アニメ『ダーウィン事変』はおもしろい？つまらない？
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ターザン系のワイルドイケメンが脳筋で大暴れとかじゃなく、チンパンジーと人間のハイブリッドの見た目(一般受けは全然狙ってない)だが、中身は超絶達観してるヒューマンジーって、なかなか斬新な設定だな〜
どう進んでいくのか興味ある
こういう異物が人類に混じって生活するっていうストーリー、以前は楽しめていたけど移民が身近になって楽しめなくなったな。
つい最近も福岡市で礼拝所に入りきれない人が隣接する公園に許可範囲を超えて公園を占有したってニュースでやってたし。
ヴィーガンの思想だと全ての命は平等だから汚染されたネズミすら殺せないよなって言ってたチンピラが、人間が殺処分の対象になるとは微塵も考えていなかったという皮肉よ
ヴィーガンの考えがそもそも分からないけど植物にも野菜にも命はあるよね。
で、アニメだけど人間とチンパンジーの間に出来た子供が高校か大学に通う内容で身体能力が凄い。
普通に話すけど肉は食べない家庭。
もちろん好奇の目で見られる。
もう二度と見ないけどこれを来週楽しみにする人も多分いるんだよな。
俺は3話まで頑張ろうと思ったけど無理。
時間が長く感じすぎたし興味をそそる内容が1つもなかった。
>>6
命のあるなしじゃなくて脳のあるなしが重要なんじゃねーの？自分はヴィーガンではないけど
長文消えろってどうなの？っていったら、はずかしいことだといわれて、１２コメが煽ってきます。どこがどう恥ずかしいことか、説明してみてよ？納得いったら検討するよ？
>>12
>>13
視聴者に「なんとなく悪そうな奴ら」ってのが伝わる程度でいいって判断なんでしょ。
あんまりリアルにすると実在する特定の団体に対する悪意を持った描写をしていると思われるからサラッと描いてるんじゃね？（まあ団体名がすでにアウトなんだが）
原作をアフタヌーンで読んでたけど、意識高いというかなんと言うか、読んでて共感も納得もあまり出来なくて読まなくなったんだよな。
原作知らないけど意識高い系というのはヴィーガンのくだりからよくわかるな
毎回ああいった説教臭いやりとりがメインくるなら切るかな
いろいろアイデアをまねっ子してそうだけど、けっこう面白いと思うわ。しかしなんでこいつらこんな頭悪いんだろう（欧米人）と思うと共に、力で主張を押し通そうとするのは微笑ましい。善悪を抜きに、違った価値観を押し付けるには結局、武力闘争しか方法ないでしょって割り切ってるのは良い。
ジャンルはSFだろうが 視点が変わったヒューマンドラマという印象 原作も未読なので最後まで観てしまうだろうと思うくらいには面白い
ダイナーやってるジャイアンは自分から絡んだ挙句、「議論から逃げんなよ！」言うくせに、ろくな反論できないとサッサと議論から逃げてくショボさ
多様な視点紹介するなら、双方「なるほど」と思えるディベートして欲しいが、主人公の対抗馬の知的レベルが低すぎる
テロリストもただの無差別攻撃とか幼稚過ぎるし、意識高い系かもしれないけど、論点や論理展開レベルはそんな高くないし、ちょい中途半端かな〜
でも始まったばっかでこっからだし、落とし所が気になるから、視聴継続するよ
家畜の話をするときの「動物」とは、人間以外の動物をさしているのは大前提なわけで、そこで「人間も動物だろ？」と返すのは論旨・文脈を理解できてない発達障害の典型なのよね
あるいは幼稚な揚げ足取り
「なんで人を殺したり、食べたりしてはだめなのか」という問いも、人権という概念が理解できてない証拠
なのでこの猿は「人間社会に適応できてません」と自白してるわけだが、なんで劇中のキャラはそれを根拠として世間に訴えないんだろう
偉そうに語っている動画をさらしてやれば一発なのに
>>33
人間至上主義ってやつだな
人権だってその人間たちが考えたルールってだけで人間以外が厳守しなきゃならん理由なんてどこにもないのにな
それこそ地球目線なら人類なんかおらん方がいいくらいかも知れんのにな
>>38
人間が勝手に作ったルールだからという理由で厳守したくなければ勝手にやればいい。
ただ、同じくルールを無視している奴らに人権を無視されるような暴力を振るわれても文句は言えなくなるな。
相手が個人だろうが組織だろうが国だろうが。
もちろん、ルールを無視して動物虐待している奴らにも文句は言えない。
「動物を虐待してはいけない」というルールも人が勝手に作ったルールだから。
>>43
「動物を虐待してもいい」というルールがあったとしたら、ルールだからと理由もなく虐待するのか？
君はルールの本質を見失ってないか？
>>45
「～してもいい」というルールというのがルールの本質から逸脱している。
仮にそのようなルールがあったとしても「～してもいい」のだから「～しなくてもいい」という事になる。
結果、虐待したい者はするだろうし、したくない者はしない。
>>46
最近は減ったが、喫煙席のルールで考えてみたらどうだろう？
喫煙席ではタバコを吸わなければならないのか？
タバコを吸っても構わない卓というルールではないのか？
こちらがいったルールの本質というのは、ルールというものが一体何のために設定されているのか←この本質についての話だ
君のいう「ルールの本質」というのは本質ではなく、そのルール自体に意味があるか否かの話ではないだろうか？
「〜してもいい」という、一見作る必要のなさそうなルールであっても、○○の区間に限りや○○の資格を持った者に限りという、条件付きならあり得ない話でもない
そして「虐待したい者はするだろうし、したくない者はしない。」という見解がそもそも間違っていて、虐待など何の生産性もなければ、する必要性すらもない負の行為なので、本質としては「してもいい」とルール付けられていたとしても、そのような愚行はルールの有無に関わらず『しない』が正解なのだよ
>>47
手を変え品を変えて尤もらしい事を書いてるけど凄くズレてるよ？
喫煙席ってのは「ここでは煙草を吸っても良いですよ」ってルールじゃなくて権利じゃん。
ルールってのは法律・戒律・規律だから守る義務が生じるって理解してる？
もし喫煙席の様に「動物を虐待しても良い」って権利が認められる空間があったなら愚行っつーか蛮行だからちゃんとしたモラルを持った人間はしないだろうけど残虐性の高いヤツはここぞとばかりに虐待するんじゃね？
とにかくルールと権利の区別も付かないヤツの妄言なんかは論外だと思うわ。
>>48
喫煙席って店側が作ったルールじゃないの？
もし権利なんだとしたら店の意向とか無視して絶対に喫煙席作んなきゃダメになんない？
なんか変じゃない？
>>67
金になるっていうよりも国が禁止してたばこ産業に従事してる国民が大量に失業したりJTみたいな大企業が倒産したりすると国としての損失が半端ない事になるから
>>38
動物は人権を理解できんのに「人間以外も厳守」という法律なんて聞いたことがない
また、地球のお気持ちなんて証明できるわけない
一方ワシは「なんでこいつら誰一人プリオンのこと指摘しないんだ？」と思いながら見とった
いいか、これがホンモノの発達障害じゃボケ
ヴィーガン思想がそこまで武装テロ化するってのがピンと来ないが
テロリストの薄っぺらさが描ければ何でも良かったのかもな
物語の敵役としては少し物足りないが…。
「人間以上の知性と力を持った生き物」が現れたら人間の立ち位置は生物の頂点ではなくなるよねぇ。
「それ」がチャーリーだとは思えないけれどなんか彼の発言が人とその他の動物を同列に語る感じあるからそういうことなん？
