？しかも多宝丸にはずっと寂しい思いまでさせてさ。どっちも不幸にしてるじゃん。
多宝丸に目が生えた時に [多宝丸!…その目は!？]くらいあっても良かったよね。結局縫の方も子供達より国のほうが大事なのかも。景光はそれでいいけど、縫の方はひねりを効かせず普通の母親で良かったと思うな
>>991
縫の方は、自分が一番かわいいタイプで腹黒く、言われてみれば脚本の犠牲者なのかもしれない。
自分と景光を好きにしていいから百鬼丸と多宝丸をもとに戻してやってくれ…と鬼神と取引しようとするくらいの母親としての気概を見てみたかったです。
>>1004
これは唯の予想なんだけど、菩薩に祈ったり鬼神に祈るのではなく、地獄堂の鬼神の本体を倒さないと、多分 誰も幸せにならないと思う。他力本願だと自分たちで築いた幸せじゃないので。だから鬼神の本体さえ倒せれば百鬼丸も多宝丸(←既に片眼が潰れてしまったので隻眼はもう避けられない運命だけど)も人間に戻れると思う。２３話では縫の方は体を張ってでも、二人が争うのを止めるべきだったと思う。母ならば せめて、どちらも自分にとって大切な息子なんだって、告げるべきだったなって思う。
>>1008
23話ラストで、寿海が菩薩像らしきものを握りしめていたので、これが縫の方の身代わり菩薩的な役割をするのだろうけれどもね。ただ祈るだけでは菩薩も助けてはくれないけれど、心から愛する者を、苦しんでいる者を救いたいと自ら行動を起こす者には力を貸してくれる。そんな展開になると見ている…。それにしても、この菩薩像、22話 縫の巻 冒頭で寿海が掘っていた物だったみたい。この期に及んで、このおっさんはまだ死者のために義足を作るんかいって、ちょっと呆れていたんだけど、寿海、ちゃんと成長して死者よりも生者、過去よりも現世に目を向けるようになったんだね。つまらない、というか残念派だけど、そういう流れなら面白いと思う。
でもさ、寿海よ百鬼丸に向かって「救えぬ！」は口にせんで良かったのに。
心の中で「ワシは、ワシはどうしたらおまえを救えるのか…」と自問自答だけしていれば良かったものを。そうすればこのアニメに不満を抱く人は大幅に減ったのでは…。
しかし、予想通りの展開だとしたら、スーパーアイテム菩薩像！ が、なんかドラゴンボールみたい。
それにしても寿海は、無償であんなに義手や義足を作っていたけれどどうやって食いつないでいるんだろう。お金はなさそうなのに結構ガッチリしてるし…自給自足？
狩りが上手で山菜採りが上手とか？ 琵琶丸より謎多き人、寿海！
>>991
琵琶丸に説明されただけで納得ってことなんだろうけど･･･やっぱり、そんな母親おらへん。脚本がおかし過ぎる！
>>1131
>>1132
尺の都合にしろ何にしろ、どう考えても息子が三つ目になって放置する母って変としか言えない。それをスルーさせたまま通そうとする脚本もまた…。ストーリーを組み立てる上で、スタッフに言動や展開が不自然にならないようにチェックする人っていないのかなぁ？そういうところこそ拘った方が、自然で感情移入しやすいストーリーに仕上がると思うんだけれど…。縫の方が不可思議な人で都合の悪いことは見ない人だという設定で、そうしたのなら成功といえるかな。縫の方だけじゃないけど、後半からは特に不思議な言動をとる人が多かったから…アニメ後半は観ていて楽しめなかった。
舞台、新浄瑠璃「百鬼丸」の翻案と考えれば後半の泥沼家族劇も納得。自分が身体の欠損があるので、「そばにいるからあきらめろ」は無いよなあ、どろろってそんな奴だっけ、と思ってしまって、そこからが…
前半期待して視聴していたし、悪い部分ばかりではなかったんですが、最終回まで見届けようと思います。
最初は面白い派だったけど、今は残念派。
醍醐景光が自領の繁栄と領民の幸福を願い、我が子を生贄に差し出したという設定は物語的にはありだったけど、この物語では醍醐の上辺ばかりで内面をほとんど描かず、周囲の人間たちにその行為を正当化させようとキャラぶれさせてしまったのが大きな失敗だったと思う。
