全ドラゴンボールキャラ&全ワンピースキャラ&全東方キャラ&全ナルトキャラ&HUNTER×HUNTERと全仮面ライダーはどっちが強い？
>>2016
ドラゴンボール信者は他の作品の設定や描写、テーマ、製作側の考えを捻じ曲げることが普通
その作品を躊躇なく貶すのも普通
いつ見ても屑だな……
>>1585
ドラゴンボール信者は他の作品の設定や描写、テーマ、製作側の考えを捻じ曲げることが普通
その作品を躊躇なく貶すのも普通
いつ見ても屑だな……
>>1181
ただ意味不明な理由で他作品を貶すことしか能がないアホと、ひたすらに根拠の無いことを言い続けるだけの馬鹿の融合態
惨めったらありゃしない
>>645
マトモに会話もできないくせに偉そうにしてんじゃねえよwww
少しは真人間に近付く努力をしろよw
お前らドラゴンボール信者は自分が人を貶し、作品も貶す屑だってことをまだ理解できていないようだなww
>>1195
ドラゴンボール信者兼ライダーアンチってのは作品を貶すことに対して何とも思わない屑の集まりなんだなあ。
こんな底辺ニートに好かれるなんて鳥山明も集英社も可哀想だな…。
>>1942
人に捏造云々突っ込んで起きながら自分は平然と捏造をするのがこの底辺ドラゴンボール信者。
本当に自分には甘い奴だな。
>>2058
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww
まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww
>>2056
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww
まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww
>>2046
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww
まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww
>>2063
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww
まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww
>>1944
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww
まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww
>>1807
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww
まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww
>>1977
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww
まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww
>>1835
ドラゴンボール信者ってのは喋れば喋るほどボロが出てきて面白い玩具だなwww
まあ面白いと言っても無能な害悪であることには変わりないのでさっさと消えてもらいたいがwww
>>1835
マトモに会話もできないくせに偉そうにしてんじゃねえよwww
少しは真人間に近付く努力をしろよw
お前らドラゴンボール信者は自分が人を貶し、作品も貶す屑だってことをまだ理解できていないようだなww
>>1979
ドラゴンボール信者兼ライダーアンチってのは作品を貶すことに対して何とも思わない屑の集まりなんだなあ。
こんな底辺ニートに好かれるなんて鳥山明も可哀想だな…。
>>2002
他人の主張に対してデマだなんだと言う前に自分の言動を見返そうwww
人に偉そうに言える立場か?www
>>1807
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw
まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww
>>1806
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw
まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww
>>1233
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw
まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww
>>721
「やる気のある無能」とはまさにお前のようなドラゴンボール信者兼ライダーアンチのことを指しているんだろうなw