チャーリーって敵には容赦ないと思う運だが、強盗相手に手加減する理由ある？
手を握りつぶす、肉を掴みちぎる、あの場で殺すことも出来たはず。
>>59
ゆうて後少しで片手使いもんにならなくなるとこだったしな
一人に全力だしてたらもう一人にやられるかも知れんし
それに家族も守りながらだったし色々至れなかった理由はあるんじゃね？
>>59
余裕で殺す事はできたでしょうよ、むしろ手加減する方が難しいはずだけどあえてそうしたのは「人を殺してはいけない」から。
チャーリーは人を殺してはいけない理由はわかっていないがやってはいけない事と認識はしている。
それと現状も併せて考えているはず。
ヴィーガンテロに無関係なのに目を付けられいる状況で強盗相手とはいえ殺人を犯したらさらに面倒な事になるのはチャーリーにも予想できるでしょ。
内容も作画も演出も演技もレベルが高い、良質なアニメだと思う
が、チャーリーやその周囲の育ての両親やルーシー等はいい人達なのに、その出自のせいで一方的に敵視されたり利用されたりして危険な目に合うのが見てて胸くそ過ぎる
そんな風に、視聴者に嫌な気持ちを味合わせたり色々と考えさせたりする作品なんだろうから、胸くそだと思うのも正しい反応なんだろうけど、アニメを娯楽として楽しみたい自分にはシリアス過ぎてちょっと疲れる
フリーレンや金カム辺りの癒しやエンタメの方が自分には合ってるみたいだ
>>69
フリーレンはともかくゴルカムの方は胸糞も多いだろよｗ
尾形の生い立ちとか考えただけで反吐が出る
>>71
言われてみればそうだね
でも金カムは時代設定も違うし個性的過ぎるキャラや荒唐無稽な描写もあって、嫌なエピソードもエンタメとして自分の中で消化してる感じ
対してダーウィン事変は、ヒューマンジーという存在こそファンタジーだけど、それ以外の部分がリアル過ぎて実在の人達が嫌な目に合ってるのを眺めてるような重さがしんどいんだよね
まあ、そう思わせるだけの力のある良質アニメってことだろうけどね
まさにアメリカにいるような面倒くさい活動家がいっぱい出るアニメ
あたま悪い癖に頭いいような振る舞いで余計話をややこしくするカスの思考はよく分からん
ユーモアがない、ただ無駄が多いだけ
作者は「どっちの思想にも偏ることなく描いている」といってるらしいが
いまのところ主役たちを「善」、それらに敵対的な側を「悪」として描いているが、後々これが逆転する展開はあるのかな？
肉食しているだけで「加害者」とかいっちゃうヴィーガンは、明らかに異常者だと思うし、無料で警備してもらっておいて、警察を役立たず呼ばわりしてる恩知らずのオバハンは、言動を反省するくだりがちゃんとあるのだろうか
>>74
どちらの思想にも偏る事なく描いてると思うぞ？
ただし「主人公側と過激派ヴィーガン側の両方」ではなく「菜食主義者と肉食主義者」の両方だけどな
>>75
横からだけど、
偏ってるかどうかと思うのは読み手の自由
その「自分と同じように思え」という押し付けも偏った考え方なんだよな
>>78
さすがに作者の「どっちの思想にも偏ることなく描いている」って主張を法を犯すテロリストや殺人犯側と主人公側って捉えるのは偏った考え以前の問題だと思うが
>>74
家に押し入った時もチャーリー以外は殺せとか言ってたしな…
武力行使はあくまでも手段であって必要以上の殺しをするのはただの悪党だよな
>>76
あの強襲はヴィーガンテロリスト側としてはチャーリーを引き入れるために孤独にする事が目的だったんだからその方法として友と両親を消す事は「必要な殺し」ですよ。
（だからといって悪党な事に変わりはないですけど）
チャーリーが人権ないって、ストーリーの都合としか思えないな。公になってる時点でアメリカなら相応の権利を与えないはずがないって気がする。
上位生命体的な存在でも人間社会の枠組みの中ではただのペットか…
イカれたビーガンを叩きのめすだけの話かと思ったらイルカ問題なんかも絡んでくる感じか？
アニメでこんなに考えさせられるとはね…
そこまで拗らせなくてもいいんじゃないかと思うのであまり共感できない話だけれど、ちょっと爽快感があるのと演技が良いので面白く感じるな
今のところ面白いのか面白くないのかよくわからないもやっとした感じ
チャーリーにはどうやっても感情移入はできないし､異種族や上位種との交流なんて異世界ものだと日常だし
>>84
人間とチンパンジーの遺伝子を掛け合わせて人間よりも賢くてチンパンジーよりも身体能力が高いスーパー生命体ヒューマンジー誕生。
過激派ヴィーガンがヒューマンジーを利用して動物解放活動の強化を目論み、州警察は異物であるヒューマンジーを脅威と認定して敵視する。
テロ事件への関与を疑われて留置場へ拘留されるも人間の為の法律の適用外の為ありとあらゆる権利も行使して貰えず困った困った。
って流れが最新話までのザックリ解説。
大事な部分が抜けてたらゴメン
フィクション漫画とはいえ過激なヴィーガンをテロリストにしてイジられているのを、ケンタッキー前でサンタの恰好して子供を脅す人達はどう思うんだろうね。
ヴィーガンの多くは「神経系を持つ＝痛みを感じる＝守るべき」という構図を採用するけれど、これは人間が理解しやすい「痛覚」を基準にしているだけで、生命の多様なあり方をすべてカバーしているわけではない
微生物に対しては無害なものなども含めて呼吸するだけで取り込み、唾液や胃液など日常的に大量に殺しているが、その菌類はネットワーク的な知性を持つ可能性があると研究されている
植物も化学信号でコミュニケーションし、ストレス反応を示し、敵にたいして防衛を行うし、日照や水分保持などを植物同士でも争っている
つまり、植物もまた主体的に生きている存在であり、「神経系がないから倫理的に軽い」というのは、完全に人間側のなかでも一部の者たちが自分たちの都合で作った身勝手な線引きとなる
こうした議論は近年ホットな話題になっていて、ヴィーガン界隈は路線変更を余儀なくされている
こうした事実を「そこは仕方ない」と切り捨てるのは、結局「人間が共感できて耐えられる範囲での倫理を選んでいる」だけだということになる
どこかで線引きしなければならないのは確かだが、ヴィーガン生活を支えているものは環境負荷が下がるどころか上がってるものもあり、相対的には肉食と大差がないということが判明している
そして、環境負荷を極力減らすべきということは万人が理解していて、ヴィーガン特有の思想ではない
結局、ヴィーガンも非ヴィーガンも「線引き」をしているだけだ
そしてこの線引きは恣意的なもので、論理的整合性や絶対的な正義があるわけではなく、単に政治的思想の一種と言わざるを得ない
倫理観の主張運動は金になるし、政治性を帯びる
「選択的倫理に過ぎない」という事実確認ができていれば、「"環境負荷"ではなく"生命倫理"を中心にして、"ヴィーガン"のフィルターで考えている時点で極めて政治的であり、すでに思想的に偏っている」と言わざるを得ない
>>89
アニメのネタに対してじゃなくて実際のヴィーガンに対しての批判なのだとしたら他所で語ってくんね？
（実が無い上に無駄に長いから。）
>>92
アニメの中で実際に行われていた議論について書いている
実がないどころか物語と直結してるし、事実しか書いていない
>>94
自分を救ったのがヴィーガンテロリストだったり里親がヴィーガンだったりで何かと円があるチャーリーだけど注目すべき所はそこじゃない。
