アニメ『葬送のフリーレン 第2期』はおもしろい？つまらない？
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マンガ大賞は信用できるよね～って過去リストみてたら、うん？？そうでもないのかな～ってなったわ。実際読んでて盛り上がりみたいな空気を体験しないとわからのかな。アニメ化してないのけっこうあるし、リメイクとしてないでやればいいのに。アニメに向かないとかそういうことなん？？
作品内容が良いのはもちろんなんだけど、公式がSNSに力を入れて頑張って宣伝してて愛を感じるのが好き
「葬送のフリーレンの1001コメ」の話？
でもまあヤツの言うことはおおむね納得できる。文章は長すぎるし端々のスノッブ臭さがすごいけど…
>>13
此処にも来たらどうするんだよ😨 てか、アレが納得できるとか本人の自演コメか？
無駄にハードル上げられすぎてる感もある
面白いとは思うんだけどそんな大絶賛するほどか…？っていう
まあ量産なろうアニメとかに比べれば100倍面白いが
>>18
実際設定なんかは異世界なろうの魔王を倒したその後系と一緒だかんね
ただそんな擦られた設定でもちゃんとしたプロが書くと覇権作品まで昇華されんだからレベチよね
魔法無効化装備なんてあるのか。こりゃあ物理攻撃を極めて魔術師狩り専門の種付けおじさんになるしかねえな
「フリーレンよかおもしろい」とか連発してたコメ思い出す
また変なのがここに来なければいいのだけど
ホントに何故そこまで憎んでいるのか分らんわ
樽ジョッキはマジで非効率で飲みにくい
ベントウッド製のジョッキが歴史上では主流だし実用的
樽ジョッキでは板を合わせるため厚みが必要で、飲み口が分厚いので飲もうとすると口の横から液体がめちゃくちゃこぼれやすい
木が膨張・収縮して漏れやすい上に、洗いにくくて不衛生
雰囲気ファンタジー世界の代名詞
人は囁く。
「彼の剣は妖刀だ」と。
人は嘲笑う。
「彼に、力などない」と。
―――
テイシン村の山奥。
澄んだ空気の中で、少年は静かに剣を抜いた。
元々から、家にあった剣だ。
父の形見だと思い大切にしてきたが、不思議に鞘は見つからなかった。
孤独な少年時代に寄り添ってくれたこの刃は、布に包まれたままだ。
それでも、わずかに伝わる異様な重みが、少年の掌に残る。
彼の目の前にいるのはクマ。
異名は“人を食べすぎたクマ”。
何人もの村人を葬り、討伐隊すら退けてきた獣だ。
「なんだ。君も、孤独なんだな」
ソラは低く構えた。
少年の存在に気づいたクマは、咆哮とともに一直線に突進してくる。
「かかってこい。美しく」
地面が揺れ、土と枯葉が舞い上がる。
少年は、微かな笑みを浮かべた。
――まだだ。
一歩、踏み込む。
その瞬間、剣が応えるように、重さを失った。
布が翻り、紅を帯びた刃が空気を裂く。
そして、一撃。
音は、不思議なほど静かだった。
次の瞬間、クマの巨体は力なく崩れ落ち、地に伏した。
少年は倒れた獣を静かに覗き込む。
彼の名は、アマギ・ソラ。
この荒廃した世界で、やがて救世主と呼ばれることになる男である。
―――
テイシン村の村人たちは、少年の帰還に言葉を失った。
「ソラが……帰ってきた」
「あの野郎本当に、やりやがった……」
ソラは、布に包んだ剣と、クマの頭を手にしている。
無数の視線を浴びながらも、胸を張って家へと向かった。
「本当に行くのね。ヨーロッパ連合国に」
玄関先から、ひょいと顔を出したのは祖母だった。
「うん。必ずこの剣の鞘を見つけて、剣を元に戻してくるよ」
そう言って、ソラは少し照れたように笑う。
今年の“旅立ちの日”。
テイシン村からは、三十一名が遠く離れた国家――ヨーロッパ連合国へ向かう。
貧しい村を離れ、新天地で新たな人生を切り拓くためだ。
ソラは村の広場に到着し、旅立つ同胞たちの中へと加わる。
その中には、同じ年頃の少年の姿もあった。
ソラは、布に包まれた剣を握りしめる。
まだ鞘を持たぬ、不完全な剣。
だが、不思議と恐れはなかった。
「行ってきます」
それだけ言って、深く頭を下げる。
「……死ぬなよ」
誰かの声が飛ぶ。
「必ず戻れ」
別の声が重なる。
ソラは顔を上げ、力強く笑った。
「約束する。
この村に、ちゃんと未来を持って帰ってくる」
「では、準備はよろしいですね。出発しましょう」
そう告げたのは、一同をまとめる外交官、サイショ・ニ・ヤラレルヨン。
ヨーロッパ連合国の高官から入国許可を取り付ける役目を担う人物だ。
多くの歓声と別れの言葉を背に、
ソラは、未来へと歩き出した。
ーーーー
「――止まれ」
出発から数日後。
隊列の先頭を進んでいたサイショが、低く声を落として足を止めた。
「ヨーロッパ連合国、ダキア地区の国境検問所だ」
夜明け前の薄暗い空の下、石造りの検問所が行く手を塞いでいる。
武装した兵士たちの視線が、一斉に三十一名へと向けられた。
サイショは前に進み、兵士たちと短い言葉を交わす。
張りつめた時間が流れ――やがて、重々しい音を立てて検問所の門が開いた。
許可は下りたらしい。
検問所では簡易的な衣食住が提供され、
一同は久しぶりに腹を満たし、身体を休めることができた。