醍醐自身が段々と暴君に変貌して行くように描けば、物語として破綻なく描けたと感じている。
視聴当初は今作の醍醐自らが鬼神に祈願する際に｢野望｣を掲げていたのも、自領を富ませて、それを足掛かりに天下を取るという意に解釈していたから違和感なく見られたし、跡継ぎの多宝丸が父に付いていくのは仕方ないとも思えた。
だけど、縫の方と寿海、琵琶丸、どろろにまでキャラぶれさせる必要を全く感じなかった。
脚本を練っているようで荒削りだったから、不自然さばかりが目立って途中から楽しめなくなってしまった。キャラぶれや不自然さを感じさせない物語に仕上がっていたらと残念に思う。
>>986
全部のキャラクターを無理して改変する必要はなかったように思える。原作を必死で変えて新しいものを作らなくちゃ!みたいに思う。
景光は、暴君にしたほうが良かったよね。そのほうが多宝塔丸のキャラクターも生きてきたんじゃないかな。
そして 書いてるようにみんながみんな百鬼丸が体を取り戻すのに否定的過ぎ。縫の方、どろろ、寿海は完全に味方になる感じでいいなあ。
時代背景からして、戦国時代 天下統一がされてないなかで平和な国なんて不自然だしさ。自分の国が繁栄するだけが望みなの？普通に天下統一を目論むはずだよ。どろろの親は醍醐の国の人かわかんないけど不満持ってたんだよね…その割りに結構幸せな人多いじゃん。
と思うと、みおや子供達みたいなの出てくるし。ちょっとね～ ぶれすぎだわ
Youtubeで旧作アニメ どろろが 視聴できると教えてくれた方いらっしゃいましたね。あれって、手塚プロダクション公式チャンネル で観られたんですね。今、Youtubeを閲覧していてみつけたんですけど、数話限りかと思っていたら続々更新中！｢無惨帳の巻｣6/27迄、｢妖刀似蛭の巻｣6/28迄、｢ばんもんの巻｣7/24迄･･･これだと最終回までアップしてくれそう！
スレの目的と外れるけれど、これが切っ掛けでセリフが改訂される以前の旧版コミックスが再版されると嬉しいです。ファンとしては元の形で読み継がれて欲しいので。
>>988
お金出せば当時の冒険王版の設定及び、改変なしのどろろ読めるよ。
今の文庫版と違って絵も雑誌に掲載したままのやつだし台詞もそのまま。
手塚治虫トレジャーボックスどろろで検索してみ。一万八千円くらいで高いけど価値はある。あとは国立国会図書館行くかだな。
トレジャーボックスは連載当時のままなので絵が汚かったりする。
手塚治虫は多忙だったからその場しのぎで締め切りをしのいでたんだろうなあという印象。扉絵とかもあるし買ってみれば？
>>1107
先週 池袋のジュンク堂にあったよ。今は知らないけど。嘘つきはないんじゃないの。
後のほうのコメントでプレミアで高くなってるとあったけど、そこまでは把握してないし。
お金がないなら国会図書館、あるなら買えばいい。私なら買うけどね
>>1107
まあまあ、せっかく情報頂いたのだから感謝したら？
トレジャーボックスは現在売り切れてるようなので、再販してくれるサイトがあるので、そこで署名して頼んでみては。
再販まで定価購入するには待つしかないですが。
>>1134
返信間違いました。
ファンとしてお互い仲良くしましょうね。
情報あげたのに嘘つき呼ばわりはないですよね。
>>1135
フォローありがとうございます。正直よかれと思って情報伝えてこの返事来ると思いませんでした。プレミアついてるの知らなかったし、紀伊国屋とかジュンク堂で見かけたこともあったので普通に買えるものかと…
勿論 悪意あって教えたわけではないです。プレミアついて高いからって人のせいにするのはね…廃盤じゃないからきっと探せばいつか手に入るとは思うんですよね。前述の図書館なら確実に置いてますし。気にしないようにします！