他者の思想や悪意のいたずら、嫌がらせもチャーリーにとっては同じくらい「どうでもよいこと」として描かれている事の方（ほかの人も書いてたけど初っ端からヴィーガンの描かれ方がどこか薄っぺらいのはそのせいかも）。
ヴィーガンには穏健、ありがちな活動するやつ、強硬派（テロリスト）がおるんや～程度の認識で観てても事足りるでよ。
「実が無い」って言い方は言い過ぎだった、申し訳ない。
猿がアクティブで面白くなってきたかとおもったけど、猿以外が全部クソでうんざりしただけだった。レズがすばらしいとぶっこんでくるのとか、もう通らなくなってきてる気がする。原作とアニメの時差問題。
以下はALAのシンパの学生・ゲイルが読んでいた英語記事の翻訳
バージニア州で動物解放同盟のメンバー6人がニューヨークステーキハウス爆破事件で逮捕
容疑者らは厳重な警備の下ニューヨークに移送：ALAの主要幹部らは依然として逃亡中
ニューヨーク市の高級ステーキハウス「プレジデント・グリル」で起きた爆破事件に関連し、過激な動物愛護団体「動物解放同盟（ALA）」のメンバー6人がバージニア州リッチモンドで逮捕された。
当局によると、容疑者らは昨日早朝、厳重な警備のもとニューヨークに移送された。
事件は先週、レストランの忙しいランチタイムに発生した。複数の死傷者を出した。捜査官は現場で、ALAに関連するシンボルと、犯行声明文のようなものを発見した。
10年目のヴィーガンが肉を食ったら不味いと吐き出すけど
5年目のヴィーガンが肉を食ったら泣きながら旨いというらしい
チャーリーがやばい連中からつけねらわれなくなるシンプルな方法があるんだけどどう思うかちょっと評価ボタンでええから反応よろ。
肉を食う（ビーガン食をやめる）。
>>103
別にビーガンだからじゃなくて、人間至上主義社会の中に現れた、人間と同等かそれ以上のスペックを持った知的生物だから、その凝り固まった至上主義を崩すために、広告塔として仕立て上げたくて狙われてるんだよ
そもそもチャーリーがビーガンかどうかなんて、世界中の民衆の大半は知らないだろうし
>>104
学食で普通にハンバーガーやステーキ食うだけでも効果ありそうって思ったんだけどな。
勝手にチャーリーの写真あげたり動画撮って拡散する話もあったんだから肉食ってる動画が拡散されるだけで少なくともALAの広告塔としての利用価値はなくなると思わん？
それとALAのメンバーが何人いるか知らんけど本気でヴィーガンやってるやつが肉食するサルを仲間として認めるとも思えないんだよね。
ヴィーガンじゃなくても構わない、とにかくチャーリが必要と思っているのはあの黒人と他数名だけなんじゃないの？
>>105
↑ああ、すまん、的外れな返しをしちまった。（自分の理解力の無さが悲しい）
消す方法がわからんｗ
>>106
投稿自体の削除は無理だと思う
投稿時間の右にある鉛筆マークからコメントの編集なら行えるから文章を隠す事ならできる
銃だけじゃなくて刃物とか武器もってる奴が暴れてると考えなしに取りあえず逃げたりその場で固まったりする人って本当にバカだなって思う
日本でも前に新幹線内でナタを持った男が暴れた事件があって最初に襲われた女性を逃がすために乗客の男性が一人立ち向かったんだけど
高がナタだから乗客数人で取り押さえれば簡単に制圧できたはずなのに他の乗客は全員そそくさと避難してその勇敢な男性は帰らぬ人になったというね
無差別殺傷なんて企てた犯人はもちろん死刑になるべきだけど見捨てた連中も何か罰を受けるべきだと思う
>>107
バカ言うなよ、こういうのって一瞬で起こるんやで。
取り押さえるとか普通に無理（俺は速攻で逃げたぞ）。
>>119
短い刃物でお前が滅多刺しにされてる時に周りの人が見捨てて逃げたりスマホで撮影してても不満持たずに成仏しろよ
>>120
まあな、そうなった場合は死にたくはないが俺を助けるために立ち向かってケガしたり死んじゃったりする人がいたらそれはそれで嫌だからみじめったらしく死ぬのもしゃーないとは思っとるよ（実際にそんな覚悟は無いけどな）。
その言い方だと君は一人でも立ち向かうスタンスなん？
まわりが協力してくれなくて君が死ぬようなことがあったら恨むって事？
一人で立ち向かえないなら最初からやめときな（誰も責めやしないよ）それこそバカな行為だよ。
>>121
ヘタレなワシなら立ち向かう事も逃げる事も出来ず、声すら上げられずその場にへたりこめる自信がある
>>122
俺も直接立ち向かうのはたぶん無理だろな流石にチビるわ
まあそんな俺ができるとしたら消火器探してきてぶち撒けて援護するくらいが限界
>>125
消火剤浴びせるのは悪手、犯人だけでなく自分もほかの人も視界が奪われる可能性があるし負傷者にも何かしら影響が出る（死にかけに粉は呼吸の妨げ）。
なので「ぶち撒ける」のではなく「（強力な鈍器として）投げつける」方が有効かと。
>>128
それが出来たら誰も困らないんだよな…
鈍器としても適当とは言い難いだろうし、相手の武器のが優秀だから完全に不利じゃん？
そもそも粉撒いて視界奪って逃げる隙を作るのが目的だろうし、直接1人で戦おうって発想が普通じゃ真似できない
>>129
一対一（他に誰もいない）って想定ならおっしゃる通りですわな。
「新幹線内でナタを持った男の話」を想定した対処法かと思ったんで。
>>131
他の誰かがナタで滅多打ちにされてる最中にこっそり近づいてドンッてのもだいぶリスク高くね
学校は建築法的に日本でもアメリカでも複数の退路が用意されてる
単独犯だから向かってくる方向の逆方向に行くのが正解
そもそも屋内の銃声は方向がはっきりと分かる
距離があれば方向が判明した時点で逃げ出せる
さらに言うと、アメリカではセキュリティや警察官（SRO）が学校に常駐してるのが一般的
なぜ逃げ出さないか逃げ出せないのか、パニック以外の説明が乏しくて意味不明だった
もったいない
>>109
やっぱりルーシーたちがなぜ逃げ出せないのか不明
時系列的に描かれているとするならば、チャーリーが瀕死の重症者たちを助けるだけの時間があったのだから、教室のルーシー達が逃走できる時間を確保できなかった理由が立たない
全て電子錠にしたら、システムを乗っ取られれば緊急避難時に動線確保できなくなるので、学校は手動で内鍵が開けられるようになっている
そもそも、田舎の高校にそこまでのシステムを導入しているとは極めて考えにくい
演出上の省略か作品の粗か
そもそもこのALAとかいう組織のゴールは何なのだろうか
実在のテロ組織の目的って詭弁もあるだろうけど敵対勢力への抵抗や民族の自存自衛や政治体制の変革など自分の生命権利を守るため
そこに兵器ビジネスとか金が絡んだりするけど根本的には自身が生きる為のものが多いのに
自分の命を張ってまで動物を解放しないといけない事情ってなんなの？それを達成して得られる利はどんなもので社会の混乱や破滅と引き換えにする価値があるのか？
海のシェパードみたいなものかな？
物語を作る為適当に思いついた薄っぺらいモノに見えてしょうがない
>>110
自爆テロとか真っ先に死んどるような…
テロの大まかな目的は単なる報復行為と
相手を交渉の席に着かせるための脅しが主だと思う
じゃなきゃ守るどころかただの殺し合いにしかならんし
宗教だって解釈ねじ曲げて異教徒は滅ぼせとかいってる始末よ
大義名分があろうが無差別殺傷するような奴らに正義なんかないしね
事あるごとに絡んでくる不良風のオジーは、ヒトとヒューマンジーとは別物であり、別扱い（差別的だが、区別のつもり）するべきだと考えている様子。だが、議論から逃げることはあっても、論点はずらさない。また、無条件的に差別する気があるわけではないようだ。
