アニメ『葬送のフリーレン 第2期』はおもしろい？つまらない？
>>317
いない間ＰＴ組むだけやん？？実際共闘してたじゃないｗｗ どうせすぐゼーリエのとこもどるんだろうし
仲間が死にかけてもフリーレンは手伝わんし、あとで別れることになってその時どうするか考えたくないから、今は次の任務までの間だとしてとメトーデはヒーラーとしていらんよな、うんうん
フェルンはシュタルクが死にかけることよりフリーレンを独り占めしたいよな、うんうん
…ってのを何とか無理やり納得しようとしたが、いや全然わかんねーなこれ
マジでどーゆー話なわけ？
フリーレンはナメプなんじゃねーの？リスクはあんま見積もってなくて、それよりフェルンの機嫌のほうが大事。お断りのための体のよい文句ってとこなんじゃないの？
メトーデの実力なら負けはないし、フェルンにも魔族との実戦経験を積ませときたいってとこまでは分かる。
でもフリーレンほどの経験値があって、敵の本丸が四刀流の魔族だってことも分かってるのに、その四刀流がシュタルクたちの方に行ったと予想しないはずがないし、
その四刀流はシュタルクよりも強い騎士を倒してるわけで、いくらゲナウが一緒だからといって余裕で勝てるとまでは思ってないはず。
だとしたら別働隊の魔族は三人で秒殺して村に急ぐのが正解だったはず。
フリーレンがフェルンやメトーデの実力を見極め切っている風で、逆にゲナウの実力は完全に見誤っていたというフリーレンのザル目利き。
322の考察は「魔族が人間には墓を守るという風習があり、なおかつ戦術的に合理的な判断を素早く取ることができる頭脳(分散したフリーレンらを各個撃破する)を持つ」という前提で作られており、フリーレンにとって目の前のモブ2人組は、野戦を仕掛けてきた単なる先鋒隊でしかないだろう。よって前提が間違い
仲間の戦士より強い騎士集団が蹂躙されている
甚大な被害を出した実力者が敵だと分かっているが、誰も会ったことがない
そんな相手を舐めプする根拠がまったくないのに、フリーレンは戦う前から「フェルンなら大丈夫」と、これの理由については説明ゼロ
しかも舐めプするくらいの相手に3話かけて解析や考察してた意味は何なのか
さらに、双方に分散した理由が薄い
・フリーレンらは守るべき対象が死体しかないし、常夜警備していた訳でもない。死体目当てなら「なぜ魔族たちは前回持ち替えら帰らなかったのか」の説明が要る
・魔族は捕食目的かと思ったら持ち帰らないし、わざわざ強い相手と戦う必要がないはずなのに戦うただのバトルマニア
あとシュタルクのキャラブレ（ビビり要素ゼロ）を誰も気にしない
>>335
フェルンvsヘモンの描写もおかしい
ヘモンからはフェルンの位置が捕捉され、フェルンからはヘモンを捕捉できないからこそ、フェルンは防戦一方に、という描写だったはず
なのになぜか自ら姿を近くに表すアホ魔族のヘモン
しかもフェルンのセリフは「視界が悪い」→空を飛べばいい、「攻撃が塞がれる」→相手と条件が同じ
そして霧の魔法には「高い魔力探知能力がある」らしいが、その他に視界を遮る以外の効果はない
ってことはフェルンの魔力探知能力を阻害しているという説明はなかったんで、不利なのは「視界の悪さのみ」
つまり、メトーデと同じく近接魔法戦をすればいいだけ
しかもヘモンが魔法を放ったあとフェルンがそれに気付いて対処できている（この問題は後述）
>>336
フェルン対ゾリーダ戦もおかしい
メトーデに気を取られていたはずのタイミングでフェルンは狙撃したし、ゾリーダは回避もしていない
なのになぜか一撃目を外すフェルン
そしてフェルンの位置と方向が確認できたのに狙撃されるゾリーダという謎の展開
そもそも魔法が「人間にとってのスナイパーライフル級の弾速がある」のなら、ヘモンが放った後にフェルンが気付いて防げていた理由は？弾速に極端な差があるとしたら、そんな相手に苦戦した理由は？