――そして夜。
宇宙の深淵が、そのまま地上に降りてきたかのような闇の中。
ソラは、背後からかけられた声に振り向いた。
「隊長がお呼びだ。ついて来い」
拒む理由はない。
兵士に導かれるまま進むと、そこには一つの幕舎があった。
中へ入ると、すでに二人の先客がいる。
どちらも、テイシン村を共に旅立った仲間だった。
その直後、幕舎の入り口が開く。
若い女が、迷いのない足取りで中へ入ってくる。
「隊長に、敬礼！」
幕舎の外にいた兵士たちが一斉に動く。
女は無言のまま椅子に腰を下ろし、三人を見据えた。
「私は、この検問所の隊長を務めている
アリナ・フォン・エリーデだ」
冷えた声だった。
「手短に話そう。私は君たちを、あの集団の中で
最も“使える人材”だと判断した」
ソラたち三人は、思わず顔を見合わせる。
エリーデは、わずかに口角を上げた。
「だから興味が湧いた。
――君たちが、なぜ村を捨てたのかにな」
彼女は指を立て、左から順に示す。
「まずは君だ。名前から答えろ」
指された男は、黒髪にコートを羽織っていた。
年はソラとそう変わらないように見える。
「俺はチュウニ・ビョウカンジャという者だが」
淡々と、しかしはっきりと言い放つ。
「もう二度と会うこともない相手に、
しかもたかが検問所の隊長の質問に
なぜ答える必要がある
理解できない」
空気が一段、冷えた。
エリーデは表情を変えず、次の男へ視線を移す。
「……では、君」
「俺はミノグチだ。下の名前までは答えん」
短く答え、続ける。
「村を出た理由は、技を鍛えるためだ。
連合国は技術も文化も進んでいる。
修行の場としては、悪くない」
「そっか」
エリーデは興味なさげに返すと、最後にソラを見た。
「君は？」
ソラは一歩前に出る。
「アマギ・ソラだ。
――この剣の鞘を探している」
腰の横から、布に包まれた剣を取り出す。
静かに布を払い、その姿をさらした。
刃が、幕舎の灯りを鈍く反射する。
その瞬間。
エリーデの表情が、明確に歪んだ。
「……どうして」
椅子を蹴るように立ち上がり、拳を強く握りしめる。
「どうして、お前が――
その剣を持っている！？」
怒りとも、恐怖ともつかない声が、幕舎に響いた。
ソラは、ただ静かに彼女を見返した。
――剣が、確かに何かを引き寄せ始めている。
to be continued
大金を得られる石を捨てるなよ
近くにあると魔法を使えないならシュタルクに預けて
魔法使い2人は距離を開けて後方支援すればいいじゃないか
>>42
動き回って不意に自分が近づいたら詰むじゃんw
魔族相手に押し付けられればチート アイテムだけど、こっちの魔法も届く前に消える可能性有りか…前衛がトドメをってのも状況が限定過ぎるし、やっぱ捨てるのが一番無難なんかね
戦闘って避ける避けないを選択できるのも今回みたいに逃げ切るのもレアなんじゃね
それにあのエルフさん魔族にすぐ襲いかかろうとしてたしw
ある程度の値段で売れる場所までもっていきゃいいだけだし
戦闘しなきゃいいだけだし、戦闘になれば捨てればいいだけだし
とか野暮なことをどうしても考えてしまうな。
>>40
奇襲の危険性がある以上は妥当な判断だと思う
実際、落とし穴みたいな罠だけでも無力化できちゃうし
簡単に大金得ちゃうとお話し的に面白くないから捨てさせたんかなーと思ってる。
こち亀の両さんならすぐスっちゃうから別にいいけど、こっちは真面目なフェルンがいるからそういうこともないだろうし。
全世界にこの石の粉が撒かれ
以降、魔法は使用出来なくなりました…
そして魔法使いという職業は廃れて行くのでした
めでたしめでたし
そしてこの石の粉は、
撒いた人の名前からミノフスキーナンチャラと名付けられ、
以降、機械で動く鉄の巨人の時代がやって来るのです
伝え聞いた所によると
フリーレンは木星船団公社に加わりヘリウム3の採掘に…
魔法無効化できるんなら、ユーベルを襲ったぐへへおじさんとかもっと頑張れよ。プロットアーマーに負けない強靭な肉体と攻撃される前に有効範囲に入り込む技を磨く
最後はチン堕ちさせて、この肉棒が二度と味わえないのは惜しいと思って切れるイメージができないようにして、安全に離脱。これで完璧
封魔鉱、投げても割れたりしないから全力で投げられるな
フリーレンが軽々持てる重さのようだから、シュタルクに持たせて投擲しやすいように紐でもつけてハンマー投げみたく振り回してから投げれば、飛距離は100mは堅そう
そもそも影響範囲の半径3mはシュタルクが一息で踏み込める間合いより狭いだろうから、普通に戦っていてもその距離に近付くことはなさそう
>>57
①進行方向に投げとく
②シュタルクが回収する
③あとでシュタルクに褒め言葉とご褒美をあげる（たぶん泣いて喜ぶ）
これで豪邸が買える額…現在価値の東京の高級住宅街だとしたら日本円で10億くらいか？が手に入る
>>58
常識がアップデートされてない御長寿エルフの言を信用してるのカワイイw
フェルン達が知らんものが今も本当に高値で取引されてんのかね
>>59
本作の魔法関連の説明はほぼフリーレンがしてきているけど、君にとってフリーレンの説明はどれも信用ならないってことね