オジーは話が通じないタイプには見えず、彼は彼なりの正義（人生経験的な定説）には従っているだけであり、それは人間社会の枠組みでは、頭は堅いが異端とまでは言いがたい。つまり、彼のような子は親から見れば「いい子」、友達などから見れば「お調子者だがいい奴」くらいの評価を受けていると考えられる。
まずい人間は、学べば変われそうなタイプではなく、学ばぬままレスバし続けてしまう者だろう。今後、彼がそうではなくなっていくことを願いたい。
（1/2）ALAのシンパのゲイルは、チャーリーに対して、自己のもつ主義（タカ派のアニマルライツ主義）を拡大するための「機能」を求めているのみで、「個人」として見ていなかった様子。この愚かさによる失念により、学校側に嘘をついて政治活動を行い、さらに自己主張のための道具としてしか見ていなかったチャーリーに、ヒューマンジーである以前に「個人」であることを突きつけられ、膝を屈する。
この時点で立ち止まれるだけの理解力（「論破され力」とでも言うべきか）があれば、のちのALA加入という展開は起きなった。この点、実態としては彼の母による「おとなしく真面目」という評価は妥当ではない。真面目であれば、チャーリーの言葉を無視できないからだ。そのため、かねてよりの不和が母子間にあったと考えられる。
ゲイルは、いわばワガママだ。その一種の純粋さゆえに周りが見えていないようで、「弱きを助け、強きを挫く」と単純に考えているのかもしれない。そして、「これは正しいのだから、手段を選ばなくてよい」という驕りと飛躍があり、そこにモラルなどの但し書きがないかのような極端さがある。
しかし浅慮なだけではテロリストにはならない。第二次世界大戦中の歩兵において、敵兵に積極的に射撃を行った割合が15〜20%程度しかなかったというのは有名な話で、人間は簡単にキリングマシンにはなれない。
では、テロリズムに何を求めていたのか？個人的には自己効力感や自己顕示欲が満たされることを求めていたに過ぎなかったように見える。ALAの勧誘によって「思想のための殺害」という通過儀礼を課されたが、孤独ではなく友人の1人でもいれば、それは難しくなる。学校での彼は孤独を極めていたに違いなく、そこには家族との不和やいじめなどの要素が含まれており、その八つ当たりとして銃乱射事件に至れる、と推察する。
アメリカの学校での銃乱射事件は、吃音などを理由にした学校内でのいじめや暴力による苦痛、家庭環境のストレス、精神的健康の問題が複雑に絡み合い、誘発されている。特に思春期における孤立や暴力的な態度が引き金となるケースが多く、過去には喧嘩が発展した事例や偶発的な事故も動機に挙げられている。
（2/2）ALAによる勧誘は、彼が兵士向きだったからに過ぎないだろう。例えばオウム真理教の信者たち、アニメでは死柄木弔のように、大人にいいように利用されるというもの。そして、ゲイルの場合は今回「殺人教唆」を受けている。彼は愚かだが、明確な悪人ではなく、そこまでは自己の問題を解決できず、八つ当たり的にALAへのシンパをしていただけであったと個人的には考えている。規模に差はあるが、悪意や殺意を覚えることは誰にでもある。しかし、教唆されたことで、ついにただのテロリストとなってしまったと。
有名な村上春樹著作の、オウム真理教の地下鉄サリン事件をテーマにしたノンフィクション作品『アンダーグラウンド』にて、村上は「日本社会は若者に対し、"何者かになれる"というストーリーを提示できていない。カルトに傾倒する若者が現れるのは、このストーリーの提供力の高さゆえである」（意訳）と述べている。オウムの信者のなかには東大卒の者もいたように、いかに知能が高かろうと、自己効力感の喪失が極端な思想に走らせる。教団はエコーチェンバー現象を利用して囲い込み、退路を断たせて、「機能」をむさぼる。
ゲイリーはチャーリーを利用する気でいるが、自分が利用される側になっていることにはまったく気付いていない。あくまで"何者かになれる"という架空のストーリーの中に生きていて、その他を顧みない偏った思想に傾倒し、自己顕示欲のみに着目し、社会のルールやモラルは考慮外になっている。こうしたことは規模の大小を問わなければ、社会の至るところで起きている。つまり、誰しもが無関係とは言えないのだろう。
（1/2）ALAのリヴェラのいう「正義は、時代や文化によって変化すると思うのはよくある誤りで、正義は、発見され認識されてゆく」というのは、一見して妥当に見えるが、歴史的には「誰に？」というのが肝要だろう。これはつまり「時代の主権者たち」であり、それが現代日本においては国民だが、かつては貴族など限られた特権階級が、宗教なども利用しつつ情報統制を行っていた。
しかし、「今ある命は正当性を担保する前に守らなければ死んでしまう」というのは正しくても、「守るために、他の命を散らす」というのはあくまでトロッコ問題のような極端な思想があり、現実に当てはめるには論理の飛躍がある。現実ではいずれかが死ぬのならば、そのトロッコ自体が人を殺してしまわないように改善されて、2度とトロッコ問題が起きないように出来る。また、人間は「明確に間違えないと反省できない」のではなく、「明確に損失を被らないと反省できない」というのが実態で、トロッコを改善するべきである権利主は、責任を問われるがために改善を行う。この社会的要求は、誰かが死なない限りは発生しない。発見されなかった悪についての責任は「法の不遡及」といって、過去の責任を問うことができない。
そして、ダイナーの店主がレイシストだとしても、描かれている範囲では誰かの命を奪った訳ではなく、私刑によって殺害までを行うことを肯定する論理がない。いつか撃たれる黒人皆のためと言っても、起きていなければ過剰防衛ですらなく、一方的な加害となる。ALAやゲイルは、まったく公平性を担保しようとしていない加害者であり、身勝手極まりない。
まだダイナーでの様子を隠し撮りして州法に捌いてもらったり、YouTubeなどに載せて民意を問うなどした方が社会的。対して、ALAは人間社会のルールやモラルに則る気はない様子である。まるで「大事の前の小事」のように考えているし、そうして殺害させ、早々にゲイルの退路を断った。
（2/2）有名な「Black Lives Matter」（黒人の命も大切だ）という実在の運動にかけてAnimalについて語っていたが、この見かたは黒人差別のように被差別への怒りの代替行為というのが背景にあるように見える。つまり、黒人の代替が動物という図式。
だが、チャーリーをALAのリーダーになどする気はないだろう。あくまで捕獲したのち「自分たちの側にある」という虚偽をもって、アニマルライツ活動における過激な活動を正当化ことが目的と考えられ、思うように動かなければ排除も辞さないだろう。そのとき、同じように「Animal Lives Matter」を口にできるのだろうか？
ゲイルが刺殺している間の苦笑が何を物語るかを考えれば、ゲイルを「機能」としか見ていないことは明らかであり、あれこそがいわゆる「ざまぁ」である。相手の不正などを社会的に更生させることを目指すと言いながら、法治主義ではなく、主人公に処させる。これを私刑に処した気分で見ている人たちが、八つ当たりする気持ちを乗せているからこそ「ざまぁ」と名付けたのだろう。だが、それはダイナーの店主とやっていることはそう変わらない。これは私刑は許されてなどいないからで、アニメではよく私刑をなぜか肯定しているが、あれは明確な反社会行動だ。店主のような白人至上主義者から見れば、黒人に限らずその他は白人未満というのが常識だ、と考える。彼らにとっては常識なので、他の白人の客のように、それは正しいことだと考える。ここにもエコーチェンバー現象があり、普遍的な正義などない。