まあ、その「やる気」は「根拠もないことを言い続けたり、他作品を罵倒したりする」という何の役にもたたないことだけに注がれて、肝心の「相手の意見にマトモな反論をする」ということには注がれていないという醜態っぷりだがwww
>>2124
ブロックしてる最中だけどこれ訴えたらワンちゃんあるか？
>>2039
戦闘力の倍率と腕力が比例しないなら200倍強くなっていようが今のベジータで1000トン持てないのがおかしいとは言い切れないし、いい加減悟空の描写を出して意見否定したらどう？
>>2210
倍率で比例しているのなら今の第6宇宙編のベジータが1000t持てないのはおかしいって話だぞ。倍率で比例して居ないのならそりゃ第6宇宙編のベジータが1000t持てないのは当たり前だ
悟空は40t持てなかったろ。腕力だけで言えば10tだが、子供の頃の戦闘力138以下の初期悟空でさえ車を持ち上げていた。車を800kg～2tとするなら戦闘力最低5000以上は確定の魔人ブウ編の悟空なら10t程度は軽々持てないとおかしい
ベジータ、悟空の描写ともに戦闘力と腕力及び筋力が比例しているというのは筋が通ってない
>>2210
自動車持ち上げた初期悟空は戦闘力10とか。であるなら戦闘力5000でも500t～1000t持ち上げないと描写上話が通らんぞ
>>234
俺そんな前からいたん？
違った。
何が起きているんだ
俺は234コメなのに
234コメが8コメになっている。
どういうことだ
>>127
「設定上ではどちらも無限に続いているから大きさは変わらない」
なんか違和感があるなぁ。
両方の話を聞いた限りでは、
仮面ライダーの無限に続いている世界の集合を「K」、
ドラゴンボールの無限に続いている世界の集合を「D」
としたとき、
K =｛k①、k②、k③、…｝
D =｛d①、d②、d③、…｝
（kとdは一つの世界を表している）
と表せる。
KとDには全単射が存在する、つまり濃度が等しいからどちらの集合も大きさは同じ。
ただ、>>109
にもある通り、仮面ライダーの世界観ではKを更に上回る世界（集合Oとする）があり、
DにはО（+K）に匹敵する要素がないから、
結果的には「仮面ライダーの世界 > ドラゴンボールの世界」なんじゃないかな。
間違ってたら申し訳ないけど。
まあ、少なくとも「無限」と言っても大小関係があるのは事実だよ。
>>126
「白バイ新幹線」っていう投票トークやTwitter、pixivなどで迷惑行為をしまくってる奴。
こいつも君と同じく「ムテキゲーマーのアイテムは人が作ったものだから、ムテキゲーマーは大して強くない」っていう的外れな意見を言っていたんだよ。
仮面ライダーにもドラゴンボールにも「人間が開発したアイテムは弱い」なんていうルール・設定はないし、
そもそもムテキゲーマーのガシャットはバグスターとして復活した檀黎斗が作ったものだから、厳密に言うと「人が作ったアイテム」ではない。
>>129
へぇそうなんかい
厳密に言うと「人が作ったアイテム」ではない。
そこは大事じゃねぇけどまぁはい
「ムテキゲーマーのアイテムは人が作ったものだから、ムテキゲーマーは大して強くない
とは言ってないからそこんとこよろしく
>>133
言い方が悪かった。
正確に言うと、白バイも君も
「人外が作った/持っているもの > 人間が作ったもの」
としていることが同じだと伝えたかった。
>>119
で君は
『人が作った技術ごときが敵うわけないだろ』と言っていたし。
>>85
ミッドバンドライナー・アンセム
オーマジオウの生体増強装置。
ベルトと頭部を繋ぎ、オーマジクウドライバーが生み出す無尽蔵とも言える莫大なエネルギーを生体エナジーへと変換し、全身に供給する。
オーマジオウの生体「増強」装置。
てかちゃんと書いてあるやんけ。さてはオーマジオウの項目は読んでないな
>>87
読んでなお言い切れる
生体の増強は肉体そのものの増強ではないと
無理矢理話に入り込んで悪いけど37コメさんが言っていたソウゴのテンションによって力が上昇する説明があるシーンはこれかな
幸福になる方法
コップ一杯の水を用意してください。
電灯の明かりを消してください
昇抜天閲感如来雲明再憎(しょう ばつ てん えつ かん にょ らい うん みょう さい ぞう)を3回唱える
その後すぐにコップの水を飲んでください。
これで終了です
>>201
お憑かれ様でしたのやつじゃん、それやったら霊に取り憑かれるみたいなやつ、後関係ない話題は出さない方がいいですよ。
ドラゴンボールの並行世界って過去に介入したら増えるんじゃなかった？ 原作と超だとそういう説明だった筈だけど
●ここのドラゴンボール信者（36コメ）について
【主な特徴】
・相手の話を聞かない。
・既に指摘されたことを繰り返し主張する。
・都合の悪いものは何でもかんでも「例外」として無視しようとする。
・根拠が曖昧なものばかり。
・調べればすぐにわかることを間違える。
・ブーメランな内容を言うことが多い。
>>395
【過去の言動】
・「全王は絶対に倒せないと作中で言われている」という主張に「それはあくまで『ドラゴンボール』のキャラクターの中で倒せる者はいないというだけでは?