君はそれでいーんじゃない？
>>60
魔法関連じゃくて、モノの価値や常識の話じゃね？清浄の証？みたいな
俺もあの石持ってくのは3人の旅的にけっこう不都合ってか不便やと思うし
そもそも彼らにあんたみたいに大金に必死になられたらヤダわ
今の貰えるんなら貰うけど、あとは必要になったらちょいちょい稼ぐくらいのスタンスが雰囲気あって好き
てかそこまで絶対持ってかないのおかしい！！認めない！って必死ならもう作者に質問コメでも送れよ…
まあ魔術を封じる方法がなかったら世の中の戦闘員志願者が全員魔術師志望になっちゃうか…
二期に出てきたデンケンだっけ？あのおっさんが殴る蹴るもできるタフガイだったのはこういう時のために鍛えてたのかな
作画も演出も音楽も演技も
丁寧に丁寧に作られていて見応えがある
スタッフとキャストが一丸となって良いものを作ろうという愛を感じる
愛とかいうよりも、大事なのはゼニですよ👌とにかくカネ
制作費をきちんと出して、人と時間を確保すること。これに尽きる。アニメの出来は時間をかけて修正を重ねるかどうかで決まる
>>51
まあ下請け会社に作品丸投げして修正すらしてないアニメ会社ガチャ失敗作品あるもんな
スポンサーとスタッフとキャストが良いものを作ろうと一丸に成ってるのに
原作者のヤル気だけは未だ戻らずか…
最近アニメ界に溢れてる役立たずだから安易に勇者パーティーから追放する奴らにヒンメルやフリーレンのパーティー愛を見習って心の底から反省して欲しい！
そんな1話でした。
封魔鉱石だっけ？そんなにお金になるなら一人に持たせて、３ｍ前を歩いてもらったりすればいいのに。
ヤバい時は遠くに放り投げて戦えばいいし、買い取ってくれるところまで運ぶのは、どうにでもなりそうな気がするんだけどね。
左のサムネがワールドトリガーのトリオン兵的な物に見えたけど近づいて見たらフリーレンで驚いた
(杖の赤玉が目、スカートが前足で肩が後ろ脚、髪が尻尾)
所持金が少ないからか封魔鉱石をどうにかして持って行かせたい意見が多いけど個人的にはそんな銭ゲバなフリーレンは観たくない
>>70
人じゃねーよエルフだ
あんたの中ではフリーレンが金を持ったら腐るタイプって評価になってんの気付け
実力者の魔法すら完全に封じるとか強すぎて完全にエロ漫画御用達アイテムじゃん
もうこの世界の少なくない魔術師が一度は封魔装備フィジカルモンスター種付けおじさんに敗北済みで、腹の底では敗北を望みオスに組み敷かれることに悦びを覚えるマゾメスに堕ちてるようにしか見れねえよ…😭
なんか荒れてるけど、「棄てていった」ということは、持っていくのが何かしら不都合を含んでたんだろ？
こうすれば持ってイケル！って、持って無ければ良かったって瞬間的な状況が起こることの可能性を排除してる暴論なんだからもうエエわ
おお、あの石のことが話題になっているのか。俺もなんだ置いていくのかつまんねーな、とは思ったな。
こういうのは荒れているんじゃなくて楽しんでると言うんだと思うぞ。
>>73
お前持ってけよって拘ってるヤツだろ
コメ番変わるのいいことに、不自然に句読点入れたり俺も～みたいに別人風で言うけど
持っていかない派？のヤツに必ず反応してマイナス押したあと反論して即自分でプラスの繰り返しww見事に全部動きがいっしょやんけ 俺の見るタイミングとかぶっててめっちゃ目につくw
傍観しててどっちでもいいわって思ってたけど、なんかキモくなってきたから捨てて正解って言っとこww
で、このウザ絡みにアレは俺じゃないが～までがワンセットのいつもとーとって言うね
だって金になるから持ってけ！みたいなのが対処方法ザルなのにシツコクてイラッっとしたわ
意見が多いんじゃなくてほぼ同一人物だと思うとさらに…否定されたら顔真っ赤になる系の人がハシャイでるだけ 見てて楽しくねぇよ
>>74
シッ！皆が思ってても我慢して嘲ワ、じゃなくて暖かく見守ってるんだから 声にしちゃダメでしょ！！し、辛抱しなさいww 優しさが大事だと思うの
なぜ捨てたかって、話がつまんなくなるからだろ？？
捨てる否定派はストーリーを度外視して、単にできるかできないかの話をしているのに、捨てる肯定派はストーリーを考えて無理擁護してるだけだよ。シュタルクが一人で釣りしてる時点で運べないわけないんだよな～。
なぜ捨てたかって、フリーレン達は豪邸を建てる程の大金に興味がないからだろ？？
捨てる肯定派はキャラの心情を理解しているのに、捨てる否定派はストーリーを無視して無理難癖付けてるだけだよ。今までのフリーレン達の冒険を観て各キャラの心情を理解できてれば拾うわけないんだよな～。
市ノ瀬の早口が気になるわ同じ量のセリフを喋ってる声優は気にならないんだけどなぜか市ノ瀬だけ違和感がある
>>87
フェルンは喜怒哀楽すべてボソボソ声だから、若手声優には難しいんじゃね知らんけど
フィジカル頼みになった時の危険性がデカすぎるから、今回の冒険に於いては無用な物と判断したのは利に適ってるよ
死んだら元も子もないし
石売って大金を得るのは、なろうルートだと思う。
石売れ派を見て、そっかそっか、そんなになろうアニメが好きなんだなーって思った。
魔法無効化だと言っているのに、石に魔力を込められる理由は？