普遍的な正しさを問うならば、ゲイル個人の思想の偏りを起こした自己効力感のなさと、その原因となった何か（いじめなど）に寄り添うより他ないのだろう。
>>116
一気見した総まとめのレビューとかなら目も瞑るけど
よく分からん自分勝手な考察でこんだけ長ったらしく書くなら
もう自分のブログでやんなよ
117に同意。
読む側や場に配慮できないのはどうかと思う（ここでその量書き込むのが妥当と考えてる？）。
私見だが考察はなるべく簡潔に（を心掛けましょ）。
日本でも自治会とか被害者の会がモスクやヤード襲撃する話とかできそうだな。経団連とかの献金どうにかしないと奴隷輸入とめられないな。
>>124
うーん、自分も昔は不測の事態とか危機的状況をほっとかないタイプだと自負してたんだよねぇ。
でも実際そういった場面に遭遇したら咄嗟に逃げちまった・・・（池袋通り魔事件）。
理想として思う事と実際にそうできるかは全く別なんだという事を身をもって思い知った（俺はできない奴だった）。
家族からしたら銃を持った殺人犯に立ち向かうような無謀な行動するより、自分の命を一番に逃げるか隠れるかしてほしいよな
>>126
新幹線のナタの話でいったら取れる選択肢は
①眼の前で襲われている女性は見捨てて避難する→その女性は死亡
②一人で立ち向かって女性を逃がす→自分は死亡
③他の乗客数名と立ち向かって犯人を取り押さえる→数名が軽傷〜重症（切り傷〜骨折や指を失うなど）
④勇敢な男性が応戦中に消化器を探してきて援護する→間に合うかどうか
⑤女性が襲われている間に消化器を探してきて応戦する→女性が殺られていたら自分も相当危険
他に取れる選択肢はあるだろうか
縦軸に勇気、横軸に戦略性をとります。
左上：実行して失敗した
左下：実行しない（失敗してた）
右上：実行して成功した。
右下：成功してたが実行しなかった。
このときの左上、実行して失敗したが無謀（な行動）になります。
左下も無謀状態ですが何もしないので特に言及されません。
相対する要素のようで、無謀には結果が伴いがちですね。
成否に焦点をあてた場合、失敗したときの勇気を蛮勇として区別することもあります
>>135
戦略性というかリスクちゃうの？
| ／
| ／
勇気| ／
| ／
|／
￣￣リスク￣￣
勇気が必要になる行為ほどリスクも高まる
>>136
本当に違うのか？をまとめただけだし好きにつくればいいとおもうよ？
でその図は、行動するかしないかを表してるわけよね？無謀はどうなった？？
●ゲイルの言う「血で満たされた食卓が間違っていないことにはならない」はその通りで、慣習的に行ってきたことは、より良い選択肢があるか再考される必要がある場合もある。ただ、問題となるのは、その問い方や訴え方。ゲイルの場合、社会的手続きを経ずに、一足飛びに実現するための「非ヴィーガンを対象とした大量虐殺」という行為になっていて、無差別殺人とは微妙に異なる思想犯らしさが強調されている。ただし、殺害した生徒全員が非ヴィーガンであったか否かをゲイルが判断できていたかは疑わしい。
●配信中のゲイルの言う「知恵の実」とは何か。「非ヴィーガンを殺したいヴィーガンがいる」と配信して知らせているようなものなので、「非ヴィーガンを殺したい人がいる事実を知らせた状態」のことだろうか。であれば、「ALAを知らない状態=楽園にいる状態」ということか。この点は自己顕示欲の現れ方とも捉えられる。
●ゲイルの言う『チャーリーの特権』とは、「ヒューマンジーという唯一無二の強烈な特異性による存在感や重要性」という意味に聞こえた。しかし、確かに1とすらカウントされていない扱いの種や存在は数多あるが、それは「人間社会にとって」という但し書きがつく。「人間以外の生物は人間社会に1としてカウントされたい」という欲求そのものが人間的な発想であり、この文脈をアニマルライツやヴィーガニズムに持ち込むことは、いわば「動物を擬人化した認識」をしているということ。
>>139
→対して、むしろチャーリーはだからこそ「自分はただの一匹の動物だ」と自己評価している。ヒューマンジーは擬人化でもヒトでもないが、人間的知性と自我、社会性などを有している。そのため「人間社会にとって」であればわざわざそう口にすることが前提となり、それがなかったあの話は、単なる「チャーリーの自覚」だと考えられる。故にゲイルの発言は、チャーリーの自覚への反論にはなっていない。これはつまり、そこにゲイルの隠された本音があり、「人間社会にとって特権的な存在であるチャーリー」という捉え方は、あくまでゲイルの個人的な承認欲求や自己効力感が満たされていないということの証左と考えられる。
こうした個人の承認欲求は、しばしば運動や団体への傾倒と結びつく。ヴィーガニズム運動や動物愛護活動も政治性を有し、支援者の寄付や票で成り立っている。そして、それは過激派も同様だ。しかし慈善団体と政治の癒着問題では、支援金が末端の活動家に正当に行き届かず、団体トップのみが実績と政治的影響力を得るケースがある。ゲイルのような末端の活動家（リヴェラ曰く殉教者）は、こうした構造の中で「機能」として利用されやすい。
>>140
●そのあとゲイルがチャーリーに伝えた主張「君は同胞たる動物たちの苦しみについて、沈黙するべきじゃない」には、大きな矛盾がある。ゲイルは「チャーリーの考える同胞たる動物たち」と断定しているが、これは「ゲイルの同胞たる人間たちの苦しみに向き合うべき」という反論が可能だからだ。そのため、ゲイルの主張は論理的に破綻し、説得力がない。これはゲイルの言う「（食肉や動物実験を行う）人間の責任の半分をチャーリーが担っているはずだ。だから君をALAの指導者に据える。（ただし、武力をもって）」も同じ。さらに、ALAの主張・目的に話を変えた発言の「全動物の平等の達成により、チャーリーは『ただの一匹の動物だ』と言うことができる」も同様、誤った前提・固定観念をもとに論じているため、まるで説得力がない。
なお、これはこの事件に触発された犯行と見られる傷害事件などの犯人は、同じくこの論理矛盾を自覚出来ずにいる者たちということになる。
●チャーリーを連れたルーシーに再度出会ったゲイルは、「制圧される前に自害しなければ説得力がない」とALAのリヴェラから言われていたようだ。つまり、「己が思想に殉じろ」と唆して利用したということになる。（逃走時の「殉教者を作り損ねたな」がこの意味。）
そこに保安官たちが突入。ゲイルは無抵抗で、唐突に過去の話をし始める。「食肉にするために屠殺される家畜に同情をし続けてていたこと」、「それは食肉になると知ってからのこと」だと吐露し、「その時から脳内で聞こえ続けていた家畜の鳴き声（イヤーワーム）が今止んだ」と泣いた。ここで彼の事情が垣間見えた。
>>141
●前述した通り、ゲイルが「なぜ動物に同情したのか」が彼を救う道筋となったと個人的には考える。
例えば、過剰な共感は、発達障害（特にASDやADHD）に伴う感覚・感情過敏や、HSP（繊細な気質）を持つ人に多く見られる。他者の感情や環境の雰囲気を敏感に察知し、自分ごとのように感じて感情移入しすぎるため、精神的に疲れ果て、生きづらさを感じる傾向がある。空気を読むことや真意の理解が苦手で「共感できない」ケースがある一方、過敏さや高い感受性から他者の感情に「過剰に共感する」ケースも存在する。これらは表裏一体の特性で、「調整機能の問題」であるため。