あにこ便のコメント欄だと、否定的なコメントはかなり少ないですね。
まあ、確かにコメントの多くが批判的だと、肯定的なコメントはしづらいかな…。
逆に「面白い！好き！」というコメントが多ければ、否定的なコメントは書くとしても抑えた感じのものになるのかもしれませんね。
自分は結構楽しんで見てます。
確かに粗がないとは思いませんし、小林靖子さん持ち上げられ過ぎでは、と思うこともありますが。
あと、最近のアニメでは常識らしいですが、回によって脚本家が変わるのがバラツキの一因になっていて、残念だなと思います。
でも、結構想像を膨らませて楽しむ余地があるのは好きですね。
自分が鬼神を倒したかのような話を芝居でやらせ流布したのは景光の命でしょうし、安江姉弟他を助けたのもパフォーマンスかなって気がして、そう考えるとやはり計算高いなって思えます。
それに、おもしろくない派の中でも決着を見届けたいと思う方々が多くいらっしゃるようなので、その時点で成功と言えるのかもしれないですね。
>>996
４話以降ほぼ残念派です。コメントとしては逸れ気味で申し訳ないです。意見を押しつけたいのとも違うので、面倒でしたらスルーしてください。
あにこ便、覗いて来ました。特に荒れるでもなくメインライターの小林靖子さんのファンが多いみたいですね。だからか肯定的な意見が多い雰囲気。そちらの２３話のコメに｢鬼神からしたら跡継ぎは百鬼丸なんだよなあ｣とつぶやいていた方がいらっしゃいましたが、それは陸奥が鬼神に取引を持ち掛けたときに判明していたことだったと思い出しました。
第１１話で醍醐の国に入ったとき芝居見物するどろろが、鬼神でしたっけ？を倒し醍醐の領民から英雄と称えられる景光のことを｢まるでアニキみてえだな｣なんて言ってましたね。つまり、景光は鬼神と取引などせずに、正式な跡継ぎ百鬼丸を健全に育てていれば、国も健全に栄えたということだったのか…景光は唯、鬼神に利用されただけだと思うと皮肉ですね。
まあ、アニメではそういうことを描きたかったんだろうけれど…でも、流れ的にところどころ強引さが見られたので(縫の方他、突然のキャラクター変更、守子歌の鬼神の行動の分かり難い体の変換システムとか、イタチの墓荒らし等々、引く場面が多くて いろいろ盛り過ぎ)、やはり荒削り残念さが目立つ脚本だったなと個人的には思います。
仰るとおり、今作の醍醐景光については表の顔にとらわれずに、外面が良いだけの腹黒男と確信して見ていれば、一人の男の転落劇として興味深く見られるかもです。この景光は愚か過ぎて全く好きになれませんが。
＞おもしろくない派の中でも決着を見届けたいと思う方々が多くいらっしゃるようなので、その時点で成功と言えるのかもしれないですね。
おもしろい、おもしろくないは別として、話題になったので視聴率は確実に稼げたでしょうね。
それだけに、いろいろ残念。
旧作の方がアニメとしての完成度が高かったですね。百鬼丸の葛藤もよく表現されていましたし、どろろと百鬼丸の絆が深まっていく様子も自然で、過酷な状況の中にも救いがありました。
今作は百鬼丸が理不尽な状況に置かれ続けており、どろろすら彼の良き理解者になっているわけでもないので救いがない。見ていてしんどいです。
悪者をつくらずに景光、多宝丸、縫の方を中途半端にいい人にしてしまったことでまとまりに欠けた感じです。
もうすぐ最終回ですが、やはり原作が一番だなと。
>>1010
1009じゃないけど、雰囲気が悪くなるので、そういう尖った言い方は良くないと思う。
>>1011
>>1012
も同じ。
色盲の人が、専用メガネをかけて、
本来の色を見られた瞬間の映像を見たけど、「おおっ！」って絶句して、むせび泣いていた。こっちも感動して涙出たよ。こんななのに脚本では『体取り戻して、うれしい、は違うと思う、って言うのかなぁ。一度、この映像見てよ、と言いたい。
百鬼丸は、箱の中に入った魂になった。こんな姿にさせてしまった景光