フェルンの指先の火は「魔法を使っての発火現象を起こす指示は据え置かれて、封魔鉱を離したら発動した」んだろう
であれば、魔力を込める魔法も石を持ってた時の空間だか封魔鉱そのものに据え置かれるはずじゃ？
発火など何かの現象に変換される段階で据え置かれる、と考えた方がいいとしても、だとしたら「魔力を込める」とは魔法とどう違う？
どう処理するんだこれ、する気ないのか？
そもそも硬度を表すとき「最大級の硬度」とは呼ばない、硬度は高いか低いかだぞ
>>97
魔法は体内で練って体外で発動させる。フェルンも例にもれず体内で魔力を練って指先から炎の魔法を発動させた。
封魔鉱に触れている時点で体内と同じ様に封魔鉱の中に練った魔力を移す事は出来る。
勿論、触れていない（封魔鉱から離れた）状態では封魔鉱に魔力を込める事は出来ないし、込めた魔力が炎や雷や氷の属性魔法だとしても封魔鉱からそれらを発動させる事は出来ず、唯一起こる現象は強烈な光を発する事だけ。
封魔鉱が存在する空間＝魔法の発動はNGではなく全ての事象には必ず余韻がある。
例としてサウナは熱い。水風呂は冷たい。サウナから出た後の水風呂は気持ち良い(整う)って考えて貰えば解りやすいだろうか。
作中でフリーレンも言っていたが、封魔鉱の封魔効果には物理的な距離や量、純度が関係していると推測できる。
落下時に一旦は空中に浮遊する事が可能だったのは、地上に近い層には封魔鉱が殆ど無く(有っても少量や不純物を多く含んだ状態)、本来なら即浮上する予定だったがその状態ですら浮遊～ゆっくりと降下するのが精一杯だったのだろう。
降下する程に封魔鉱の量が増え純度が高まり落下した。
オマケとして「最大級の硬度」とは呼ばない、との事だが前後のセリフや描写から最大級(に高い鉱石)の硬度って意味だと誰もが容易に理解できるので略しただけだろう。
最後に、フリーレン一行が落ちた穴によって封魔鉱の鉱脈が周知されて付近の村々の産業が発展していく事を心から願いたい。
てか落下時もなんで一旦空中で停滞できたんだ？
封魔鉱の効果は魔法効果の弱体化ではなく無効化なら、停滞できる／停滞できないの2択のはずだが
ルパンみたいなスラップスティックで、崖からすぐに落下しない尺稼ぎのギャグテイストなのか
北部は戦争中で、封魔鉱の効果は戦争利用が可能で、使い方次第ではミノフスキー粒子みたいになるゲームチェンジャー的なアイテムなのに、軽視されすぎだろう
そもそも高価で草むらにも落ちてるような高級貴石なら、あの結晶は何で砕かれてあそこに落ちていたんだ？
つまり、高硬度とはいえ自然に砕ける要素があることになるだろ
3m離れた地点に動力部を設定すれば、魔法を使用した加工も可能だろう
そして高い硬度があっても、封魔鉱同士であれば砕ける可能性は高い
また、鉱床があの地域の一帯にあることが周知されていない理由は？拾える時点で産業になってるはずだが
神アニメだよ
29話アニオリ入ってて、制作陣の愛を感じた。
そういうとこまじすき。
風景とかひとつひとつがほんとうに綺麗で、一生見てられる
>>102
つまらない派ってすぐこの類の妄想言うよね？てか仮にスタッフが書くにしても場所は選ぶって
>>100
愛があるかどうかは知らんが
アニオリでの尺稼ぎは上から指示が出てるとは思う
なんせ原作者不在で結末の展望が見えないままの2期発進は
視聴者の興味を繋ぎ止めておきたい思惑が当然あるだろうし
これで原作者が筆でも折ろう物なら大惨事間違い無しだからな…
>>104
HUNTERXHUNTERやないかいｗ
旧アニメがやってたのっていつだ？
あの頃はまだ連載に合わせてアニメも続く予定だったろうに
まさか原作者が気分が乗らないと描かない半ニートになるなんて誰も思ってないもんな
剣の魔族って、わざわざ墓つくって待ち伏せすんの？効率わるくね？？ 普通に手練れが追跡してるって情報得てるだろ？？
日テレ系だっけ？
最近露骨にアニメに力を入れてるけど、さっきも閃光のハサウェイの宣伝やってて、専門家？が物語の魅力を語る際に韓流ドラマを引用していたんだよ。
機会が有っても絶対に見ない事にした。
>>119
その質問は投票トークでは「そんなに文句言うならお前が面白いもの書いてみろよ」に並ぶ不毛な問いかけだぞ
>>139
俺の意見を否定するのは勝手にしてどうぞ。俺は面白くないなんて言ってないんやでと誤解を解こうとしただけなんで。
>>134
本作上げるのに他作、他ジャンルを引き合いに出して論評する必要がそもそもない。そっちにはそっちのファンがいるんだから...そういう小さな気遣いが板の荒れを予防するのよ？
挙げた作品群とその視聴者層のイメージ低下につながりかねないから言いたくないが、これより面白いアニメはザラにあるっすね個人的には
1期の時から思って居たけど、
深夜放送するなら日テレ放送の
意味なくね？
深夜放送ならどこのTV局で放送しても一緒...
日テレは社会現象起こすアニメと起こさないアニメでは
扱いが全然違う‼
金曜ロードショーはコナンで冴え扱いが悪い‼
日テレは過去にドラマでも原作漫画作者との関係で
問題を起こした事がある...