てかこれまでの説明からすれば「魔力」を感知しているというのに、「弾道予測を許さない探知範囲外からの遠距離射撃」が成立する道理がない
飛んでくるものが「魔力ではない」「探知不能な魔力ある」「魔力で岩などを飛ばしている」などの話なら成立するが、誰もそんなことは言ってないし、とどめの魔法はゾルトラークだった
>>337
狙撃を2弾目で命中させるに至った理由として考えられるのは
1.メトーデへの攻撃に対する牽制のため
2.単純に外したけど補正して次弾で命中させた
次弾の回避が間に合わなかったのはゾリーダが魔力探知に頼った事で対応が遅れたからではないかと
フェルンのゾルトラークは直線的なビーム攻撃なので恐らく弾速は桁違いだと思うので魔力探知外からだと攻撃が感知できる範囲に入った時点では手遅れで回避は困難という事だと思う
弾速が速くてもあくまでも直線的な攻撃なので霧の中で直撃させる事は難しかったのではないかと
>>343
こちらもその辺を描写したかったのだろうとは思う
思うが、それでは「距離をとった意味がない」
すでに2対1、挟撃しても良いわけで、距離を取りなおす理由にならず、またメトーデも極端に苦戦していた訳ではない
探知に手間取ったのではなく、1撃目で方向に気付いて→そちらを見たら距離感の遠さに気づき→ゾルトラークを食らうという流れ
距離が遠くて問題になるのは、「ゾリーダにとって反撃不能な距離だから」で、反撃不能ならばすぐに隠れるのが定石
スナイパーライフル級の弾速で、負けを悟って避けなかったとかの方がまだ納得感がある
しかし、メトーデのビーム攻撃は避けられていたので、ビームだから避けられないというのは説明にならない
>>336
ヘモンには霧でフェルンの正確な位置や魔法の発動を瞬時に感知する事ができるのに対して恐らく霧のような媒介を必要としないフェルンやフリーレンの使う一般的な魔力探知にはそこまでの精度はないのだと思う
今までそれ程精度の高くない魔力探知＋目視によって相手の動きを予測して戦ってきたのだとしたら苦戦するのも仕方がないと思う
それでもフェルンが敵の攻撃を防げていたのは攻撃を行う際の魔力反応とへモンの攻撃が霧に紛れつつ自身の位置を悟られないようにしながら放つタイプのホーミング弾のような攻撃だったから弾速がやや遅かったお陰だと思う
無意味にフェルンに接近していた理由は恐らく圧倒していた事による自信の表れではないかと
逆にフェルンから近づこうとすれば今度はへモンが距離を取ると思うので接近戦に持ち込む事も困難だったと思う
>>340
その設定だとしたら納得だが、その説明はない
前回の敵もそうだが、フリーレンたちは「不意打ち」をされる
しかも魔族ではない魔物にだ
となれば、探知能力が皆無あるいは探知していない時は無防備ということになるが、今回は「満を持して打って出ている」という展開
霧の効果はすなわち急襲と視覚不良のみで、急襲は効果がなく、視界不良のみとなった
そして霧を晴らす魔法（エリルフラーテ）はブリーフィングでは語られていないので、なおさらフリーレンの判断に根拠がなくなる
あと「ホーミングなら弾速が遅い」というのは根拠がない話
他作の世界観を引っ張ってきているようだ
自信の表れだと俺も思うが、霧を使う魔族という設定上は違和感が拭えない
フリーレンは防御魔法を張りながら突進する戦い方もしているので、その弟子のフェルンにも選択肢があるはずだ
防御魔法の問題は前に語られていたように「維持時間の短さ」で、逃げ回ると消耗するばかりになる
何にせよ飛べば話が早かった、冬の落葉広葉樹林に引き込めば敵は上から魔法の発射点が丸見えになる
また、何なら逃げ回るフリをして距離を取り、ゾリーダ戦に加勢してもよかった