流石に『ドラゴンボール』で言われてるから全王が絶対的に全創作物で最強、みたいな論だと話にならない」
と反論されると、
別にその反論した相手は「仮面ライダーには「絶対に倒せない」という設定があるため勝てる」なんて言っていないのに「ライダー側にも適用されるよね」と的外れなことを言い返した。
・アニメの方で説明されていたことを主張していたのに、その情報を知らなかった相手に対して「“読んで”ないのか?」と迫った。
・無限について全く理解していない。
（無限にも大小関係があることを知らなかったり、酷いときには「∞というのは最も0に近い数値」と言ったりした。）
・「オーマジオウと同等以上の力を持つキャラクターは他にもいる」と言われたのに「オーマジオウ以外は役に立たない」という前提で話を進めようとした。
・「人が作った技術ごときが敵うわけがない」という両作品に存在しない設定を適用しようとした。
（そもそもムテキゲーマーガシャットは「人が作ったもの」ではないし。）
・「世界と宇宙は同義ならずいぶんスケールが低くなる」という意味不明なことを言った。
・「アーマードライダーセイヴァーは令和ライダー」と、少し調べればすぐにわかることを間違えた。
「無料ダウンロードコンテンツのことくらい調べてから来い」と偉そうに言ったのに…。
・「肉弾戦ではオーマジオウは天津飯にも負ける」とこれまたわけがわからないことを言った。
・「生体は肉体ではない」と、もはや日本人なのかすら疑わしくなることを言った。
・「超ドラゴンボールのような矮小なものを引き合いに出されてもな」と相手に言われると「煽りに走り始めたぞ!」と返したのにも関わらず、自分は「純粋な肉弾戦ではオーマジオウは雑魚」「（相手が挙げたキャラクター達）は寿命がある雑魚」「オールマイティセイバーはブレイブドラゴン君が肉体負けしてるためただの役立たず」と相手側のキャラクターを罵倒した。
いい加減このトピックから出ていってほしいわ。
ジャンプ陣営が仮面ライダーに勝つなんて夢のまた夢でしょ。
仮に全王等が仮面ライダーの存在を消せたとしても、
オーマジオウは「平成」という概念ごと消去されても真現実世界の観客の記憶を基点に復活したし、
セイバーは原作者の石ノ森章太郎に干渉してアスモデウスによって消された歴代仮面ライダー＆スーパー戦隊を復活させていたから、
いくら仮面ライダー勢力を消したところで真現実世界に干渉できない全王では何をやったって無駄。
ドラゴンボールの中で唯一希望があるのは「ゴッドフュージョン悟空」らしいんだけど、仮面ライダー側にも「仮面ライダーキバ ドカバキエンペラーフォーム」とやったことは変わらないキャラクターがいるし、作中でブロリーとほぼ互角だった時点で仮面ライダーからすれば大したことない。
結局ドラゴンボール側は何をしようと無限の多次元宇宙〜オムニバース規模の全知全能であるオールマイティセイバー等で詰む。
物理火力も純粋なエネルギー量も37コメが示してくれている通り仮面ライダーの方が上だしな。
SCP、WOD、アメコミぐらいしかライダー倒せそうな作品ないし、そもそも日本創作物でライダー全勢力倒せる作品ないと思う(能力重視ならなろう全勢力でワンチャンあるぐらい)
エグゼイドノベルゲーマーX
オーマジオウ
ジオウオーマフォーム
クロスセイバー
のscp並みの能力をどうにかしなきゃ勝てない
無限が不定形だってのは無限もゼロも数学的には数値が定まってないからどちらも不定形という括りに属するってだけの話で
ゼロ=無限じゃない
無限がゼロに近いってのは無限小がゼロに近いって事で無限大がゼロに近い事にはなってない
ゴールドエクストリームはWの超全集でW最強の形態と書かれてるから