を『でも、景光も良い領主で…』なんて説明されてもね…障害を負ってないで産まれた子に、重度すぎる障害を負わせて捨てた親なのに。しかも、泣くでも苦しむでもなく、一話では「大笑い」してたよね。
今作は百鬼丸が身体取り戻すたびに「醍醐領に災が来る！」と追加設定したので、醍醐側から百鬼丸は「悪」として命をねらわれ、醍醐のヒーロー、
「多宝丸」が百鬼丸のライバルとして
登場するという、原作にない話になった。「多宝丸」が、これ程改変されたのは、ライバル同士のヒーロー2人の
ラストバトルをやりたかったからなんだね。穿った見方をすると、だから百鬼丸を、あまりヒーローらしくしたくなくて、リアル百鬼丸にしたのかな？
「ばんもん」の口上は百鬼丸が言えなくて、多宝丸がしてたしね。
でも、多宝丸の立場が、あんまり理解されなくて百鬼丸側の面々に語らせ
ちゃってキャラぶれになったとか。
違うかな？
百鬼丸と多宝丸が兄弟対決…個人的にこの二人は格が違うので互角の死闘を演じられても興醒めだな。酷薄な生き地獄を生き抜いてきたアニキと、エリートコースのボンボン。作画はよく動いて良いんだけどね。
モブ３人が色々説明しだして、いよいよ脚本と演出が破綻したか。
どろろが日本版ジャンヌ・ダルクばりにモブ達をまとめ上げるかと思いきや、しなかった。
う～ん…。
>>1020
どろろジャンヌダルク編をやろうと思ったら、もう１期ないと尺が足りない。でも多分、今の脚本のテイストだと盛り上がらない。
主人公はいるにしても、主観を定めずに登場人物それぞれの立場で客観的に書いたような脚本で、受け取り方は視聴者次第といった印象だから少し退屈。最近の主流なのかな。
感情に富んでいる分、宝多丸の方が百鬼丸よりもよく書けちゃっているし。
>>1024
追記。普通に返信しようとしたのに >>1025
に通常コメントを書いてしまいました・・・
原作では『どろろ』というタイトルでありながら、百鬼丸の方が主人公として目立っていたけれど、こちらでは、どろろの影が薄くなっちゃって、多宝丸が、もう一人の主人公みたいに描かれている印象がありますね。
今作は、ばんもん回以降は特に醍醐家のホームドラマみたいだなぁと思いながら観ていたけれど、言われてみると視点が様々なので、醍醐家に焦点を当てたドキュメンタリーみたいな雰囲気。
内面描写よりも、登場人物の口述説明が多いから、ナレーション付きの記録映画みたいに見える。それもあって余計に原作を先に読んでると、冷めた感じがするのかな。
醍醐景光の内面をあまり描かないのも、ミステリー小説みたいにしたかったのかもしれないですね。百鬼丸の描写についてはアクションだけでなく、今ぐらい感情があるところ、百鬼丸と多宝丸の二人が闘っている場面を物語の序盤に持って来て、場面切り替わって百鬼丸誕生編に持っていった方がメリハリがついて面白かったかも。
最終回を迎えたので感想。ちなみに原作を知らないので原作と比べてどうとかはない。点数つけるなら7/10かな。ついさっき最終回を見終わった。ちょっと駆け足気味に感じてしまった。あれを2話くらいに分けてやってほしかった。最後の百鬼丸が振り向くカットの背景がみおの時にもあった金色の稲葉？みたいな感じになってたのが感慨深い。後半は百鬼丸とどろろの絡みが少なく感じてそこが不満だった（笑）多宝丸は個人的にもう少し掘り下げてほしかったな。若干の消化不良感は否めないし分かりにくいところも多かったけど、そこそこ楽しめました
景光、原作より悪で原作より救われない。正に因果応報。原作も打ち切りでなければ、因果応報で景光は正しく滅んだんだろうけれど。しかし、こいつ多宝丸のことすら本当には物扱いだった。正に外道。しかし…寿海が、まるで予想していなかった。
>>1037
本当にね。産婆さん何も悪くないのに。(´；ω；｀)
実は私は産婆さんが真のヒロインだと思う。産婆さんなくしてこの物語はなかったから…