他にも、前に親子関係の可能性も前述したが、おそらくこうした特性と、その境遇に深い共感を抱いたものと推察できる。親の思いに対して、過剰に共感するいい子を続けてしまえば、当然疲れるはず。
さらには、こうした特性から、最も疲れない共感の対象が動物だったのかもしれない。そう考えると、以前記したいじめの可能性は実はなく、「周囲から拒絶された」というより、むしろ「ゲイルから拒絶した」のかもしれない。
原因は不明だが、何にせよこうした特性や境遇などの多大なストレスから、イヤーワームが発生したとも考えられる。この特性をもつと、学校のような集団生活は極めて疲れるものだったはず。この責任は誰にもなく、それでもつらさは解消されないため、誰かになすりつけずにはいられなかったのではないだろうか。そうした感覚を基とした価値観により、ALAに傾倒したのではないか。
>>142
●後日、政治家のリナレスがチャーリーの家を訪問。リナレスはチャーリーの処遇の裁量権を持つ様子。別の里親に預けることは可能なようだが、今回はその扱いは政治家として対応を避けたのかもしれない。なぜなら、チャーリーを保護するべきと考えるとか、実験動物として誘致したいような人や団体は少なくないと推察できるため。リナレスの用意した着地点は「ALAが壊滅するまで自宅謹慎」。
それに対して、チャーリーが積極解決を図るため、「自分がALAを壊滅させる」と言い出す。
●そして、チャーリー一家は町民から「町から出ていくように」と催促されることに。ALAの標的と判明した時点で、行き場を失う運命にあった。巻き添えでまた人が殺害される、匿っていると思われる、旅行者なども来なくなるなど、実害を被るためだろう。これにより、話題としてホットなうちは、一家は静かに暮らすことも難しくなった。
この状況、チャーリーたちの退路を断たせることそれ自体が、リヴェラらにとってテロの主目的だった可能性が高い。行き場がなければ、チャーリーがALA入りを選択するかもしれないからだ。
>>143
またこいつか
どこかのトピでも薄い長文を連続で投稿してたが
せめて投稿前に少しは内容をまとめてからにしろよ
>>146
他人に読ませる気あんのかマジ疑問よな
思いつくままにダラダラ書き連ねた駄文なんざ誰が読むんだよと
ダラダラ書きたいだけならブログやnoteでやれば良いのに…
>>153
おまえがいるからゴミ化してるっていってんだけど？やっぱ自分がゴミじゃ気付かないよね。あーもういいです。
そうやって無理にいいかえさないと自尊心保てないんだろ？？な、ここがゴミだって実証しちまったなｗｗ そんなおまえが他人の長文をやめろとかいえるの？？て話をしてんだよ･･･。
チャーリーとその家族は平穏を望んでいただけなのに、テロ組織がチャーリーを利用しようと画策したり、テロを恐れた町民がチャーリーを抹殺しようと企んだり、チャーリー本人ではなくチャーリーに感化された周囲の人間たちが、チャーリーの意思とは関係なく勝手にチャーリーチャーリー騒いで、チャーリーたちが追いやられて迷惑を被るという
結局チャーリーは切っ掛けに過ぎなくて、別の何かであったとしても人間は騒ぎ争い合う、偏見をもった人間こそ一番の化け物なのではないかという皮肉よ
>>158
>>163
自分は長文に文句いうの変だよねっていってるだけなんだが
それを、自分は関係ないつもりで、バカにしてる君たちとなにが違うんだ？？
>>168
え？ダメなの？？じゃダメじゃない人おしえてくれてもいいよね。無理なら全員がダメってことよねｗｗ
>>169
いやしらんしｗとりまその返しみて全部あんたが元凶なんだなってことだけはよく分かったわｗ非表示にするからバイバイ
作品の内容とか関係なく中の人の問題だから、どこでも争ってると思うよ？特定のとこだけ出没するわけじゃないだろ？
この場の現状・・・。
安い喧嘩を買いののしり合う不毛な連中、周りを気にせず熱く考察と分析を長々語る者、そんな中で普通に作品語る人。
他者への配慮よりも自分の思うがままって人達が場を混乱させてるってのがこのアニメと重なる。
なにがちがうかって、おまえにからまれたかどうかだろ？？
とりあえずいいかえさないと負けってのは民族性なのかね～。
>>173
あとさー、筋のとおらないことを言い返すのが、理解できないっていってるわけで、こっちは同じように返したり、罵倒したり、無理筋を言い張ったりしてるわけではないのよ？あなたは朝鮮系の人なの？？個人の特性なの？？
>>175
お前、長文と同じくらい迷惑がられてるの気付いてるか？
気付いてて荒らし行為として書いてるなら性根が腐ってるな
気付いてないならいい加減に空気読んで黙ってろよ
>>176
こっちは理屈をちゃんと述べてるよ？たんなる決めつけの罵倒。こっちのいったことそのまんましてることわかってる？？
>>179
それを差別という人が、その人達を見下しているだけの話だよ？
あなたはどこからきましたか？ってきくのが差別なるっていうほうが変だよ。
>>180
「筋のとおらないことを言い返すのが、理解できないっていってるわけで、こっちは同じように返したり、罵倒したり、無理筋を言い張ったりしてるわけではないのよ？あなたは朝鮮系の人なの？？」
お前が1番見下して差別してるじゃん
自分に甘くて他人に厳しい救いようのない低能だな
>>181
朝鮮人という民族の特性ってものがあるんだよ。日本人という民族の特性もある。そして特性同士相容れないものもある。ただそれだけの話だろ？？
そもそも因果が逆だよ。朝鮮人だからダメとはいってない。中にまともな人もいるからね。おまえはゴミ。そのゴミさ加減はどっからくるんだ？？ってことな。それを聞いてるだけだよ。差別もなんも、平等にあつかわなきゃいけない公益性公共性なんかこっちはもちあわせていねーよ。嫌いなもんは嫌い。なんか文句あるのか？？おまえだって俺に低能といってるじゃねーか？それは差別じゃないんだろ？なんなの朝鮮人は偉いからなんでも差別といって文句いえるってこと？？思想強制でもしたいの？？
>>183
なんなん？図星なん？？今後も改めることないんだよね？？なら嫌われて当然だし
正論吐いてたしなめても無駄ってことだよね？今後の取り扱いの参考にさせてもらうよ。
>>184
なんなん？図星なん？？今後も改めることないんだよね？？なら嫌われて当然だし
正論吐いてたしなめても無駄ってことだよね？今後の取り扱いの参考にさせてもらうよ。
>>182
朝鮮人扱いすれば相手を煽れると思って書いてるのが見え見えなのに性もない言い訳をし始めたよｗ
それが罵倒にも差別にもならないというならお前は朝鮮人扱いされても文句いうなよな？
すまんすまん朝鮮人だから日本語通じないかｗ
>>195
いや、私は朝鮮人ではないですよ。はい終了。君が朝鮮人ではないのなら、恥を学ぶべきだとアドバイスができます。非常に建設的な提案です。君が朝鮮人なら、今後無駄な改善期待はのぞみません。そういう話ですよ？？
別に朝鮮人は起因するものの可能性があるだけで、相手自体はその行いからゴミだといってます。単なる質問です。そうです、ちがいます。それだけの話です。相手は否定しませんでしたね。それだけの話です。
今後は理屈をのべて諭すとか無駄なことをやめて、殴りつけるか、相手にしないかそういうかんじを考えてます。
で、民族性には否定してもらえないんですか？？これが声闘ってやつですか？ちょっと理解できないですけど、大変ですね（1割）迷惑すぎんだろ（9割）ってとこですか･･･。
>>186
では「指摘されたら顧みてくれる」ことを信じてお願いする。
