アニメ『盾の勇者の成り上がり』はおもしろい？つまらない？
なんだかんだ言っても面白いのは確かだな
批判してる内容も後々わかってくる訳で
最初にすべて説明されてないと安心して見れないみたいな批判ばかり
ワンクールで数話見たら切りたくなるクソみたいなアニメが多いからこういう風になるんだろうけどね
>>101
最初にすべて説明ってわけじゃないよ。
明かす事実に対してほのかにフリを作ってくれれば全然納得するよ。
俺は原作知らんけど、他のコメントで宗教が絡むってコメントあったけど本当なの？
だったら例えば町や村に剣槍弓の宗教にまつわる何かが垣間見えてもいいんじゃない？とか。
また宗教って設定持ってくるために臭わすフリも感じられないから、この先「差別される理由が宗教でしたー」って展開になっても「え？」ってならない？
そもそも宗教あったんだ？とも思うし。
そういう脅かし方というか裏切りはいわゆるストーリーのどんでん返しでもなんでもなく後付け設定のご都合主義に捉えられるから、やっぱりフリは丁寧に作ってほしいと思うよ。
作者本人からしてみれば後付けでもなんでもないんだろうけど。
まぁそういう雑さに目をつぶればその辺のなろうよりもまだ面白い作品だと思うけど。
>>102
我慢するくらいならみるなよ 逆面される前に打ち切るかも知れねーんだから他人の意見に左右されるなら見るな そう聞いたとか予防線張るな鬱陶しい
褒めるとケチコメント付けてくれるみたいなのでとても褒めておこうと思う。
・作画良いですね戦闘で動かし方に無理を感じないしモンスターの絵もかなりリアル
・声感情がこもってるのに聞き取りやすい
・陰険な事をしてくる王女と王様と槍の勇者それに気がつき主人公を影からフォローしようとしてる女王で一気にかなりの選択肢のある先の読みにくい展開にしててグッド
・主人公に挫折も葛藤もあり脳が死んでないし行動理由も納得出来る。
・ヒロインである二人が子供みたいに可愛い
・主人公がやさぐれて悪ぶってるのに優しさが捨てきれない感じもいい、わざわざ服作ってあげなくても変身禁止すれば良いのに…とか思ってしまった。
馬小屋に寝かせるのも可哀想とかかな
>>103
俺はこの作品少し面白いと思うけど、納得いかないとこもあるよ。
主人公に挫折も葛藤も行動理由もあるっていってるけど、それってほぼ受け身で形成されたもんじゃないの？
「仕方なし」に「しなければならない」みたいな。
その行動の中で経験したネガティブな出来事って本当に「挫折」っていうの？
主人公が何かを心から「したい」中で問題や壁にぶち当たり、どうすることもできなくなった状態を「挫折」というと思うんだけど。
その意味で主人公の根本的な欲求がなかったり、コアな信念が見えなかったりするから、経験するすべてが単純に辛い出来事というだけで、それ以上の意味を持たないと思うんだけど。
そしてそれ故に、心の変化もきたしにくいと思う。
というか変化する元々の信念が垣間見えないから、このままいくと、
元々は普通の男の子です→異世界飛びました→つらい経験をしました→やさぐれました→仲間とともに旅することで他人に優しくなりました→元々の普通の男の子に戻りました
ってなだけで、主人公の心に変化のあるストーリーにはなりにくいと思う。
>>107
普通の子供に対してドラえもんが未来から来た→秘密道具で遊んでいたら宇宙人に助けを求められました→可哀想だから助けようと思いました
とかも全部受動的だからダメダメなのかもしれないけどね。
盾の勇者3話まででも
異世界で勇者として召喚されてワクワクしていた→何だか軽く扱われる中可愛い女の子だけは味方をしてくれる事になった→しかし裏切られたが勝手に呼び出されただけだからこの世界が滅びようが関係ないので元の世界に戻せよ→戻せないと拒否→協力者がいないので薦められるままに奴隷を購入→奴隷と一緒に戦ってる間に波という物で家族を失って夜泣きをするこんな奴隷もいるを知る→この子の為にも波が来るまでに強くなってやる。
悪くないと思うんじゃけどねぇ、しかも波がきたら逃げ遅れた村人を守るヒーローをしていたし。
異世界で勇者かーたーのしーとかやってた頃より断成長してません？
>>108