サイクロンジョーカーゴールドエクストリーム>Wの他のフォーム
って事
Wの他のフォームのスペックは有限の数で現されてるので
無限>有限となるのでサイクロンジョーカーゴールドエクストリームのスペックがゼロに近いという事は無く、無限大であるって事になる
ついでに言えば
オーマジオウは時間という概念を破壊している
↓
ドラゴンボールでは時間は概念ではない(時間が概念ではないのも根拠がないが)
↓
だからオーマジオウは概念を破壊していない
この理屈もおかしくね。仮面ライダーの中の描写、設定なのに何でドラゴンボールの世界観設定が反映されるんだ？
最終回のオーマジオウの攻撃にタメあるって言ってたが
ユートピアドーパント
↓
エボル
↓
ハイドラグーンの大群
↓
ダグバ
↓
ドラグブラッカー
↓
ゲムデウス
↓
サジタリウスノヴァ
って順に倒してるわけだが
ユートピアドーパント
突っ込んできた所に右のカウンターパンチ、腕のエネルギー自体はタメも予備動作も無く発生している
エボル
ユートピアドーパントに少し遅れる形で突っ込んだ所を左のパンチで1発。ユートピアの爆発エフェクトで見辛いが左のエネルギーエフェクトもパンチが当たる寸前の1瞬で発生している
ハイドラグーンの大群
手を掲げたと同時にキバの力であるコウモリ状のエネルギー弾を大量に撃つ
ダグバ
ハイドラグーンを迎撃するオーマジオウの背後から突進、気付いていたオーマジオウはダグバに合わせて横蹴り1発。当たる瞬間にクウガの封印エネルギーが発生している
ドラグブラッカー
オーマジオウの背後から突進、素早く振り向いたオーマジオウはパンチ1発。オーマジオウの拳が画面に現れた時には既にエネルギーを纏っていた
ゲムデウス
何かノソノソ歩いてゲムデウスを向いて背中の時計を1回転させて発生させたエネルギーに包んで爆破
サジタリウスノヴァ
最後に突っ込んできた所にユートピアドーパントと同じく右で1発、パンチの前に若干のエフェクト発生あり
こんな感じだから。ゲムデウスとサジタリウスノヴァ以外には攻撃のタメ全然ないぞ。手を翳すのを隙と言ってるが殴るのと動作は然程変わらないから隙と言える程では無いな
逢魔時王必殺撃はベルト操作必要だから隙はあるとは言えるけど、一応の最強技になる
悟空やベジータもかめはめ波やファイナルフラッシュにはそれなりのタメが必要だから、必殺技クラスの攻撃にある程度の隙が発生するというのはオーマジウに限った話じゃない
>>499
サジタリウス・ノヴァじゃなくて通常のサジタリウス・ゾディアーツじゃなかったっけ?（右から2番目）
打撃が当たる瞬間にエネルギーを増幅させる的な攻撃だから、ドラゴンボールで悟空達やジレンがやってる打撃の瞬間に気を爆発的に増幅させるのと似たようなやり方だな
で、あるなら挌闘戦でオーマジオウが劣るって事は無いだろ
サイクロンジョーカーゴールドエクストリームの無限パワーで逆に挌闘でも圧倒するんじゃね。悟空達は気は有限だから気の爆発のパワーアップも有限、無限のパワーには及ばないだろ
無限について上では解説したがね、そもそも無限は無限だろという其方の理屈はドラゴンボール超の作中描写と矛盾するだろ
宇宙と一体化したザマスは無限ザマスとドラゴンボール超のBlu-rayBOXか何かの特典やドッカンバトル等の公式名称として付けられてる。ということはザマスは無限の存在なんだろう
無限は無限だと言うのならザマスが無限化した時点でドラゴンボールの全宇宙観と同一になっていなければならない
しかしながら、無限ザマスは宇宙と同化した後に悟空達の時間軸、つまりパラレルワールドの1つへと侵入しかけて居るのでドラゴンボールの並行世界とは一体化していないという事になる
となると
無限の並行世界>無限ザマス