手塚世代ではありませんが、ブラックジャックで先生の存在を知りブッダやこのどろろや色々な作品を古本屋で探して読みました。
どの作品も素晴らしかったです。あと、昔の漫画に良くあるのでしょうか？アトムに似てる子が出て来たり、百鬼丸に似た先生がブラックジャックに出て来たりもしました。
このアニメは手塚世代の絵とか今の絵とかの議論よりもこの作品の内容を評価するのなら面白かったです。ただ最終回が…どろろがこれからどうするのかをもう少し描いて欲しかったな。続きで映画やれば良いのにね。
>>1036
キャラクターを他の作品に出す手法はステーシステムといって手塚治虫が好んで使ってました。キャラクターを俳優と見立ててたんですね。当時の漫画家はほとんど手塚治虫ファンなので真似したと思いますよ。
おいクソども、しょーがねーな
アニメどろろの良い点を１つ教えてやるよ
それは主題歌だ
女王蜂の「火炎(FIRE)」 amazarashiの「さよならごっこ」
これを見た時にアニメどろろ、おもしれーってなっただろ？
ＥＤの絵とかすげー良かっただろ？
しかも百鬼丸が超かっこいい どろろも原作の絵で表現されていただろ？
それにくらべて２クール目のＯＰ・ＥＤはクソだな
アジア？カンフー？ばっかじゃねーの？あのキモメガネ
海外の評価でもＯＰの歌は合わない、ナルトのＯＰっぽいなど批判があったくらいだ
>>1042
楽曲のことはすでに指摘されている。最終回を迎えた今になって、こんな話しか挙がってこないのは、本編には語るべきものが何も無いという皮肉なのかと疑いたくなる。
金の力で国を作る！なんて威勢のいいことを言っていたが、どろろみたいなチビッ子が民衆を統率しきれるのか。金の使い道をめぐって争いになりかねない。かつてのイタチの裏切りがいい例。そこをクリアしても、武器を持たず、財力だけある国なんて、侍どもの格好の餌食だろうな。
最終回も終わったので、どろろの良い点を語りましょうか
どろろの良い点は日本文化を発信してくれた事です
日本人は、普段から時代劇を見たりしているので武士や侍を知っています。
だけどこれって日本特有のものなんですよ
海外の人からしたら凄く新鮮なんです
過去にアメリカで忍者ブームがあった事があります
日本は今後、武士や侍の時代になる事は一生ないので
「どろろ」というアニメを通して日本の過去の文化を発信出来してくれたことが
日本人として凄く嬉しいんです
>>1045
日本文化発信はありがたいけど、クールジャパン政策に貢献ということだけで「おもしろい」派になれるわけがない。このアニメを自分が楽しめたかどうかとは、全くの別問題でしょう。
私が老害などと煽りを入れたのは、
このサイトを知ってからというもの、アニメどろろを見るのが嫌になったというか、不快な気分にさせられていたからです。
いや？十分面白いでしょうって？
原作のどろろを知っている方々にも、いいかげん批判ばかりはやめましょうよって事
せったく５０年以上前の原作がアニメ化されて
世界に発信されたんです。嬉しくてしょうがないんじゃないですか？本体ならば？
アニメの良いところは十分あります
レベルも高く、最初の主題歌も良かったと思います
>>1046
だからといって老害という言葉を使っていい理由にはならない。その言葉のほうが不快。
>>1046
後から言葉をどんなに重ねても帳消しにはならないです。「いいかげん批判ばかりはやめましょうよ」という言葉は先ず自分自身に言ってください。
>>1050
私は「老害」という言葉は否定する事は出来ません
「老害」という言葉の意味を、まず考えてください
年をとったから必ずしも老害というわけではありません
たとえば車で人をひき殺す老人運転手の老害
増えすぎた白髪染めた老人政治家という老害
増えすぎた老人ホーム、老人介護、ほとんどもらえない年金など 増えすぎた老害