確かに変化があると言われればあるけれど、少し動機が弱いかなぁと。
例えば「どうでもいい、こんな世界興味ないからはやく帰るために波と戦う」から、「この子のためにも強くなろう」までが少し弱いかなぁと。
「この子のために～」の部分は、おそらく差別されてめちゃくちゃ辛い状況の中で、唯一信じてくれる言葉をかけてくれた女性だからって理由で生れたものでしょ？
ここに主人公の過去とか、過去から形成された元々の信念とかを絡めて話した方が説得力があると思うんです。
例えば、主人公は元々現実の世界で差別を受けていた、経験してたとか。
現実の世界では、やりたいこともしたいことも見つからない、目の前の課題に努力するも評価されないし差別される、
ひきこもることで自分の気持ちを安定させていたけど、そうやって逃げれば逃げる程結果自分の首を絞めることになり出口が見当たらない。
そこへたまたま手にした異世界に関する本により異世界に飛ばされた。
異世界では自分を知る人などいなく、差別をしてくる人もいない。
また勇者として転生されたがゆえに初めて自分に肯定感が持て、逃げ込む形だが「この世界で頑張ってみよう」と久々に決意できた。
その矢先、次は盾としての差別を受けた。
現実世界でも差別を受け、なおかつ異世界でも差別を受け、自分は差別されるために生れてきたのかと自問し苦痛をかかえ絶望する。
そこへ生まれて初めて自分を信用してくれる人(奴隷)が現れた。
自分が与えるものと同等の信頼を自分に与えてくれるその存在が初めて自分にとってかけがえのない大切なものに思えた。
だから「この子のために俺は絶対に強くなる」。くらいのものだったら素直に納得できたかも。
これくらいの理由だったら「こんな異世界の世界の平和なんて興味ないけど、この子のためだったら頑張ろう」が成立すると思う。
要するに、過去に形成されていた元々の信念と絡めながら心の変化がみられていたらなお良かったかな、と思う。
違う言い方をすれば、「この主人公」が異世界に飛んできた意味があったと思う。
>>111
「この主人公」が、の部分を補足しておくと、こういう固有の過去の経験や信念を絡めることによって、ストーリー上の色々な出来事が「この主人公」限定の意味を持つものになると思うんです。
例えば、ストーリーの中で差別を受けて主人公がただ辛い状況の中に放り込まれただけだった場合、視聴者によっては「ただ差別されただけでしょ？気にしなきゃいいじゃん」とか「そんな絶望するか？」とか、主人公にその他のリアクションを押し付けられる可能性があると思うんです。
そこへ、主人公は元々「差別」に対して「〇〇という気持ち(ネガティブ)」を持っていたという過去や信念があれば、「この主人公」が経験する差別はとても辛いことと理解できますし、それに絶望する主人公にも納得がいきます。
また、他の人が主人公でも良かったじゃん、ということにもなりにくいと思います。
「この主人公(過去の経験や信念を考慮された)」がわざわざ異世界で差別を受けるからこそ、「この主人公」なりの新しい価値観や考え方が生まれたんだな(心の変化)、とストーリーを通して説得力のある説明が出来ると思います。
>>111
ハーレムで強い仲間が周りにいて強いスキルがある。盾なのになぜか攻撃手段がドンドン手に入る。ここまでは主人公補正だから納得行くが他の勇者より強い仲間が増えていき全員が女であるのが生理的に無理。痛いのが嫌だからの方が納得できるよ。ナフタリアが刀の勇者だと主人公の世界を滅ぼさないといけないのでは？何故てを組んでるのかもわからない。ラストで戦わないで良いようになるのかもしれないがあまりにも都合がよすぎる。
>>108
普通の？主人公以外の活躍するのは9割り方女でティーンエイジャーな所がキモい。なら主人公もティーンエイジャーにして欲しい。
２クールだし今はキャラクター紹介だとして見てるよ
差別うんぬんは貴族や一般人に徹底されてるからじゃね？
商売人（行商）が差別してたら国家間の取引出来ないから緩いと思ってたけど？
神アニメではないけど、緩く楽しめてるわ
>>116
逆転する前に視聴者ゼロかも。
砂時計の時点で、元の世界には、帰れません、年取って死にました。が見えてしまう。