という事になるのでドラゴンボールの世界でも無限の単一宇宙より無限の並行宇宙の方が大きいと言える
なので無限の多元宇宙観を説明した仮面ライダー側の意見に対して無限は無限、無限の多元宇宙も無限の単一宇宙も同じとする反論はドラゴンボールの作中描写からしで矛盾しているので誤りなのでは？
無限ザマスが名前だけで有限の存在ならドラゴンボールの単一宇宙は有限なので宇宙を幾ら破壊しても有限の宇宙を破壊してるだけで無限には届かないって事になる
>>503
そう言えばそうやな
無限は無限だーって理屈なら無限ザマスの存在で矛盾するわ
>>518
比喩表現で無限に広がるような青空みたいな言い回しはするかも知れないけど
宇宙自体は現実でも無限の大きさがあるとも言われてるし。宇宙そのものを無限に広がると表現するなら文字通りに受け取って良いと思うぞ
ドラゴンボール大全集は超放送前に発売されていた本であるから、無限の宇宙というのは原作やZの主な舞台となっている宇宙、超では第7宇宙と呼ばれてる宇宙の事だな
未来トランクスが居る並行世界は第7宇宙から分岐している宇宙なので大きさは悟空の宇宙=未来トランクスの宇宙だ
無限ザマスは未来トランクスの宇宙となっているため無限ザマスの大きさは第7宇宙と同じなので無限の大きさとなる
36コメが主張するように無限は単一宇宙だろうが多元宇宙だろうが同じとなるのなら
ドラゴンボールの12個の宇宙+12個の各宇宙から分岐派生する無限の並行世界=無限ザマス
って事になるのだが
実際はそんな事もなく、第7宇宙のパラレルワールドも全て飲み込めておらず、一体化出来たのは未来トランクスの世界のみとなっている
ということは
ドラゴンボールの12個の宇宙+各宇宙から分岐派生する無限の並行世界>無限ザマスとなっているのが事実作品内の描写として示されてるので、無限の多元宇宙も無限の単一宇宙も無限なら同じとする発言とは矛盾しているのだな
矛盾するからには何かが間違っている事になる。作品内の描写は事実なので事実が間違っているとは言えない。なので、間違っているのは36コメの無限の多元宇宙も無限の単一宇宙も同じ大きさとする意見が間違っている事になる
ドラゴンボールの世界観は無限同士でも規模に差がある世界観だというのがハッキリしたな
>>521
できればもうちょっとお互いの作品をリスペクトできる人が増えてくれれば良いんだけどね
元の歴史の2068に存在したオーマジオウが時空を破壊したというソースもできないというソースも無いから勝手にできないって決め付けるのは駄目じゃないの。
サザンクロスの件は漫画版仮面ライダーZXを見ないと分からん。
ドラゴンボールは超の第6宇宙編で超1ベジータが1000tのマゲッタを持ち上げられなかったな
仮面ライダーだとカブトハイパーフォームが地球の海を復活させられる質量の彗星の10倍位はありそうな隕石を真っ向から受け止めて押し返していたり、ゲンムゴッドマキシマムゲーマーが火星を片手で軽々振り回す
地球の海は140京tなのでハイパーフォームが受け止めて押し返した隕石はそれ以上となるが、隕石の重さも分からんし140京tにしとく
他にもRX最終回後って設定の時空英雄仮面ライダーではブラックホールを11人がかりで持ち上げて宇宙まで放り投げてる
復活のF公開時にVジャンプか何かの中尾さんインタビューではゴールデンフリーザの戦闘力は1垓とされてた。復活のF編のベジータがどれ位上げられるか分からんので超を参考に1000tとしとく
フリーザ編の最終形態フリーザの戦闘力は1億2000万とも言われてるので採用するとゴールデンフリーザと通常フリーザのパワーアップ倍率は1兆倍程度