日テレはフジテレビに続いてメディアのやり方が悪い‼
>>125
けど日テレのアニメ枠って深夜除くと土曜日の夕方くらいしか枠なくなかったっけ？
あとフジは会社全体がクソなイメージで日テレは社員の何人かがクズなイメージ
寄付金の横領とかもあったしね
期待値が天元突破だから、1話目は出たしはこれぐらいで悪くないよ～だったけど、2話目になると、期待したほど楽しめなかったになったな。
これ10話で終わりらしいな。がっかりだよ。
リゼロでも、鬼滅でも、そういやなんかやってたよねってオワコン化していく流れの通過点みたいな、オワコン化の兆しを予感させるよ。
話としてはなろう系みたいだよね。それをカネかけた映像化して、宣伝も打って、さも超名作ですよ～って雰囲気を世の中に作り出したら、どのくらい大衆は乗ってくるのか？という実験だと思ってるわ
寄り道しまくる。淡々と進むストーリー。は一期と一緒なんだが何故か2期はちょいちょい退屈。一期の出来が良かったから二期も相当面白いだろって無意識に期待してたせいか。
いや、次回も日常回つづくのか、デート約束は導入で話がアクロバティックに展開するのか、どうなんだろうな？？って話でしかないんだが･･･。 単純に日常で完結しない話がめずらしいなってぐらいの話。
>>159
いや～やっちゃったな～ みたいな顔をしてるお腹ぽっこりのフリーレンのそばで、死んだ目をしたフェルンがシュタルクの胸ぐらを掴んでるイラストならインスタで見たことある。
趣味趣向は変わってない。日常回が前にも増して淡々になって退屈に感じてしまうのかも。良作なのは確か。でもちょっと…ってだけ。そう思う奴も居るんだなーってくらいに思って。
ビービー泣きわめいて迷惑かけることに自信満々な老婆とか怖い
キャラだからセーフなんだろけど実際には誰も関わりたくないだろな
>>172
つまり架空のキャラじゃないお前はアウトだから誰にも関わって貰えないって事か・・・可哀そうだから俺が関わってやるよ！
フェルンってシュタルクに対して度々理不尽に辛く当たるが「なんなのコイツ嫌い」ってならないのがシュタルクの美点。フェルンの「気が利きませんね」発言凄い叩かれてたから尚更そう思う。
南の勇者、当人が生存していないはずの未来（フリーレンたちが魔王を倒すまで）を見通せるのに、なぜかまるで七崩賢戦の対策をしない
最強たる所以が未来視と言ってるのに、残りに勝てたフリーレン達がいても死ぬと言うし、戦略的撤退も考えなければフリーレンたちと協力し合おうとすることもない
ヒンメルパーティが行動を開始してからアクセスすれば協力関係を結べる可能性もあったはず（ただし、なぜ仲違いするのか、なぜ勝てないのかの説明が要る）
後世では魔法研究が進んでいるという展開も過去回であり、未来視が極めて有利に働かないと大きな矛盾が起きるので、どこまで見られるのかの説明は必須
魔王討伐に誘って断られると知ってるのにフリーレンを誘いに来て「ヒンメル上げ」と「前哨戦宣言」だけして帰っているのも謎
これはつまり、「ヒンメルパーティが魔王を倒す」という情報を南の勇者が知ってしまっていることが説明不足を指摘される要因になっている
これでは南の勇者は無能な噛ませ犬だし、出来るのにやってないだけか、頭が悪いかのいずれかになる
そもそも魔族は個人主義で群れず、家族という概念がないという設定のため、この時七崩賢が誰も討たれていない段階でなぜ危惧され、なぜ魔王は揃えなければと考え、実際に七崩賢が揃った理由も説明可能な論理が必要になる
魔王が鶴の一声で集められる政治的強制力をもつならば、なぜ魔王が討たれる前にアウラなどは討たれていないのか？
魔族の性質についてフランメが語ったのは偽情報なのか？
アウラ達が気が変わったならばなぜなのか？
説明しなければならないことが山積したが、されるタイプの内容とは到底思えない
>>183
別に「群れない＝招集にすら応じない」なんて言ってないっしょ
試験前に戦った魔族たちだって部下二人引き連れてたし
ただ家族とか情みたいな感覚が欠落してるってだけの話でしょ
>>185
・魔族の設定（pixiv百科事典より）
>非社会的動物であり、社会性はほとんど無く、社会を運営するために必要な道徳や良識は絶無。唯一、力による上下（隷属）関係に従っている。
>魔族間での交流は乏しいが、全くないというわけではなく、交友関係があったり、気遣いを見せることも稀にある。
>フリーレン曰く、「人の声真似をするだけの、言葉の通じない猛獣」。（ただしこれはフリーレンの個人的な見解による物言いであり、実際には魔族同士の会話なら冗談を言い合ったりもしている。）
・人類（本作ではドワーフやエルフを含む）最強の南の勇者パーティ戦にて、七崩賢が魔王の召集に応じて戦闘（誰も討たれてないのになぜか召集）。3名が討たれ、残4名となる。魔王はこの時戦ったとされる記録はない。
・最強ではないヒンメルパーティは4/7名を相手取り勝利している（おそらくなぜか個別勝利）。4名でも未来視可能な相手にそれなら、召集をかけて戦えばまだまだ七崩賢は優位。
・なぜかアウラは人類サイドと魔族サイド両方のお尋ね者になっても逃亡して生存していたが、隷属関係にあるという設定と矛盾する（召集に隷属関係が関わるのに、逃亡にはその関係が関わらない）。
・魔王が討たれるまでも逃げ回っていたにも関わらず、自尊心ばかり高いアウラがなぜかさらに戦力を落とした状態でも勝てると過信し、食事をするために大攻勢を仕掛ける作戦に参加。逃亡中になぜか人を食べたとされる噂が立たないというご都合展開がある。そして、過信を理由に手酷い返り討ちに遭う（流れ的に過信する根拠がなさすぎる）。