波は永遠です。なんてね
>>119
特定の人間がやってるんでしょ。理由は知らんけど。
気に入らないならなんかコメント書いて意見いえばいいのに。
こういう低評価連打は単純に荒らしでしかないわ。
主人公がせっかく盾の能力を持っているのに盾なんていらないくらい敵が弱い。そうすることで無理やり主人公を無能に見せている。異世界ファンタジーらしい冒険やモンスターとの死闘のシーンはほとんど無く人間同士のくだらない足の引っ張りあいがメインとなっている。古典的な韓ドラのような内容。
不快不快と言う奴らは昔の名作劇場とか見てられないんだろうな
小公女セーラーとか数話で胸糞とか言って切られるんだろうか・・・
>>130
胸糞が悪いんじゃなくて、そこまでのもって行き方の雑さや、それを補う設定の雑さや、主人公や周囲の人間のリアクションの雑さにリアリティ感じれないから不満なんじゃないの？少なくとも俺はそうなんだけど。胸糞展開はありだよ。
>>130
親が事業失敗 無一文 下働きのセーラと親の脛齧ってた自称ギルマス初対面目でタメ口 どっち応援するよ？
最近普通のアニメ化してきてるよね。
なんかコンセプトの主人公追い込むってところがもっとほしいかなとは思った。
本当に追い込むなら奴隷の子も鳥の子も後に対立するようにプロットすべきだけど、現状はぬるま湯だよな。
どっちの女の子も好き好きみたいな感じだし。
ただ単にハーレム要素入れたかっただけにしか見えないから、ハーレム要素入れる必要性がほしいよな。主人公にとってそれなんの意味があるんだろ。
>>131
チョコボを女の子に擬人化、亜人の奴隷少女を成長させるか否かも読者投票で決めたらしいから、対して意味ないと思われ。
なろうは感想欄にてそのまま作者と読者の意思疎通が出来る仕様だから、展開次第では読者の意見を反映させるという手法が取られてる事が多くある。
読者と一緒に作品を作り上げていけると言えばいい風に感じなくもないが、ただ読者の感想に流されるだけだと内容がちぐはぐになってしまうというデメリット。それ以前に物語の構造があからさまか…
そして出来上がっていったそれを世に放つんだから叩かれて当然だわな
がめついと言われてしまう主人公も、生き残る為にそれだけ必死なんだなと思うと逆に好感が持てました。
あとラフタリアちゃん可愛いです。
設定や展開がとにかくアンナチュラル、不自然。
ストーリーのあらゆるところで「は？」の連続だった。
唐突に異世界に飛ばされたのに異様にのみこみが早い主人公も、驚きもせずに現地民に高圧的な態度取った勇者たちも、主人公が武器を持てないことも、盾の勇者がハズレ職だからって異様に貶めることも、女好きの槍はともかく他の勇者組が主人公の冤罪に何一つ疑問に感じないことも、みんな世界の危機なのに意地でも協力し合おうとしないことも、奴隷が急に成長したことも、そこそこレベルのあるはずの槍の勇者が風船ごときにタジタジなことも、全部が全部。
雑にハーレムつくり出すし、勇者としての戦いより内輪もめばかりやってるし。スマホ太郎やスライム太郎よりマシかもしれんが、それはあくまで相対評価であって糞なもんは糞です。
↑の続き
いろいろな「は？」ポイントも後々出てくる補完的な設定があるんやけど、残念ながらその補完設定も全部雑なんすわー。
>>145
そこにあげられたポイントはもれなく俺もそんな風に感じたわ。
主人公が追い込まれて葛藤する分、他のなろうよりいいかもしれないけど色々な部分で説得力がないよね。
最近はハーレムやり出してぬるくなってきたし。
せめて雑でもいいからもっと追い込まれる展開は今後欲しいかなと思う。
盾以外は他の日本から来て、それと同じようなネトゲーしてたから面識があった。盾は糞職っても知ってたしそれの勇者なんて糞野郎だろうとおもってたんだろ。奴隷が
急成長したってのは禿げが説明しようとしてた。
槍の勇者が風船ごときにタジタジなのは、ああいうタイプはメンタルが弱い。周りの目もあるし盾＝ゴミに苦戦してる
のを周りに見られて焦ったいた。
全部お前の知識認識不足
頭悪いアピール乙ｗ
>>151
横からだけど、ネトゲの盾が糞職だからって本人の性格も糞と周囲の勇者が認定したのなら、その思考そのものが雑でしょ。