では、あなた方は、なぜ「つまらない派」としてコメントをしているのですか？
つまらない理由は原作と違うから？
それはアニメがつまらない理由ではなくて
あなたが個人的に つまらないだけでしょ？
>>1055
ほんとそれな。
1054こそどろろサイトで何いってんだ。車で人をはねる老人とか白髪染めの老人とか意味不明。関係なくね
>>1059
確かに関係ないことも書かれていたと思いますし、私も不快に思ったことがありますが、1054の人は折角1056で反省の意を表明していたので、この件については掘り返さず、お互い触れるのは止めた方が良いのではないかと思います。
そろそろ、純粋に「どろろ」について情報提供しながら語り合うスレッドに戻った方が良いと思いますので。
>>1054
増えすぎったっていっても、この世に生まれてくるのは受動的なことだろう。自分の認知能力が衰えたのを、ただの的はずれなプライドだけで認めようとせず、深刻な交通事故を起こす老人はさすがに問題ありだけど。老衰そのものは自然の摂理でしょうがない。
あなたが個人的につまらないだけでしょ？って言葉に対しては、あなたが個人的に楽しんでるだけでしょ？と言いたい。それ自体はご自由にだけど、「つまらない」という意見に対して、ただ嫌がって汚い言葉を浴びせかけるだけの人間が、他人を老害呼ばわりするってのはね。
>>1046
登録制でない投票サイトに特徴的なのは「批判のハケ口」になりがちなこと。これが皆が不満を持つ作品では皆が競って批判を書き、信者が躍起になる構造になるし、この作品のように原作ファンを傷つけるようなものであれば、原作ファンが怒りをぶつける場になる。そもそも作品が好きであれば「好きな人集まれ!」なサイトに行って語り合えばいいのであって、お互いに気分を害しあいがちなこんなサイトに来なければいい。探せば自分に合う場所は見つかる、と思う。
この投票トークの価値は、私にとっては「原作を読む価値があるか」を知れることだったりする。アニメから好きになって原作を楽しむ、というのが好きなので。だから批判派の意見はとても大事だし参考になる。
気分を害する、というけれど、批判派全部が気分を害するようなことを言っていたのか、ちゃんと日本語読み直したほうがいい。それは「自分の意見と違う」のと混同してやしないか? 別に老害の存在は否定しないけどさ、言うべき場所と相手を間違えれば自分に跳ね返ってくるだけだぞ。
正直なところ、戦後の日本の復興を見てきて
手塚先生の作品をリアルタイムで見てきた人たちがうらやましいですよ
私が生まれた時代では、すでに手塚先生のマンガの絵は古くさいという感じになっていましたからね
手塚先生の漫画の本当の良さを知っている世代
それって世界の漫画文化を知っている世代って事
多分、自分も２０年はやく生まれていたら手塚先生のマンガに熱中していたと思う。
死ぬまでには原作のどろろを読破したいと思った
>>1047
死ぬまでにっていうほど長いマンガじゃないんですが。
それより、ひょっとして、「つまらない」派の人たちが全員、戦後の日本の復興を見てきた世代で、だから原作との違いに拒絶反応を示し、このアニメを嫌っているのだと思っている？だから老害と連呼していたのか？だとしたら、恐ろしい事実誤認。さすがにそんな勘違いはしていないよね？
どろろが日本の過去の文化を発信してくれたという意見が、ここにはあるけれど、その件について自分は残念派。なぜならこのアニメの伝え方が中途半端だから。
侍は切腹するけれど、あれは自分の体を安く見積もってのことではないし、首をはねられて死ぬことを恥と考えていた。死において他者に斬られるときでさえ、体のどこを斬られるのかということを重要視していたし、自殺においても武士は首を切って死ぬことを恥(自分で首を切って死ぬことを自害という)と考え、切腹するときも介錯されることよりも、誰の手も借りず自ら切腹すること(こちらを自死という)を潔しと考えた。日本には死に方でさえ、呼称が違うという文化がある。体とは心でもあり、その人自身だという文化が基盤にあるためだ。