場が荒れているので「安い喧嘩を買いののしり合う事」をやめてください。
>>193
それは恥ずかしいことという前提がある言葉だからね。
一方的になぐられるのを許容はできないかな。場合によるけど。基本こちらの主張に絡んでくる相手側の問題では？？もしくは、話題かわってるのに、掘り返す君の問題では？
>>194
確かにおっしゃる通りで、恥ずかしい事だと自覚できていない相手には何の効果もない言葉でしたね、お願いする相手を間違えました（人を見る目が無い自分が恥ずかしい）。
皆様、また荒れる原因を私自身がつくってしまいました、本当に申し訳ない。
>>196
8コメさんにだけ言うのも不公平でしょうから一応・・・。
8コメさんとやり合ってる方々、彼は自分の言ってる事ははずかしくないと言っておりますので顧みる事も無いようです。
なので以後、彼の意見が気に入らない事があったとしてもこらえていただくことは可能でしょうか？
この場が荒れぬようご協力お願いいたします。
やっと宗教も出てきたな（ありがちテンプレ台詞のオンパレードで笑ったけど）。
アメリカ的な要素でまだ出てきてない事って何だろ？
>>188
ああ移民とドラッグかぁ。
この話に絡めて面白くなる気はしないけれど確かにアメリカ的要素ではあるね。
自分関係ないとこでも、醜い罵りあいしてるとおもうけど？ここがゴミみたいな場所だってみんな思ってないのか？？
顧みることも、理屈がとおらないこともないですよ？ちゃんとなぜって説明しましたよ？そうするとあなたたちはだんまりをきめこむのです。なぜそうなるか説明してください。君はどうおもうの？といっても反応なくおわってしまうことが大半ではないでしょうか？？そしてあらたないちゃもんをつけてきます。あ、ちょっとユーフォｗ
不当なレッテルに抗弁することが粘着質とか笑わす。
おまえらは、おまえらの非道に反抗するなといってるだけじゃねーかｗｗ
長文批難する資格があるのか？
ここはゴミ場だろ？おまえらはどうおもってるの？
おまえのいってることは間違ってる。
朝鮮人じゃない。
顧みることができないは嘘
>>204
はぃ、こうやって言われた言葉をオウム返しして粘着してますね。こちらのいったとおりことがおこなわれてます。
これで、わたしが粘着してるとかいうのはおかしいですね。
>>206
のがぬけてるって話ですか？たいして指摘するほどのことでもないとおもいますが？？で、内容の方がまちがってるということにはつながりませんけど？そうやってなにかしら言い返さないとダメなのですか？？また立証しちゃいましたか？
>>207
粘着質な気質と正常な日本語を使えない事で君が日本人じゃないって事を立証しちゃったんだねｗ
>>212
主語がゲイルなら文句ねえが、209コメの話は主語が8コメだろ
ゲイルの部分をディープグリーンレジスタンスに変えてもいいような文章は、ゲイルの話をしてることにはなんねえよ
大大だーい好きな8コメの話がしたいならトピを別に立てろ、止めねえから
アニメスレではアニメの話をしろ
ちょっとの脱線ならいいけど長すぎんだわ
そりゃ粘着質なのがいつまでも煽ってくるからな。もう民族性なんだろ？？俺は否定したけど、相手は否定してないからな。自分は朝鮮系だというプライドでもあるのかね？公然と朝鮮系であることをダメなことみたいに公言することに憚りでもあるんだろうか？？悪事をはたらいたときは日本人を騙るとかいうし、そういうわけでもないような気がするけど、どーなんだろうな。
>>214
損な事？ちょっと何がいいたいかわからない。飯はいたら損ってことか？さすがに違うか･･･
損得勘定でやってる「何か」が全くおもいつかないんだが？やりとりを損得でやってることなのか？？それだと、その感覚は全く異質で理解できないな。
アホには分かりにくい作りだけど、僕と同じ考えに近い人が描いたんだろうなって作品で良いと思う…笑
山を追われ肉食動物からも追われ、肉体的にはどの霊長類にも勝つことができずに、進化も止まった人間は脳が肥大化して最適化させただけの群れるだけの劣等種なのに偉そうだって事と、僕はヴィーガンでもベジタリアンでもないけど、アホなヴィーガンは一部だけっていう事を教えてくれる作品だよ…🤣
>>215
たぶんこいつが一番アホなこと言ってるよね
アホは自分がアホなことにも気づかないって本当だったんだ
あと長えと文句言ってるのにてめえ自身を除外してるヤツらに言っとくが、長文禁止なんて利用規約に書かれてねえよ
むしろ「トピと関係ない話は禁止」って書いてあるわ
掲示板系のサイトや雑談アプリには漏れなくこのルールがあるぞ
つーことは長文禁止だとルールみてーに語ってるヤツらはどこでも通用しねえ駄々をこねてるだけの非常識なワガママ坊ってこったろ
子ども扱いされたくねえならてめえの機嫌はてめえで取れ
はぁ…チンパンジーの群れにもルールがあんのに人間がこれかよ
もう俺（220）は何も言わねーから一生やってろ
勝野凱次様、お待たせいたしました。今日もお薬は、エビリファイと、どうしても不安な時に飲むワイパックスが出ていますね。最近、実際にはいない人の話し声が聞こえてきたり、変なものが見えたりして、怖くなることはありませんか？まだ、誰かに悪口を言われているような気がして、外に出るのが不安だったりしますか？このお薬は、そういった頭の中の混乱を落ち着かせてくれる大切なものです。急にやめてしまうと、また怖い思いをすることになるので、毎日忘れずに飲んでくださいね。
●魔女狩りは、本来は政教関係が強い体制における支配の文脈。この状況まるで異なるので、大まかな比喩なのだろう。
むしろチャーリー1人なのだから、チャーリーを守れば根本原因となるALAは簡単には手出しできなくなるはずだが、その考え方は毛頭ない様子。ここで問題となるのは、キリスト教の人間中心主義を言い訳にしているという方だろう。卑怯でも即物的な安全策として「弱い者いじめを採った」というかたちを、キリスト教に担保させ責任の回避を図った、と見た方が妥当に思える。
この点、州法に特措法や超法規的措置を可能にするものはないのだろうか？治安に関われば、保安官たちだけでなく政治家も責任が問われているはずだが。
>>248
あそこで出てきた魔女狩りって言葉は、何も悪い事をしてない人たちが悪魔の使いだなんだとレッテルを貼られて、罪もないのに民衆から爪弾きにされようとしている事を指してる
それにチャーリー1人を守っても何の牽制にもならない。そもそも直接接触を図ろうとしても返り討ちに遭うだけだから、ゲイルを使って周囲に危害を加えて間接的に追い込もうとしてきた。
超法規的措置というのもチャーリーは全てにおいて前例がないのだから常に法規的措置状態。人権もなければ人間社会の法律そのものがほぼ適応されてない。
とはいえ、模範を貫いているチャーリーに対して人間側の都合のみで殺処分を下すとなると、捕鯨やイルカ問題ですら大きな反響を呼ぶというのに、人語まで話す知的生物を理不尽な理由で処分などしたらそれこそ各所が黙っていないだろう。
だから簡単には片付けられない、答えがないから厄介そういう物語。
>>252
だから大まかな比喩だと評した。
君は私の論点が理解できていない。
超法規的措置の意味を調べてきてくれ、会話にならない。
殺処分の話がしたいならば別でやってくれ。私はそんな話は一切していない。
>>256
チャーリー殺すかどうかってのは作中でもしてた話じゃね？
そんな話は一切してなくて関係ないこといってんなら
あんたが他のとこでやればいいんじゃねｗ