1000tを持ち上げられるとして、倍率に沿って力もアップしてるとなると1000兆tを持ち上げられる事になる……あららハイパーフォームより力は圧倒的に劣るわ。1400倍パワーアップして漸く追い付く
火星は6垓tなので更に差があり、60万倍
昭和仮面ライダーが11人で投げたブラックホールだと太陽質量の数倍～10倍辺り。火星と太陽は330万倍の差がありそこからブラックホールは太陽の数倍……今回5倍とすると昭和ライダー1人辺り火星質量の150万倍の質量を持ち上げて投げたって事になる。90予tか、ゴールデンフリーザ9000億倍だな
超もインフレはしてるが神を除いた宇宙人最強はブラックフリーザだがゴールデンフリーザの9000億倍のパワーアップしとるか？
しかもこれ、ナメック星編のフリーザ最終形態と第6宇宙編の超サイヤ人1ベジータが同じ強さとしての考えだから最大値だと思う
復活のFではベジータと同等の強さの悟空が通常状態で最終形態のフリーザと互角にやりあってるからもう少し下がるかも知れん
ちなみにZOとJはRXを上回る強さでパワーアップ復活した怪人軍団を相手に無双する位には強い
>>608
復活させたシャドームーン曰く怪人軍団一体一体がRXより強いからそのまま受け取るならそうなるな
シャドームーンはRXの能力を完璧に解析してはいたから信憑性は高い
ただ、ベジータは400倍のトレーニングをしていて、体重から考えると22tを通常形態でも持ち上げられる
超サイヤ人1は戦闘力75倍なので1000t位なら余裕で持ち上げられる筈
通常形態の悟空が魔人ブウ編で合計40tで動けないと言っていたのもベジータの修行を見るとそんなおかしくは無いよな
超サイヤ人1が75倍
超サイヤ人2が1の2倍
超サイヤ人3が2の4倍
だから、通常悟空=ベジータとしたら超サイヤ人3悟空は13000t位なら余裕で持ち上げられる事にはなるな
仮面ライダーXは初期は深海1万mで活動するので1万mの水圧が全身にかかる。1平方センチメートルあたり1tで人の平均表面積は16万平方センチメートルだから16万tの重圧がかかっている。後期は3倍の耐久力を得たので48万tは余裕で持てる事になるから
魔人ブウ編までなら昭和仮面ライダーの戦闘力は通用する…ってかストロンガーに限って言えばこっから100倍パワーアップするから多分アル飯並の強さはあるんじゃないか
ドラゴンボール超の漫画の悟空vsヒットの戦闘力談義
ヒット戦のベジータブルーは本来の10分の1以下
悟空ゴッドはヒット戦のベジータブルーより強い
普段のヒットの時飛ばしはベジータブルーには通用したが悟空ゴッドには通用しない
全力を出したヒットの時飛ばしはゴッドには通じるが悟空ブルーに通用しない
大体10倍程度の差があれば時飛ばしは効かなくなると思われる
ヒットvsジレンの漫画での台詞
ヴァドス「考えましたねヒットさん、ヒットさんの現在のパワーだとジレンを完全に静止させる事は出来ませんが動きを遅くする事は可能なようです。しかも時飛ばしより長く術をかけられるようですし」
悟空「まさか！ ジレンの奴、ずらした時を超えるスピードで攻撃しやがった！」
なので、ジレンには時飛ばしは通じないが時ずらしは効果そのものは発揮されているんだよな
ドラゴンボール内でも特殊能力は全て無効化されるなんて事は無いって事だ。だから変身が無効化されるとはならないだろ
ドラゴンボール内で無効化された能力は
桃白白がブルー将軍の超能力無効化
神の力を上回るキャラなら神龍の能力が通用しない
チャオズがナッパに使った超能力
ベジータがバビディの洗脳無効化
ヒットの時飛ばしを悟空、ジレンが無効化
この辺か。神龍の能力には抜け道があって、モナイトが作ったドラゴンボールの神龍で宇宙最強になったグラノラとガスはモナイトの能力を上回る戦闘力を持つ悟空、ベジータの前でも宇宙最強の戦闘力はそのままだった