・そもそも魔族は情がないはずなのに、雑談をするし気遣いをすることもある。個性なのかもしれないが、魔族の設定は劇中で語られている事実と劇中で描かれている事実に齟齬があり、曖昧だ。
説明はむしろファンこそ欲しいのではと思うが。
貴族の食事はコースじゃないね
ファミレスみたいにスープとかサラダ、メインも一気にダーっと並べられてて草
食い物全般が学生メシ感あるわ
>>187
仏フルコースの1品ずつ出るようなのが念頭にあるんだろうけど、あの形式なったのは19世紀入ってからでそれ以前は貴族の食卓でも一度に大量の料理を並べてたんやで
>>195
元々はフランスのブルターニュ地方でそば粉で作る食事用のガレットが主食として食べられていたのが、19世紀になって小麦粉を使った白い生地が普及してクレープになり、そこからスイーツになった
ハンバーグやパフェも19世紀だけど、衣食住のうち食だけ1800年代以降なんだよなww謎に産業革命後wwwww
あーあと、エルフの設定だと感情の起伏が乏しいから人間の心情が理解できないって話だったのに、3日間ぶっ続けで泣きまくったのマジでどうすんの？笑
1000年生きたエルフが3日間ぶっ続けで泣いたって事は100年生きる長寿な人間に換算すると7時間12分の間ぶっ続けて泣いたって事か・・・中々の癇癪っぷりだなｗ
一期戦闘シーンとかめっちゃおもろい！！！って思ってみてたのに
なんか二期ファンタジーじゃなくて日常アニメで、圧倒的コレジャナイ感。
今日放送のやつやばいだろ、二次創作かよ。
>>197
原作から一切改変なくこうだぞ？てか二次創作とか誰に対しても失礼
しかもアニオリで戦闘シーン盛ってくれてんだから贅沢というか我儘
フェルンのデート服にシュタルクがかけるべき言葉をかけないモヤモヤ展開、予想通りすぎて退屈
つかジャージからトレンドファッションくらいの落差がないとシュタルクの性格じゃ可愛いってならない印象だったんだけど、キャラの認識間違ってた？
これまでもワンピースやパンプスみたいなタウンファッションの女性たちを街で見かけて可愛いとか思ってたってこと？
それとフリーレンにヒンメル、アイゼンまでって…デート中にこの展開いる？お互いに夢中になるべき時だと思うけど
>>200
フェルンにはデートや恋愛に対するイメージや憧れがあるようだけど
シュタルクの方には恋愛という概念自体がまだ芽生えてなさそうだからな…
フェルンのことも大事な仲間とは思っていてもちょっと怖いとか性格がキツいとかそれくらいの印象だろうし
今回フェルンが着飾ったのをみて少しは意識が芽生え始めたってことなんじゃないかね
それでも二人の思い描く理想には大きな隔たりがあるからその溝というか温度差はもっと大きな切っ掛けでもない限り当分は埋まらないだろうけどね
>>205
言いたいことはわかんだけどさ
『女子小学生にはデートや恋愛に対するイメージや憧れがあるようだけど
男子小学生の方には恋愛という概念自体がまだ芽生えてなさそうだからな…
女子小学生のことも大事な仲間とは思っていてもちょっと怖いとか性格がキツいとかそれくらいの印象だろうし
今回女子小学生が着飾ったのをみて少しは意識が芽生え始めたってことなんじゃないかね』
って書くと違和感なくなるんだよなこの話
これを18歳に置き換えると現代ですら違和感しかねーんだよなぁ
他人の恋愛情報を知らなければ知らないほど恋愛は単純になるし早婚にもなるってもんよ
上位互換を知らんから比較のしようもなくて「まーこんなもんかー」ってなんの
今は娯楽や情報取得方法が多様になってもはや過去のもんだけど、「田舎ってやることねーから結婚早いんだろ？w」って下世話な揶揄もこれが根拠だったし、事実そういう傾向があったらしいしな
デート回と北部高原の魔物討伐回は、このアニメの中では凡作に感じた。ヒンメルならそうしたという究極のパワーワードも擦り過ぎると価値が落ちるかも。
何百年も寝かせてたらまずい酒もおいしくなるのかなと思ったけど、まずい酒は寝かせてもまずいままなのか😩
オープニングの曲が気持ち悪い😗
裏声歌唱流行ってんのか？水属性のOPも裏声だったし😓
>>241
知らんがな...そんなん配信で観てるなら飛ばすか、リアタイなら耳塞いで1分30秒スマホでも観てろよ
>>243
それこそ知らんがな...仮にそうならそれもう曲云々関係なく一度病院に行く話では？嘘松ならそれはそれで違う病院に行くことを勧めるわ
>>222
オープニングが気持ち悪いってのはミュートで解決するけどエンディングが気持ち良いってのをミュートで解決は意味が分からん
>>225
うーんそれがある種本作の醍醐味だしな～
過去の旅の経験が今の旅で活きたり、その逆で過去の旅では意味が分からなかったことが今の旅で答え合わせされる...みたいに
>>229
同一の回答で事足りると思ったから同文で返信したんよ。>>219
>>220
まあ気に触ったのか誤字を嫌味で返されたけど（苦笑）>>223
>>224
なんか1期の頃と比べるとなんというか落ち着いたと言うか⋯前ほどの熱狂感なくなっちゃったね⋯
>>234
次はちょっとバトル展開だけど、どうなるかね
ちょっと固定ファン向けの日常系アニメ風味が強い感じするけど、2期だしね…予想通りは期待通りって理屈なんじゃない？新規を求める１期に比べるとこの作品の持つ雰囲気は114さんの感じた印象になっちゃうのも仕方ない気がするわ
感想がヒンメル擦りすぎ、回想多すぎ、酒まずいのかーだけ
ろくにアニメの感想書かず次回のプチネタバレする文が1番長い
投票トーク終わってんのかフリーレンが終わってんのか考えたけど、両方かこれ