>>335
フェルンやメトーデだけでも対応できると判断したのは敵の魔力量が指標になってると思う
敵の分析はあくまでもレヴォルテの考察であって4本腕ではない時点でフリーレン自身が戦う必要はないと判断しただけだと思う
確かに魔族は人間の死体を食べるけどレヴォルテたちは格が違うのでそのような意地汚い事はせずに食べたい時に食べたいだけ殺せばいいという話なのだと思う
それこそゲナウやシュタルクの事は殺したら食べるつもりだったのだと思う
魔族側が二手に分かれた理由は分からない
魔族が人間を殺す理由は単純に殺したいからと作中でも発言があったと思う
シュタルクのキャラブレは登場初期から言われている事なので今更かと
>>339
魔力量が指標となるならば、魔力を持たないシュタルクの戦力は何を基準としているのか？
フリーレンは近接戦闘は指南できるレベルにない様子だし、なのに戦士タイプも「見る」だけで戦力を理解する
しかし、フリーレンは敵を目視確認する前から問題ないとの判断を下していた
それと、
・食べたい時に食べればよいという認識：遺体を持ち帰らないという食事の非合理性
・危険を顧みず戦うこと：生存本能に反する非合理性
・単純に殺したい衝動：本能・娯楽
はすべて別の話だ
そもそも魔族は「合理的だが驕りがある」という明確に矛盾した設定があり、作者含め誰にも正解が分からないというのが本来のはず
レヴォルテは1人でも軽く20人くらい遺体を持ち去れただろうに、「成果物を可能な限り回収しない襲撃」には違和感しかない
シュタルクの件は、今更だろうとつい最近腰を抜かしたばかりだ
>>341
魔族は魔力隠さないって設定忘れてね？
それに戦士の強さだって、勇者パーティーで魔王まで倒してんだぜ？
近くで一流戦士の動きみてきたんだから、ある程度分かんだろよ
まぁでも騎士団の死体みただけで、シュタルクより強いってのは、どうやって査定したのかさっぱりだがｗ
あと、別に人間しか食えん設定でもなかっただろ？
人間＝主食だと思い込んでんのが、一番別の話なんじゃね
ユンって魔族が子どもに化けてゲナウに不意打ちしてたけど、なんであの場面で急所をわざと外してんの？笑
あそこで死んでないのヤベーし、ハメた側の敵が刺した途端油断してんのなんで？笑
バカなん？笑笑笑
いつからフェルンは「潜伏が強み」になったん？笑笑笑
基礎力の高さから繰り出される魔法の発動スピード、高い魔力量で「ゴリ押しが得意」だったはずじゃね笑笑笑笑
ひでえマジ笑笑笑笑笑
>>351
強者の二人も驚く奇襲なんだから強みでええやろ？てか、そんな笑笑言うほどおかしいことか？
>>352
はいはい笑
作者は宗教の教義！キャラは信仰の対象！
信仰の自由はどうぞご勝手に笑笑笑笑
俺それに入信してないし、勧誘やめて笑笑笑笑笑笑
>>355
フランメが教えたのは「自身の潜在魔力を極限にまで抑制することによって、敵対者の相手の実力に対する誤認と慢心を誘い、油断させた上で不意打ちで殺す戦略」ね？笑笑笑
これどゆことー？わかる？
「戦闘能力の隠蔽」であって「姿形や位置情報の隠蔽」じゃないってことね笑笑笑笑
墓穴を掘るのがご趣味で？笑笑笑笑笑
>>359
ググってきて揚げ足取れたと思って喜んでるとこ悪いけど
その油断を誘う戦法は通常時の話で一時的に極限まで魔力を隠蔽して探知を掻い潜る術も持ってるんだわ
HUNTER×HUNTERの"絶"みたいな
作中でも何度か出てきてたと思うぞ
>>360
2期で「卓越した魔力操作による気配遮断」って説明してた部分の話だよね？あれはモロに口だけだったでしょー？
今回もそれで、まるで役に立ちませんでした！霧はチョー凄くて探知されました！お疲れ様でした！って回だったじゃん笑笑笑笑