モナイトの戦闘力は213なので、モナイトが作ったドラゴンボールは戦闘力214以上の存在には効力を発揮する事は無いはず
スーパーヒーローでもどう考えてもデンデより戦闘力が上のガンマやセルマックス相手でもピッコロさんの潜在能力解放や神龍のオマケが解除される事はなかったしな
なので、能力差で無効化される事がある神龍も自身の強化に使う場合は戦闘力の高さで能力が無効化される事は無いという事になるな
無効化された能力
桃白白がブルー将軍の超能力無効化
神の力を上回るキャラなら神龍の能力が通用しない
チャオズがナッパに使った超能力
ベジータがバビディの洗脳無効化
ヒットの時飛ばしを悟空、ジレンが無効化
無効化されない能力
変身
自身の強化
他者の強化
自身の体の再生
他者のダメージを回復
時ずらし
魔人ブウの物質変化
こんな感じ
主な法則としては、自分の体や状態を変化させる能力は無効化されない
他者の体を回復、強化など良い影響を与える能力は無効化されず、洗脳などのデバフは無効化される
時間操作は無効化される事もあるし、無効化されない事もある
魔人ブウの物質変化のように格上にも完璧では無いが効果は発揮される場合もある。悟空ゴッド戦でも時飛ばしも効果時間は短くなったが一応止めることは出来た
こんな所か、なので恐らくオーマジオウやオールマイティセイバーが自身の能力を強化する事は無効化されないと思われる
ドラゴンボールヒーローズのアイオス編で7604億～の歴史って台詞でてくるし、ドラゴンボールの並行世界って無限には無いんじゃね？
>>661
ゼノバースでは無限の歴史って発言自体はあったし
歴史の長さは7604億年だがそれが無限に存在するって事かと
「止める能力なんだよ？」
違うよ！？
簡単に言えば止める って説明されてただけで
本当は文字通り飛ばす能力だぞ？(漫画版)
「ジレンは時飛ばしで静止はできないってヴァドスの台詞でハッキリ言われてるだろ」
完全に停止させることは不可能って発言だぞ？
時ずらしも軽減されまくってんだ
「ブロリーの描写的にというが悟空のワンパンで引き分けたのはブロリーの前やし、後の作品の描写が当て嵌まるわけないやろ。それにフリーザは悟空に勝つ気でいたけど悟空もパワーアップしていたから引き分けだったってオチだったしな
なんでフリーザの方が弱ってる事になるのか分からん」
フリーザはゴールデンを長時間持たせる強化に走った結果
スタミナと耐久がクソ上がった
てか力の大会からブロリーまでの間にはフリーザはがっつりトレーニングをしていない
「破壊のエネルギー自体の出力がビルスの吐息以下だっただけやろ」
それでも十分脅威では？破壊は基本防御不可即死クソ技だし
全王は倒せないってのもメチカブラの全時空吸収で事実上否定されてるけどな。時の界王神の結界内以外は全部消えたって話だから全王も消えてるわけで
>>817
世界観規模も違うし、仮面ライダーの上位陣はその規模を破壊するとか全知全能で操るとか出来るからな
それに36コメの主張に粗が多すぎる
アイテムは全て特殊能力だから無効ってドラゴンボールのどの描写や設定を元にしてんのか意味不明やし
>>818
あんなに指摘されても頑なに根拠を出さず自己解釈しか出さないから、そもそも参考にした描写・設定なんてものはないんだろう。
「粗」と言えば数週間前に>>396
で36コメの問題言動をまとめたの思い出した。
どうでもいいことだがw
あと、今の話と全く関係ないけど、もしかしてhttps://tohyotalk.com/question/582878/page/7?sort=time_ascで仮面ライダーについて解説していた8コメって貴方?