死において、体は自分そのもので自分そのもで通すことを誇りと侍は考えていた。
だから、第４話の田之介の自死のシーンがないのは、日本人の感覚には馴染まない。あれは田之介なりのそれまで自分が行って来た無差別殺人に対する責任の取り方で、最期に残された武人としての誇りでもあった。死の間際にもともとあった人間性を取り戻す大切なシーン。
だから、日本文化を本当の意味で、今作が発信できていたとは思えない。
雰囲気だけが伝わるのなら中途半端なので、心からは喜べない。
メインライターの方は私と同い年。だから、これらのことを知らないはずがない。
なのに何故、これらの重要シーンがカットされたのか理解に苦しむ。
>>1051
1051の続き。
日本人は亡くなった人のことでさえ体のことを大切にする。だから脳死は人の死とは受け入れられず、欧米に比べると遺族もなかなか臓器提供には踏み切れないケースが多い。海外の人気ドラマでは、シリアスな話を織り交ぜているシリーズでさえ死者を使ったコメディ回がある。(一例として 名探偵モンク) それは死者に対する冒涜なので、日本人の私には感覚的に馴染まなかった。亡くなった人であっても体は依然として体でその人のものだ。おそらくこういった感覚は日本人独特のものだと思う。
先ほどの切腹の話も含め、例え戦国の世でも、日本人は体のことを大切に思っていたと思う。でも、このアニメでは百鬼丸の体のことを他者が軽く見るでしょう。イタチの墓荒らしなんかもそう。あれは、どろろはもっと怒って良かったと思う。自分の体がぼろぼろになるぐらい、イタチを殴りつけて良かったと思う。でも、このアニメにはそういう描写が全くない。
自分はこのアニメを通して他者の体をなんとも思わない、ただのパーツと考えるのが、日本人だと思われるのは嫌だというのが正直な気持ち。アニメはラストでまとめては来ていたけれど、要所要所で他人の体であっても、それはその人にとっては自分そのもので大切なもの、かけがえのないものだという感覚を、百鬼丸以外の人たちを通して、もっとちゃんと描いて欲しかったと残念に思う。
「老害」という言葉を人生で使用するべきかちょっと考えさせられた
ここのサイトは長文が多いというのが謎ではあったが
「どろろ」愛にあふれていた長文だったなって思う
>>1051
のような長文には俺の知らない先代の日本人の心
日本愛が含まれている気がする
「老害」って言葉はまさに「鬼神」だ
とりあえずコメントを１から全部読んで見ます
あなた方がどのような原作愛から
アニメ批判をしていたのかを確かめてみたいと思います
>>1056
アニメだけではなく、原作に興味を持ったという気持ちからのコメントですよね。
ここのコメントを全部読むのも大変でしょうから、新版でも良いので原作を読んだほうが、アニメの方が｢つまらない｣と思った側の理由が幾ばくかは理解できると思います。
どうするか決めるのはあなた自身の意思で決めることなので、押しつけは考えていませんが、出
来れば差別用語だからとセリフが書き換えられる前の、原作旧版を一読することをお薦めします。新版だと、マイルドな表現に書き換えられているため、百鬼丸の苦悩や、本来の多宝丸の抱えるコンプレックスや歪んだ性格が伝わってこないので。 >>846
にはその辺りの事情が書かれています。旧作アニメは差別用語はそのままなので、原作の雰囲気は良く残しています。ですが、人によっては旧作アニメの方が古くさく感じて見づらいかもしれません。
(旧版についてですが、某大手質問サイトでは、中古で秋田書店サンデーコミックス版 値段が320円台までの刷版なら台詞が差し替えられてない筈というご意見がありましたし、このスレでも昭和40年代の版なら原型を留めているというご意見がありました。)
>>1056