ゲームの設定と現実の人間の性格くらい分けて考えるのが普通の考えだわ。
仮にそんな認識をさせたいなら、それ以前の会話などでそういう認識をするキャラであるフリを作っておくべきでしょ。
槍の勇者が風船ごときにタジタジの理由として、ああいうタイプはメンタルが弱いって、それあんたの勝手な解釈でしょ？
作品を好意的に見て勝手に脳内で補って変な解釈を押し付けるのやめてよ。出された情報のみで判断してよ。
ちらっと見えてたけど、あの時槍の勇者のレベルは４０くらいあったよ。そんで盾の勇者が２１レベルくらい。
オレンジバルーンは超低レベルから倒せる敵なんでしょ？
槍の勇者もそれだけレベルあったら噛みつかれた程度なんともないと思うんだけど。
あんたも大概知識認識不足だと思うから、頭悪いアピール乙ってそれブーメラン？
>>155
横からだけど1話で他の勇者が盾の勇者である主人公がゲームの知識なかった時さ、「あーやっぱり盾だから？」「やっぱりお前もそう思う？」とか本人の目の前で盾の勇者として呼ばれたからお前はしょーもない奴だなって会話してたからね。
それ以外にも三人の勇者は呼び出されて王の使いに高圧的に対応してたね。
見てなかったのかな？
もう一度見てみるのが良いんじゃないでしょうか？
>>156
え、盾の職業(不遇職)だからゲーム知らないんだな、とは会話してたけど、人格否定まではしてないでしょ。
ゲームの知識から盾という理由で若干の差別意識はあったけども、人格否定まで入れるなら「ゲームで盾職のやつはだいたい皆頭がおかしいからな」くらいの会話はすべきでしょ。
お前は盾だから性格もしょうもないやつだななんて会話してないと思うけど。
そんでやっぱりあんたの言うその程度の会話で、盾の勇者=性格が歪んでると差別意識を持たせること自体の流れが雑でしょ、それを言ってんだけど。
>>155
仮にそんな認識をさせたいなら、それ以前の会話などでそういう認識をするキャラであるフリを作っておくべきでしょ。
ってちゃんと「日本から出た事ないんですか？」
とか節々で盾の勇者を馬鹿にしてたけどフリになってないと？
もしかしてあれであの他三人の勇者が性格良く見えた？
他人が勇者様お助け下さいとお願いして来ても高圧的な態度で上から目線で対応してきた若者の剣弓槍は最初から性格に問題あったしフリになってるよね？
>>160
てかね、俺じゃないけど上の方のコメントで、異世界に来るけど異様に呑み込みが速いとかと似てるんだけど、なんでそもそも異世界に来たばっかなのに高圧的なの？って部分から違和感感じるわ。
後、バカにするのと高圧的な態度で上から目線は、盾の主人公に対する差別の価値基準をもつキャラクターのフリにはなってないでしょ。
性格がキツめだという表現にはなりうるけど。
>>160
てかね、俺じゃないけど上の方のコメントで、異世界に来るけど異様に呑み込みが速いとかと似てるんだけど、なんでそもそも異世界に来たばっかなのに高圧的なの？って部分から違和感感じるわ。
後、バカにするのと高圧的な態度で上から目線は、盾の主人公に対する差別の価値基準をもつキャラクターのフリにはなってないでしょ。
性格がキツめだという表現にはなりうるけど。
例えば、人を馬鹿にしたり、高圧的な態度を示したりするけど、差別はしない人はいるでしょ。
また、人を馬鹿にしなくても、おしとやかでも、差別をする人はいるでしょ。
だから、人を馬鹿にしたり高圧的な態度＝正確に問題あり、また性格が悪い＝差別を持つ人間、にはならないでしょ。
差別意識はそれを持つ人間であることをほのめかせる独立した会話が必要でしょ。
後、付け加えて言うなら、高圧的な態度部分に関してはそれは異世界の人に対するでしょ？
盾の勇者個人的な差別意識とは繋がらないと思うんだけど。
またそこを繋げたいなら、いきなり異世界の人に差別的発言をぶつけるとか、そういう「誰でもよく知らないままに差別発言する」みたいなフリがいると思うよ。
その場合、盾の勇者にどんな事情があろうと、気に入らなければ真偽も確かめず差別する(擁護しない)って流れは納得できるけど。
>>163
他人様を知識だけで平気で馬鹿にしながら差別は駄目だ人間として最低だ！なんて言う人いるんですね、そいつら弓とか剣とか槍持ってませんでした！？