フランメは「常に魔力流出を抑える」って指導をしていたけど、フリーレンたちって常に隠蔽してる割に不意打ちされまくってるよね？世界を救ったのと世界一のポテンシャルの魔法使いってそんなに迂闊なん？笑笑笑笑
ゲナウたちと再開した時も建物の内部から壁越しに位置どころか姿形までもホイホイ捕捉されてたじゃん？笑笑笑笑笑
はーい参考動画出しておきますねー笑笑→https://x.com/anime_frieren/status/2028032500736659962?s=46
「魔力を隠蔽して探知を掻い潜る術」が得意なら、なんでこんなにも矛盾してんの？言葉ばかりありがたがってないで実情を見なよ笑笑笑笑笑笑
どいつもこいつも無表情で心ここに非ずなキモキャラばかり。こんな葬式みたいなアニメ見て何が面白いの？
>>362
ギャルゲーのやりすぎじゃね？ギャルゲーの女の子たちってだいたいいつも笑ってるもんな😀
>>362
リアルでは苦虫を噛み潰したよう顔しか向けられないもんな。アニメのキャラくらいは笑いかけて欲しいよね。
>>362
なんの気なく村人が皆殺しにされるような治安の世界観でみんなニッコニコだったら逆に怖いて
何で信者って現実見えないんだろーね？笑笑笑笑
たぶん今後もホイホイ隠蔽は破られてくよ！期待して！笑笑笑笑笑笑笑笑
もいっこぶっこむね！
・魔族を探して3人で森へ行き、フェルンがフリーレンを撫でているメトーデに嫉妬して、フリーレンを独り占めしようとしてると、そこから魔族の気配を察知してすぐさま行動を開始してた
こっちは普通に魔力探知の話かも？
・でも今回の話で、メトーデがフェルンが苦戦している気配を感じるって霧の中で発言してた
たびたび「魔力探知」じゃなく「気配」の話をしてるキャラがいるんだけど、この「気配」って何ー？？？笑笑笑笑
教えて信者🥺笑笑笑笑笑笑
いくらフィクションの世界で戦闘シーンを盛り上げるためとはいえ丈夫にもほどがあるだろｗ
胸を貫通する傷（完全に致命傷）を負ってメッチャ元気に飛んだり跳ねたりする人間ってもはやギャグ
>>381
シュタルクは鍛え方が違うんだろ
単純に頑丈な体してるだけってのは
何となく察しがつくから難癖でしかない
>>385
いくら鍛えてても、敵の腕が体の中心を貫通してれば即死レベル。
難癖ではなく、真っ当なツッコミだと思うよ。
>>385
仮に意図的に内臓を操作できて、有事の際には内臓を動かして攻撃を避けられるとする
その前に体ごと攻撃を回避した方が楽そうだよな
それで仮に内蔵が無事でも、背骨が繋がってないなら立ってられる訳ないし
察しがついた内容ってのは「鍛え方が違うシュタルクは背骨が避けたんだよ！」とか「鍛え方で無脊椎動物になれる世界観なんだよ！」とか？
流石に無理だって、化け物すぎるし
>>387
避け切る事は出来なくても致命傷だけは避けたってシーンは今まで色んな作品で腐る程観てきたからそんなどうでもいい所考察して何が楽しいんだか…
かの有名な煉獄さんだって呼吸法で止血したり即死してそうな怪我の状態でも最後まで戦い抜いてただろう
シュタルクがどうこう以前にアニメや物語を観るのが向いてないよ君等
>>388
本気で批判してるわけじゃなく、ネタにして盛り上がってるだけだと思うよ？
君、普段から「ノリが悪い」って言われない？
>>390
そういう君は自分はノリがいい人間だと思っているのかもしれんが気をつけろ、ウザがられてるぞ。
>>392
うーん、むしろ俺は一人で静かに過ごしたいのに、周りが寄って来るんだよな…。
ぼっちの君が羨ましい。
流石に時間的にはほぼノータイム発動（擬似無詠唱）になれる早口言葉の魔法は方々でツッコまれてんな…
週刊少年サンデーの漫画アニメで
コナンの漫画アニメだけじゃつまらないから
このフリーレンで無理矢理盛り上げ様として居る...