肉体労働(意味深)で借金返済するために鉱山の屈強なおじさんたちに連れていかれる絵面がたまりませんでした
エルフの特定の分野への強い関心とこだわりについての話のあと、「そのこだわったものが徒労に終わったらどうなるか？」って命題
ドワーフのファスはこれに「笑い飛ばしてくれれば」と間接的に回答した展開
これ自体には納得したけど、SNSの反応に納得できない
これは酒の話だから、酒の場に限って失敗を面白おかしく話してしまえば、失敗した側は話してスッキリし、聞いた側も楽しく聞いたりサクッと忘れているかも、というのならその通り
でもシラフで笑える話なら、何度もコスられ噂として伝わっていく
そののち何か大きな失敗をして周りに迷惑をかけたら、その際に「あんなこともあったし」なんて言われたり
その時に「そこは笑い飛ばしてよ」は通用しない
ということは、これ誰にも迷惑がかかってない話だからこそ成立してるということ
この限定条件が解除された感想にモヤモヤした
この2つの話はどちらも同じような歪み方をしている。
●人に関心なかったはずのフリーレンは、なぜかドワーフのファスと親しげに話し、挨拶も早々にはるばる洞窟の奥地の酒が保管された場所について行った。
すぐそこにある喫茶店に案内するかのようについて行って現着。ようやくそこから「手伝って欲しい」と交渉が始まる。
なぜフリーレンが現着してから交渉が開始されたのかまったくの謎で、順番がおかしい。
●ノルム卿は借用書をちらつかせてその場で交渉するべきところを、強制的に現地入りさせて魔法で解決させる。そののち内実をいい話風に事後報告したら、フリーレンも「恩返しする気だった」と乗り気。
通常は、ノルム卿は借用書の強制力を利用して正当に発掘調査の依頼をし、フリーレンも「恩返しする気だった」ため早々に交渉成立。現地入りして魔法で解決し、その内実をあとで語る、となる。
①借用書で解決可能なのに無意味に騙し討ちして強制し、②無意味に手下に服や荷物を没収する手間をかけさせ、③無意味に行き違ったあと和解していた。
>>253
前半の話は、現場を見せながら交渉した方が分かりやすいだろうから問題ないと思う。
後半は、「恩返しする気だった」と乗り気だったのは結果論で、初対面のフリーレンがどんな人物か分からないため確実な手段をとったと推測。ノルム卿は性格悪そうだし。
>>254
●「分かりやすい」というのは、あくまで視聴者（あなた）目線であって、当事者（フリーレン）としての話ではない。
演出として視聴者目線を優先できる場合、優先することは結構なことだが、本件のように優先することによって破綻するならば、間違いなく避けられるべきこととなる。
●乗り気だったのは「結果論」ではない。
・「恩返しする気だった」の言い換えは「恩返しする予定だった」などであり、これは意志や予定を意味する。
・仮に「結果論」とする場合、言い回しは「恩返しになった」や「結果として恩返しすることになった」などになる。これは、ある状態へ結果的に変化・到達することを意味する。
このように、言葉の意味が明確に異なるので、その上で「結果論」と考えるならば、それはフリーレンの言葉を疑うということになる。
また、フリーレンがどのような人物が、実力のほどはどれほどかをノルム卿が当時の祖先から伝え聞いていなければ、そもそも彼がフリーレンに鉱床探査を依頼・強制することはない。
この二者はただの債権者と債務者の関係となり、ノルム卿はフリーレンに対して借金の返済を要求することになる。
>>257
フリーレンにとって「分かりやすい」という意味に決まってんじゃん。何で視聴者が出てくるの？実際、扉を開けるのにかかる時間が予想できたから断ろうとしたし。
あと、結果論というのは、ノルム卿がフリーレンの気持ちを知ったタイミングの事であって、「フリーレンは最初から協力するつもりだったんだから普通に交渉すべき」と言うのは結果論、てこと。
それから、「どんな人物か分からない」のは実力じゃなくて性格の話。
>>260
256コメは絶対に自分が正しいマンだから相手にしない方が良いかと。
阿呆な長文も読んでみたけどやっぱり読む価値ない阿呆の考察だったし。
>>261
257コメを読んで、俺の言いたい事が全然伝わっていないことに唖然…。
俺の文章も解りづらかったかな、反省。
でも、まさか「視聴者目線」なんて頓珍漢な反論がくるなんて度肝を抜かれた。
>>253
> ●人に関心なかったはずのフリーレンは、なぜかドワーフのファスと親しげに話し、
フリーレンのファスに対する話し方は他の人に対するものと変わらない。面識ある者との普通の話し方だ。
「なぜか親しげに話し」と問題にするようなことではない。
それにフリーレンは勇者一行との旅を思い出したりしてるんだから、人に全く関心がないわけじゃない。
> なぜフリーレンが現着してから交渉が開始されたのかまったくの謎で
謎ではない。ファスが「来れば分かる」と一行を連れて行ったのは、現場を見てもらったほうが話が早く伝わるからだろう。
そもそも前回会ったときも手伝いを頼まれてるんだから、現着するまえにフリーレンは用件のおおよそが分かってる。
> 順番がおかしい。
現場見て作業見積もりして交渉するのは何もおかしくない
さらに一回前を視聴し忘れていた。こちらは論点ずらしの話だった。
●ヒンメルに憧れているシュタルクは、フリーレンと旅をしている。しかし、お金がないため海路を選べず、危険な陸路を行くことになっていた。そして、その陸路において危険な戦いが起き、彼はあわや殺害されるというような状況を味わった。
