アニメ『ダーウィン事変』はおもしろい？つまらない？
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ターザン系のワイルドイケメンが脳筋で大暴れとかじゃなく、チンパンジーと人間のハイブリッドの見た目(一般受けは全然狙ってない)だが、中身は超絶達観してるヒューマンジーって、なかなか斬新な設定だな〜
どう進んでいくのか興味ある
こういう異物が人類に混じって生活するっていうストーリー、以前は楽しめていたけど移民が身近になって楽しめなくなったな。
つい最近も福岡市で礼拝所に入りきれない人が隣接する公園に許可範囲を超えて公園を占有したってニュースでやってたし。
ヴィーガンの思想だと全ての命は平等だから汚染されたネズミすら殺せないよなって言ってたチンピラが、人間が殺処分の対象になるとは微塵も考えていなかったという皮肉よ
ヴィーガンの考えがそもそも分からないけど植物にも野菜にも命はあるよね。
で、アニメだけど人間とチンパンジーの間に出来た子供が高校か大学に通う内容で身体能力が凄い。
普通に話すけど肉は食べない家庭。
もちろん好奇の目で見られる。
もう二度と見ないけどこれを来週楽しみにする人も多分いるんだよな。
俺は3話まで頑張ろうと思ったけど無理。
時間が長く感じすぎたし興味をそそる内容が1つもなかった。
>>6
命のあるなしじゃなくて脳のあるなしが重要なんじゃねーの？自分はヴィーガンではないけど
長文消えろってどうなの？っていったら、はずかしいことだといわれて、１２コメが煽ってきます。どこがどう恥ずかしいことか、説明してみてよ？納得いったら検討するよ？
>>12
>>13
視聴者に「なんとなく悪そうな奴ら」ってのが伝わる程度でいいって判断なんでしょ。
あんまりリアルにすると実在する特定の団体に対する悪意を持った描写をしていると思われるからサラッと描いてるんじゃね？（まあ団体名がすでにアウトなんだが）
原作をアフタヌーンで読んでたけど、意識高いというかなんと言うか、読んでて共感も納得もあまり出来なくて読まなくなったんだよな。
原作知らないけど意識高い系というのはヴィーガンのくだりからよくわかるな
毎回ああいった説教臭いやりとりがメインくるなら切るかな
いろいろアイデアをまねっ子してそうだけど、けっこう面白いと思うわ。しかしなんでこいつらこんな頭悪いんだろう（欧米人）と思うと共に、力で主張を押し通そうとするのは微笑ましい。善悪を抜きに、違った価値観を押し付けるには結局、武力闘争しか方法ないでしょって割り切ってるのは良い。
ジャンルはSFだろうが 視点が変わったヒューマンドラマという印象 原作も未読なので最後まで観てしまうだろうと思うくらいには面白い
ダイナーやってるジャイアンは自分から絡んだ挙句、「議論から逃げんなよ！」言うくせに、ろくな反論できないとサッサと議論から逃げてくショボさ
多様な視点紹介するなら、双方「なるほど」と思えるディベートして欲しいが、主人公の対抗馬の知的レベルが低すぎる
テロリストもただの無差別攻撃とか幼稚過ぎるし、意識高い系かもしれないけど、論点や論理展開レベルはそんな高くないし、ちょい中途半端かな〜
でも始まったばっかでこっからだし、落とし所が気になるから、視聴継続するよ
家畜の話をするときの「動物」とは、人間以外の動物をさしているのは大前提なわけで、そこで「人間も動物だろ？」と返すのは論旨・文脈を理解できてない発達障害の典型なのよね
あるいは幼稚な揚げ足取り
「なんで人を殺したり、食べたりしてはだめなのか」という問いも、人権という概念が理解できてない証拠
なのでこの猿は「人間社会に適応できてません」と自白してるわけだが、なんで劇中のキャラはそれを根拠として世間に訴えないんだろう
偉そうに語っている動画をさらしてやれば一発なのに
>>33
人間至上主義ってやつだな
人権だってその人間たちが考えたルールってだけで人間以外が厳守しなきゃならん理由なんてどこにもないのにな
それこそ地球目線なら人類なんかおらん方がいいくらいかも知れんのにな
>>38
人間が勝手に作ったルールだからという理由で厳守したくなければ勝手にやればいい。
ただ、同じくルールを無視している奴らに人権を無視されるような暴力を振るわれても文句は言えなくなるな。
相手が個人だろうが組織だろうが国だろうが。
もちろん、ルールを無視して動物虐待している奴らにも文句は言えない。
「動物を虐待してはいけない」というルールも人が勝手に作ったルールだから。
>>43
「動物を虐待してもいい」というルールがあったとしたら、ルールだからと理由もなく虐待するのか？
君はルールの本質を見失ってないか？
>>45
「～してもいい」というルールというのがルールの本質から逸脱している。
仮にそのようなルールがあったとしても「～してもいい」のだから「～しなくてもいい」という事になる。
結果、虐待したい者はするだろうし、したくない者はしない。
>>46
最近は減ったが、喫煙席のルールで考えてみたらどうだろう？
喫煙席ではタバコを吸わなければならないのか？
タバコを吸っても構わない卓というルールではないのか？