●チャーリーはゲームで遊ぶ。チンパンジーには表情筋的があり、笑うことができるが、チャーリーは笑わない。というより表情がほぼなかった。
しかし、義母はチャーリーの変化に気付いたことを語った。チャーリーはそれまで相手を選ばず「他人の痛み」に反応して、それを減らす行動をとってきているが、そこに向けた感情が描かれていなかった。
一方で今回、ルーシーの腕が掴まれただけで怒りのようなものが表現された。チャーリーにとって、ルーシーは何かが特別な様子。
●以前、リヴェラは、ルーシーを「万華鏡の目をした女の子」と評した。ここをこするとは思っていなかったが、何か意味があるのか。
例えば万華鏡とカトリックには、「多様性の中の統一」を表現するメタファーとしての歴史的結びつきがある。アメリカは大半がプロテスタントだが、この概念はカトリック由来で、アメリカにも受容され、「偏見なく多様性の視点をもつ」という肯定的な意味で使われることが多い。
しかし万華鏡の歴史的背景は複雑だ。カトリックの世界支配の象徴という含意もある。対象がルーシーであるし、ALAは支持母体も不明なので、どこまで政治的に描くかは未知数。
●町民の代表の1人であり、旧態依然の象徴とも言えるカウボーイ姿のロニーと、グラハム保安官補。チャーリーが事件と無関係かつむしろ1番の被害者だと知っているグラハムは、折衷案として、チャーリー排除を穏便に済ませようと、その役を自ら請け負う。
グラハムはチャーリーの義父・バートと話す。2人の会話は、まさにリベラルと保守の会話だった。新しいものをどう受容するかの「未来」に重点を置き考えるリベラル。対して、変化を排除し「旧態依然（過去からの連続性）」に重点を置き考える保守。
バートは、全米で対立運動が激化するなか、どこに行っても結局は危険だと考えていて、さらにチンパンジーの生息域に似た環境を求めてミズーリ州にやってきたため、立ち退かないと言う。
しかしこの点、リナレスは何と言っているのだろうか？少なくともこの町を出ることは選択肢の一つとして残しておいた方が良いだろうし、リナレスも賛同するのではないか。
物語としてルーシーと引き離す訳にいかないのもあるだろうが、政治的判断があったりなかったりするのは関心しない。
敢えて問題をむずかしく見せているだけの話じゃねーの？現実ならプロパガンダが行われてチャリーは良い人になってるやろ。肉食に理解を示す談話だしたり世論操作してテロリストつぶしにくるんじゃないの？過去の事件でも検証がおこなわれて悪いイメージは払拭されてるとおもうけどな？恣意的にバカにされてるかんじが強いな。
>>253
仮に自分の家の隣にヒーローが正体隠して住んでたとしてさ
ヒーローの正体がバレて家もヴィランに狙われるとかなったら
平和のために戦ってくれてるヒーローだけど
怖いから他のとこに引っ越してくれんかなとかならん？
チャーリーがいい奴かどうかはあんま関係ない気がするんよね
>>254
そりゃそうだろ？で、石をなげるのが当然かとか、圧力かけて追い出す、でなければ襲うってところまでいって例え話のラインがならぶわけだよね？引っ越ししてくれんかな？で同意をとろうとするのはズルくね？？
それはそれとして、チャーリーを「いい奴」として利用したい勢力が、なぜ動かないんだ？って話だよ。
黒んぼが動物への思いやりなんか無い事はわかってたけど、兵士達がビーガンガチ勢だったのは意外だった。
経過はともかく１０話で盛り上がりピークきたな。今後どうなるかって興味MAX状態って点ではよくできてると思った。学校襲撃やっちゃうとかも考えると、なかなかの意欲作なのかもな･･･
>>268
いや二人を殺した後に火を放ってるんだから追い出そうとして放火したんじゃなくて派手な処刑だよありゃ。
今1話から見返してるんだけど、3話でチャーリーを産んだチンパンジーに皆で会いに行ったとき、母がカードで伝えたかった事って、Iam womanじゃないかなと思ったんだけど(1文字不足)2児の母だと？
>>270
1とamで「i am」とも読めるようにわざわざこっち向いてカードを並べてるのに誰も気にしてないのは違和感があったわ
「もう歳だからボケちゃったんだよ…かわいそうに」で済ませた時ははぁ？って思ったけど伏線として誰でもわかるようにしてくれたのかな 実はチャーリーだけは気づいてたとかかな
傭兵と黒人、双方の考えがやっと知れた、微妙にズレてはいたが二人がつるんで行動していた事にやっと納得いった。
あとアニメ冒頭の初期ALAのショボさの理由や救出時にチャーリーの存在を知らなかった事とかもやっと説明されてなんかスッキリしたぁ。
人権もなく物扱いなら兵器として量産しても人道に反する事もないのに、アメリカがその可能性に気付かず監視してるだけとはね
>>277
だよな。
人より知能が高くて身体能力も上の存在がおとなしく人間に従い続けるとは思えない。
これやっぱりアレか
人間より強くて常に理性的なチャーリー（作者の自己投影）が、それ以外の人間や世界を見下して、批判ゴッコしてるだけだな
キーキーわめくだけのルーシーが作中で賢い子扱いされて、ご都合的に物語の中心に置かれるのも作者の都合でしかない
面白くなってきたなと期待したけど、なんか安易なとこに収まって、期待外れなかんじだったんだが、親が殺されたことに対して淡泊なのが、やっぱチンパンなのか？お世話になる人達に迷惑がかかるとかまでの感情はないのかな～？
>>285
逆にどうなったらその期待してた通りの面白い展開にできると思ったの？
周りに気を遣って雲隠れ？
それともブチギレて復讐？
どっちも今より面白くはならないと思うけども
本作にはあんまり関係ないかもだけど…
ビーガンとか食肉をやめさせた後、既に家畜として飼育されてる大量の牛とか豚、鶏なんかどうするの？
殺処分？
それとも寿命まで面倒みて、その後は種として滅亡させんの？
牛乳や卵のために存続する可能性のある種は別として、豚なんかはペット以外は価値ないよな？
自然に放つわけにもいかんし
結局は大量に殺すんだよな
>>292
ぶっちゃけヴィーガンの促進活動なんかするより、保護猫活動みたいなのをやった方が、動物の命を多く救えると思う
>>294
保護猫活動って、去勢避妊して耳カットしたら一世代限定で生存認めるってアレか？
ある意味、イスラエルがパレスチナ相手にやってる事より非道かと
他人に食肉をやめさせたい過激派ヴィーガンって「こんなクソアニメを観てるヤツはクソ」的な事を書いてアニメトピを荒らしてるアホなトート民みたい
結局のとこ、自己の快適さをもとめてるだけだから、どっちのほうが命が救えるとか、わりとどうでもいいと思う。自己満足できればそれでいいんだから、自然におかえりって解き放って、しらないところで餓死したり、野生生物の餌になったとしても別にどうでもいいんじゃないかな？
家畜の大量殺処分とかのニュースで可哀そうとか思うのは的外れなんですよね。
ただしい感想はもったいない。なんだけど、あんま理解してないよね。
扱ってるテーマはどうあれ
これ男女が逆だったら物議もんよな…… 美女と野獣の逆はないか、少ないってか。ルーシー魅力的すぎんよ
個人的には今季ヒロイン中で一番可愛いな。ショート動画で流れてきた話を見た感想だが、ヒロインが美人なればこそ
結局これ、作者がチャーリー（戦闘力も知性も人間以上）の姿形をかりて
あらゆる人類を見下してるだけだな
だからチャーリーに好意的な人間は善人として描かれて
それ以外は露骨な愚者や悪人として描かれる
>>306
あっさ
なろう系ばっか観てるとこんなんなっちまうのか？
悪影響でてんならなろうアニメ減らすべきなんじゃね