ここでシュタルクは提案した。彼の論点は「（自身が怖いし、）陸路は危険なので、海路を視野に入れるべき」というもの。
これに対し、フリーレンは論点ずらして、「誰かの故郷を守る方が気分がいい。ヒンメルならそうした」と言う。
彼の口には出せない本音である「俺が怖い」というのはそもそも提案した時点で自明のことであるし、「陸路は危険」という論点はどこへ行ったのか？
そこで、自分が過去に救えなかった戦士の村の過去の回想シーンが挟まり、あたかもその過去が取り戻せる気がしているように描かれる。
これはかなり問題がある。言うまでもなく過去は取り戻せないので、人々を救うことはあくまで過去の自分を救えるような気がするというだけの、心理的な代替行為と言える。
ここでシュタルクが優先的に救いたいのは「今ここにあるシュタルク自身の安全や気持ち」のはず。
にも関わらず、「誰かを救うことで過去の自分を救おう」と論点がずらされた提案をフリーレンにされていて、なぜかそれに納得している。
これが古い熱血バトル漫画ならば、「陸路は危険」については根性論で「気合いで何とかしろ」と言われ、シュタルクがアイゼンやヒンメルに憧れる気持ちに自らを奮い立たせ、危険な環境に自ら踏み出す展開になる。だが、本作ではそういう展開は皆無。フリーレンはこの論点には無回答だった。
雰囲気では美談のような流れになっているが、毒親的な論点ずらしに気づけず、認知の歪みを起こしているだけで、今ここにある彼の心身はまったく救われていない。
また、戦いの直後にまた襲撃されて連戦が発生すれば、前衛が機能しないため、かなり危険な状態に陥ったはず。JRPGオマージュのナーロッパ世界の作品なので、ある程度歩かないとエンカウントしないのかもしれないが。
何にせよ、人間は常に論理的なわけではないと言われればその通りだが、死ぬかもしれないレベルの身の危険と引き換えられるほど、今まさに腰の抜けたままの彼にとって、アイゼンやヒンメルの話は輝いて見えるような提案とは到底思えない。
>>256
シュタルクとフェルンの実力なら絶対に死なないと確信してるんじゃない？シュタルクにもそれが伝わったからもう恐怖心は克服したんだと思う。
それより、そんなに自分の感性と違うんなら観るのストレスじゃない？批判するために観てるの？
>>258
言わなくていいことをわざわざ言ってて草
無駄にプライド高くて草
自分は賢くて周りの奴ら頭悪いから話にならんと思ってるんだろうけど、実際は逆だってのに気づいてなくて大草原
>>266
こういう奴って理解できないんじゃなく、自分の基準から１ミリでもズレたら意地でも理解してやるものかみたいな考えなんじゃないかと
>>269
精神病患者とかって自分基準の拘りが強いらしいからズレたら理解してやるものかってよりも理解できないんじゃない？
１エピソードの内容を命題とかいわんだろｗ
どんだけ理解してないのか見てみたけど、ほんと理解してないというか
シマナガエには共感できないんだろうな･･･。
自分の感覚だけが正しいと思い込まないと文句いわないとおもうんだけど？？精神疾患の疑いをかけるのが差別になるのかよくわからんが、みとめないってことは、そやつの人格を否定することにならないか？？だってわざとやってるってことだろ？？？病気じゃね？はダメで、性格わるい迷惑なクズはＯＫなの？？
>>274
あくまで私が個人的に病人、障害呼びやチー牛等のレッテル貼りが嫌いだからそういう言い回しには一家言あるよ？っていう意見を言っただけ
>>275
しかし、現実問題として自分の中でそやつをカテゴライズしないといけないわけよね？？みとめてやるもんか？ってのは性格わるい迷惑なクズだよな？そう思ってても言葉にしちゃダメだよってこと？？
一家言って、一言いいたいとかじゃないよね？そのことについては、私は立派な考えとか自分なりのちゃんとした考えをもっている～って意味だよね？斜にいえば、語らせたらうるさいぞってことだよね？
では、どうぞｗ
この世界でいう騎士って何？ノルム商会領って王政で貴族いるの？
それとも街を守ってる人たち=騎士みたいな話？
>>292
よくわかんねえけど欧風ファンタジー、特になろうとかは偉い人に仕える兵士を騎士、その集団の軍隊とかを騎士団て軽々しく称してるな。
洋風な鎧着て馬乗って戦う人なんだから騎士だろww って安直に。
>>297
近衛兵は貴人の身辺警護の専門部隊の人じゃい。
騎士とか騎士団て戦をする人ってだけじゃなく国の制度における地位や身分を示す称号の意味も含むのに、なろうファンタジーとかだとただの武力集団みたいに描かれてる印象が強い。
何か水戸黄門見てる気分になる。現代メンバーが何かして、過去のヒンメルは～っつって現代に戻ってヒンメル達と同じことしてるってフリーレンが微笑んで終わりみたいな。場面が違えどやってること同じみたいで飽きる。
>>304
あの世界の魔法はイメージの世界だって言ってたし、厨二じみてるというかがっつり厨二なんじゃ…
将軍がほぼ武人・武芸者の意味らしい
説明が「将」でもなければ「軍」でもなかったので流石に笑うしかなかった
あと「ノルム商会領」と言うからには「領地」であって「国」ではないはず
だがその範囲をさらに包摂する単位は「北側諸国」のみで、おのおのの国名が示されていない
なのに、その「ノルム商会領」に「ノルム騎士団」があるらしい
これはどうやら独自解釈らしい、というか異教徒がいない世界で騎士がいる価値があるのか自体が謎なので、考えるだけ無駄かもしれない
>>305
嫌みったらしくて流石にクドイw
小姑かよ
もう見ない方が気が楽になんじゃね？
正直視界に入るの鬱陶しいわ