>>163
>>例えば、人を馬鹿にしたり、高圧的な態度を示したりするけど、差別はしない人はいるでしょ。
見た事ないな、現実でも馬鹿にされる人の心が分からないから馬鹿に出来るし、差別される人の気持ちが分からないし想像出来ないから差別するんじゃね？
>>170
横からだけど、それは説明になってねーじゃん。
人の気持ちが分からないから馬鹿にしたり差別したりするっていう、それぞれの過程はそれでいいかもしれないけど、今は馬鹿にする性格の持ち主が同時に差別する性格の持ち主かって話をしてるんでしょ？
そんで盾の勇者を差別的に他の勇者は擁護しなかったけど、そのフリとして「バカにする性格」や「高圧的な態度」が妥当かって話をしてるんでしょ。
妥当じゃないでしょ、雑でしょ。差別の説明になってねーよ。
第一話で盾の勇者の必死の訴えに誰一人擁護の声が上がらなかったあの下りなんて違和感ありすぎたわ。
他の勇者なんて盾の勇者を陥れるためだけの演出的脇役の人形でしかないでしょ。
>>174
貴方はちょっと支離滅裂過ぎるよ。
つまり嫌なキャラの描写はされてるけど、それで相手を見下したいから被害者の女性が正しいはずだと決めつけたら人物描写としておかしいの？
盾の勇者がゲーム知識も無いから弱いだろうなって決めつけてた人ですが？
>>173
現実世界で痴漢冤罪じゃなくても一度容疑者にされたら一方的に男性を悪く言う人もいるけどちゃんとニュースとか見てる？
それともそんな人達はニュース見て決めつけてるから差別主義者なの？
>>176
いやその意見は分かるけど、フリが雑だなと感じるだけ。
少なくとも皆異世界から来たばっかで、さらに「勇者」っていう括りのグループに属するわけだから、普通は無意識に仲間意思は働くだろうと。
一緒に飯を食う仲、お互いの闘いに健闘を祈る仲ではあるし。
そんで差別意識が始めからあったとしても、この異世界レベルの差別意識ではなくて、たかだが「ゲームで盾職弱い」程度の差別意識。
この程度の差別意識で簡単に人格否定まで及ばせることに違和感。
またこの事件の中で、他の勇者の価値基準が「異世界人」＞「盾の勇者」という信用度になってるのも変。
厳密には女(王女)の言い分をなんでそんな一方的に信じてんの？って話。
普通は来たばっかりの異世界人より、同じ日本(違う日本だけど)から来た人間の方がラポールは強いんじゃないかなと。
仮にこの事件でどちらを信用していいか不明であったとしても、議論の余地はあると思う。
またここで真偽を確かめる活動を示さないと、それは単純に他の勇者を「バカ」と描いていることになるけど、それはそれでいいの？
フリ的には剣の勇者や弓の勇者なんて「頭が切れそう」なイメージあったけども。
ニュースの件だと、確かに書かれた記事に対してそれを鵜呑みにして一方的なことをいう人っているけど、それってバカでしょ。
他の勇者がバカ設定でもいいけど、それはそれでそれらしいフリを作るべき(言われたことをすぐ信じてしまうとか)。
少なくともあんだけクールや利口そうなキャラが女の言い分鵜呑みにしてたら「？」とはなる。
後、俺の言い分掻い摘んでケチ付けてたら一生終わんないから、言い分あるなら自分の思った心情の過程を具体的に書いてよ。
ずっと言ってるけど、やっぱり俺はフリやその心情までに至る過程が雑だと思うから、不自然に感じるところは多々あるよ。
>>181
こう言っちゃなんだけどそんな長文叩きつけて理解出来ないと思うよ。
多分誰にでもわかるよう丁寧に書いてるんだろうし俺にはあんたの言ってること理解出来るけど
読解力がない人向けの丁寧さにしないとなろう読者には理解されない。
小さい子供やカタコトの日本語話す外国人に説明するつもりで書くといいよ。
それで多少は理解してもらえるようになるから。
マイナス投票に文句言うのはお門違いでしょ。
その人の目にはそう見えたんだから、私は仮面つけて助けてくれた女性や王様が何故そこまで盾の勇者に拘るのか毎週楽しみにしつつラフタリアちゃんの可愛いなと思ってますよ。
8話視聴
今回また面白くなってしまった、看護婦さんが心無い正論を言われて怒り出すの凄い良かった。