それまで録画で観てたけど放映時間変更かなにかで一話録画出来てなかったのが判明したとたん観る気がほとんど失せてしまった
>>399
ニコ生で3/27 19:00から２期(29～37話)の一挙放送あるぞ
タイムシフト予約入れとけばリアタイ出来なくても放送後1週間内に1回だけは見る事出来るからまだ見る気が有るなら利用してみれば？
まずいな…退屈さを強く感じるようになってきてしまった…
原作者も終わりが思いつかないのか放置状態に入ってきてるようだしフリーレンの寿命同様に終わりはないのだろうか…
>>404
どちらかというとファン寄りだけど、そんな自分でも二期は面白かったとまでは流石に言えないかな
正直観なくても然程問題ないような内容ばかりだったし、当然一期とだって比較もされるんだから月並みに感じてしまったよね
なんか最終話までどうでもいい話だったな…
続きは2027年10月だってよ…
こんな終わり方じゃその頃にはまだやってたんだっけ…とか思ってそうだわ
>>409
それが本当でも予告より遅れる事はあっても早まる事はないからね…2年近く待たされてもどうせまたダラッとしたストーリーが続いて次は数年後って繰り返されると思うとなんか…かなり萎えてきてしまってる
つい最近も、かまいたち山内のオススメって紹介されてたけど、もう飽きてるんじゃないか？本人も迷惑だろ。
フリーレンの漫画読んだ事ないけどこの画像は知ってる。
重要なシーンかと思ったらあっという間に終わった。
全体的に退屈な印象だった。日常パートが多すぎたからかな。
やっぱり、このアニメの見所はド派手な戦闘だと思うから、戦闘パートの合間に日常パートがあるくらいで丁度いい。
今期が微妙に感じたのはボスキャラの三下感も原因の一つだと思う。
例えば一期で封印されていたクヴァールはゾルトラークを開発した天才魔族で、大戦当時は倒し切れずに封印するしかなかった環境トップの化け物だったけど、時代の流れで環境に置いていかれた元王者という今作のコンセプトにも沿ったボスキャラで、
断頭台のアウラも今作屈指の人気噛ませ犬キャラで、フリーレンのレベチ具合を演出するために素晴らしい仕事をしてくれた。実際その強さはフリーレンかゼーリエでもなければ勝ち目はなかったというチートぶりだった。
それに引き換え神技のレヴォルテは一級魔術師が相手だったとはいえ、たった二人のそれもチート級でもない人間に苦戦して、挙句の果てには部下を使って騙し討ちまでしておいて敗北した上に、一人も道連れにできず爪痕すら残せなかったという…。
クヴァールが前環境の覇権キャラなら、アウラは現環境トップクラスの実力キャラ、それらと比べたらレヴォルテは中ボスとも言い難いちょっと強めのエンカウントモンスター程度にしか思えなかった。
三木さん今期勇者刑でもこれ系の敵役で出演していて凄く雰囲気出していて良かったけど、レヴォルテが教訓云々言い出したらコイツを思い出したわ。
つーか制作側は狙ってたよな。
>>425
R団のコジロウ、頭文字Dの藤原拓海、銀魂の坂本、BLEACHの浦原、鋼錬のマスタング大佐、OOのロックオン、剣でしたの師匠、etcetc...
三木さんでMAD作っても面白くなりそうだ
2期はなんかよくわからないうち終わったって感じでした。1期の時みたいな『面白い！』て感じが特になく…。
●魚は寒い時期もそうだし、荒れている時もそうだが、川なら流れが緩やかで障害物のある場所、湖ならばほぼ湖底に隠れてじっとしており、打ち上げられてくることはほぼない。あるのは竜巻やハリケーンの場合くらいだ。
水温が安定する湖底や川底などの水深が深い場所や、温排水周辺、藻の周りなどの暖かい場所に集まる。雨と違い、雪は降っている最中、そこまで湖の水深を深めない。
●寒い地域での湖上集落はない。というより、材木が寒暖による収縮に耐えられず、建てられても長持ちしない。
活火山などがあり温水が湖に流れ込んだり、あちこちから湧いたりしている場合は凍らないケースもあり得るが、下手な湾より大きい湖では不凍湖になるには成立要因が厳しく、何より寒い
巨大なカルデラ湖で水深が深い場合にしか考えにくいが、山脈が東西にしかないらしい。その場合は深すぎて水上集落の建設要項を満たさない。
●流石に同じことを何度も主張し、似たような展開をさせる。
曰く「他人の故郷を守るのは良い」。ギャグ多めで似たような作り。
気付いている人が多いと思うが、これは、光圀・助さん・格さん・風車の弥七・うっかり八兵衛の5人を、フリーレン・フェルン・シュタルクの3人に集約させた『水戸黄門』だ。