別人だったら申し訳ないけど、このトピックのコメント番号358の「怪人編」がまだだから、一応今いるトピック自体とは関係があるので、もしよかったら解説してほしい。
>>819
話してると話題逸らしたり、此方の意見も自己解釈で書いた事とは別として受け取って返すから会話が成り立たない事があって困る
そのトピは俺じゃ無いな
>>820
だってあなたの主張
何故か2文に分けてたり 改行されてなかったり
前の主張をすべて無視してきたり何度も番号変わってるから
どれがどれだか分からないし…
まぁ一度仕切り直すわ
とりま今の私の発言の矛盾点を提示してほしい
一回全部反論しなおす
>>825
外付けアイテムは特殊能力なので無効という事への根拠
ドラゴンボールの宇宙を破壊出来るのは全王とトキトキの卵だけという事への根拠
ブレイブドラゴンを触媒にしているから弱いという事への根拠
人が作ったから弱いという事への根拠
少なくとも上の全部をアンタの解釈でなく作品内の明確な描写、解説や設定集などの公式書籍か何かで明かされた設定などの客観的な根拠を持って説明しろ
出来ないなら根拠無いので金輪際取り合わんぞ、アンタがこう思った程度の反論は根拠を示した事にはならねえからな
>>829
「ブレイブドラゴンを触媒にしているから弱いという事への根拠
人が作ったから弱いという事への根拠」
この辺はもう非を認めただろ
人が作ったから弱いはもう伝え方がまずったと言ってるがな
ブレイブドラゴンを媒介にしてるから特殊能力無効に引っかかるよね？って話だぞ
「外付けアイテムは特殊能力なので無効という事への根拠」
外付けでありさらに特殊能力がある場合は無効化
な？
「ドラゴンボールの宇宙を破壊出来るのは全王とトキトキの卵だけという事への根拠」
何デフレさせとんねん
何度も言わせないでほしいんだけど
宇宙じゃなくて世界な？
宇宙は破壊神でも消せるし…
世界を概念事破壊したのは今の所全王と
破壊できると発言された卵ミラだけなんだわ
>>833
ブレイブドラゴンを媒介にしてるから特殊能力無効に引っかかるよね？
引っかかる根拠を上げてくれ
外付けであり特殊能力がある限り無効
能力が無い外付けアイテムは単なるアクセサリーだろ、特殊能力全て無効化するわけじゃないと上で言ってるのに外付けアイテムの特殊能力は全て無効化されるって事なら更に意味不明
ドラゴンボールにおいて特殊能力のある外付けアイテムは全て無効化されると言うことは作品内の台詞やナレーションでの説明、関連書籍等で解説されてるのか？
宇宙じゃなくて世界な？
宇宙と世界は同義だと説明したが？ そんならまず、ドラゴンボールにおける世界と宇宙の定義の違いを説明しろよ
>>836
「引っかかる根拠を上げてくれ」
ブレイブドラゴン君が肉体で勝てるの？
「ドラゴンボールにおいて特殊能力のある外付けアイテムは全て無効化されると言うことは作品内の台詞やナレーションでの説明、関連書籍等で解説されてるのか？」
特殊能力ってくくりで無効化発言だからそりゃそうなるわ
「宇宙と世界は同義だと説明したが？ そんならまず、ドラゴンボールにおける世界と宇宙の定義の違いを説明しろよ」
宇宙は場所でしかないだろ
宇宙ってのは存在している空間でしかない
そもそも現実基準だと
世界は宇宙の一部でしかないだろ
DBの場合は世界が消える
概念や不死身
ガーリックジュニアみたいな
異空間にいるやつもろとも消してる
>>839
肉体で勝てるの？
勝てると思うで、それにブレイブドラゴンが媒介にしてるのは神獣の物語だけで、オールマイティワンダーライドブックの持つ力はソードライバーを介して変身者に付与されてる設定なんだが
だからアンタ上で全て無効化されるわけじゃないって言ってたろうが、なんで、外付けアイテムの場合は全て無効化されるって事になるのよ？
宇宙はユニバースとも言うが広義では存在する事象、現象の総体の事だぞ
>>842
「勝てると思うで」
いや根拠 どこに！？
「だからアンタ上で全て無効化されるわけじゃないって言ってたろうが、なんで、外付けアイテムの場合は全て無効化されるって事になるのよ？」
敵に対して発動する特殊能力限定 な？
>>845
なら勝てないって根拠は何処にあるのよ？
なら肉体を強化する能力は通すって事でええんやな？
>>847
ブレイブドラゴンって星破壊したり音速で動いたり
太陽系破壊したりしてたのか…？