「つまらない」といっても、原作愛だけで批判してるんじゃないんだが…。原作と違うってだけで叩いてるんじゃなくて、原作から変えてきた中にも、評価できる部分もあれば、そうじゃない部分もあり、後半に入り始めた時期からは、評価できないところが急に目立ってきた。
コメントを読み返すのはいいんだけど、「つまらない」派は原作との違いだけで叩いてるんだという思い込みをまず捨てて、虚心に読んでほしい。
>>1147
頭の古い人って言いたかったんだろうけどね。新作アニメどろろが受け入れられないと一律頭が古いというのは･･･ねぇ。正直、言い過ぎだとは思ったよ。
>>1163
ガールズちゃんねるに行くとアニメ版のファンが多くて逆に つまらないと言いにくい雰囲気ですよ･･･。あにこ便だと小林靖子さんのファンが多くて肯定派が多いみたいですよ。
>>1164
そうですか。見てます。ありがとうございます。
このサイト覗いたら丁度バトルというか議論というかしてたので熱いなと思いました。自分もつい過去の解決したコメントに返信してしまい反省です。
>>1166
ここは原作について詳しい方が多いのが特徴の様に感じています。
雰囲気が合うサイトを使い分けるので良いと思いますよ。男性に向かって言うのも変ですが、ガールズちゃんねるは私には向かないので、ここの方利用しやすいかな。過去コメの件は当事者ではないので絶対とは言えませんが、第三者側から見ても中立的な意見でバッシングしているように見えなかったので、おそらく大丈夫だと思いますよ。
>>1163
最初はそうでもなかったみたいだけど、ここの書き込みは、つまらない派の方が多いかな･･･現に私は｢どろろ つまらない｣で検索したら、このサイトがトップで表示されたので、ここに辿り着いたんで。
原作が未完の名作なので、色々な解釈を盛り込んだリメイクが作られ輩出されていくのは別に良い。
純粋に本作だけを評価すると、ストーリーに抑揚がなく予定調和で終わってしまった印象。感動もしなかった。
最後の百鬼丸が、百鬼丸じゃなさすぎて泣いた。今更だけど別作品だった。
何度作り直されてもやっぱりふたりはこの終わり方になるよね。
２クールに渡って観てきたから、ついに最終回かという感慨はあったよ、正直。それだけに、登場人物たちのセリフが前回に輪をかけて説明調だったのが残念。百鬼丸までもが、いつの間にそんなに単語数を増やしたんだ？と思うくらいに口数が多くなり、ナレーションも、やけに語る。
>>1068
やっぱり百鬼丸には多くを語らせずに映像や脚本の中で語って欲しかった。
前半が良かっただけに話のたたみ方が残念でならない。
百鬼丸がどろろのもとを去る理由が、あまり腑に落ちない。景光のことを許せたんだから、もう自分は鬼神ではないと確認できたんじゃないのか？
今まで人をたくさん斬ってきた罪悪感から離れたのかもしれないが、その割には、妙に爽やかな、さっぱりした様子。修羅の道を渡ってきた重みを背負っているようには見えない。
過去回での、斬っていたシーンでも、百鬼丸に害をなす者を斬っていただけで、特に殺人が問題になるような描かれようではなかった。
百鬼丸自身の感情表現も単純だったから、人を斬ることへの葛藤が見えてこなかった。
最後は別れた方が切なげでいいでしょ、という安直さであのラストになった感じだった。原作でも別れてるんだから、これでいいでしょ、っていう。
すごく面白かった
調べたらアニメは色々アレンジが加わってたそうですがそれが逆によさを引き立ててた
最終回まで見た。
なんだかこぢんまりとした話になったなぁ。
出来の悪い日本昔話を見せられたような後味。
どろろの名前を使ってまで作ったものが
この程度の作品ですか……
>>1071
ほんとこれ。
手塚作品だから冒険できずに無難にまとめたのか、そもそも日本のアニメがもうダメなのか。
手塚プロの公式として残り続けるが、自分の中では見なかったことにしてある。