こちらがいったルールの本質というのは、ルールというものが一体何のために設定されているのか←この本質についての話だ
君のいう「ルールの本質」というのは本質ではなく、そのルール自体に意味があるか否かの話ではないだろうか？
「〜してもいい」という、一見作る必要のなさそうなルールであっても、○○の区間に限りや○○の資格を持った者に限りという、条件付きならあり得ない話でもない
そして「虐待したい者はするだろうし、したくない者はしない。」という見解がそもそも間違っていて、虐待など何の生産性もなければ、する必要性すらもない負の行為なので、本質としては「してもいい」とルール付けられていたとしても、そのような愚行はルールの有無に関わらず『しない』が正解なのだよ
>>47
手を変え品を変えて尤もらしい事を書いてるけど凄くズレてるよ？
喫煙席ってのは「ここでは煙草を吸っても良いですよ」ってルールじゃなくて権利じゃん。
ルールってのは法律・戒律・規律だから守る義務が生じるって理解してる？
もし喫煙席の様に「動物を虐待しても良い」って権利が認められる空間があったなら愚行っつーか蛮行だからちゃんとしたモラルを持った人間はしないだろうけど残虐性の高いヤツはここぞとばかりに虐待するんじゃね？
とにかくルールと権利の区別も付かないヤツの妄言なんかは論外だと思うわ。
>>48
喫煙席って店側が作ったルールじゃないの？
もし権利なんだとしたら店の意向とか無視して絶対に喫煙席作んなきゃダメになんない？
なんか変じゃない？
>>67
金になるっていうよりも国が禁止してたばこ産業に従事してる国民が大量に失業したりJTみたいな大企業が倒産したりすると国としての損失が半端ない事になるから
>>38
動物は人権を理解できんのに「人間以外も厳守」という法律なんて聞いたことがない
また、地球のお気持ちなんて証明できるわけない
一方ワシは「なんでこいつら誰一人プリオンのこと指摘しないんだ？」と思いながら見とった
いいか、これがホンモノの発達障害じゃボケ
ヴィーガン思想がそこまで武装テロ化するってのがピンと来ないが
テロリストの薄っぺらさが描ければ何でも良かったのかもな
物語の敵役としては少し物足りないが…。
「人間以上の知性と力を持った生き物」が現れたら人間の立ち位置は生物の頂点ではなくなるよねぇ。
「それ」がチャーリーだとは思えないけれどなんか彼の発言が人とその他の動物を同列に語る感じあるからそういうことなん？
チャーリーって敵には容赦ないと思う運だが、強盗相手に手加減する理由ある？
手を握りつぶす、肉を掴みちぎる、あの場で殺すことも出来たはず。
>>59
ゆうて後少しで片手使いもんにならなくなるとこだったしな
一人に全力だしてたらもう一人にやられるかも知れんし
それに家族も守りながらだったし色々至れなかった理由はあるんじゃね？
>>59
余裕で殺す事はできたでしょうよ、むしろ手加減する方が難しいはずだけどあえてそうしたのは「人を殺してはいけない」から。
チャーリーは人を殺してはいけない理由はわかっていないがやってはいけない事と認識はしている。
それと現状も併せて考えているはず。
ヴィーガンテロに無関係なのに目を付けられいる状況で強盗相手とはいえ殺人を犯したらさらに面倒な事になるのはチャーリーにも予想できるでしょ。
内容も作画も演出も演技もレベルが高い、良質なアニメだと思う
が、チャーリーやその周囲の育ての両親やルーシー等はいい人達なのに、その出自のせいで一方的に敵視されたり利用されたりして危険な目に合うのが見てて胸くそ過ぎる
そんな風に、視聴者に嫌な気持ちを味合わせたり色々と考えさせたりする作品なんだろうから、胸くそだと思うのも正しい反応なんだろうけど、アニメを娯楽として楽しみたい自分にはシリアス過ぎてちょっと疲れる
フリーレンや金カム辺りの癒しやエンタメの方が自分には合ってるみたいだ
>>69
フリーレンはともかくゴルカムの方は胸糞も多いだろよｗ
尾形の生い立ちとか考えただけで反吐が出る
>>71
言われてみればそうだね
でも金カムは時代設定も違うし個性的過ぎるキャラや荒唐無稽な描写もあって、嫌なエピソードもエンタメとして自分の中で消化してる感じ
対してダーウィン事変は、ヒューマンジーという存在こそファンタジーだけど、それ以外の部分がリアル過ぎて実在の人達が嫌な目に合ってるのを眺めてるような重さがしんどいんだよね
まあ、そう思わせるだけの力のある良質アニメってことだろうけどね
まさにアメリカにいるような面倒くさい活動家がいっぱい出るアニメ
あたま悪い癖に頭いいような振る舞いで余計話をややこしくするカスの思考はよく分からん
ユーモアがない、ただ無駄が多いだけ
作者は「どっちの思想にも偏ることなく描いている」といってるらしいが
いまのところ主役たちを「善」、それらに敵対的な側を「悪」として描いているが、後々これが逆転する展開はあるのかな？
肉食しているだけで「加害者」とかいっちゃうヴィーガンは、明らかに異常者だと思うし、無料で警備してもらっておいて、警察を役立たず呼ばわりしてる恩知らずのオバハンは、言動を反省するくだりがちゃんとあるのだろうか
>>74
どちらの思想にも偏る事なく描いてると思うぞ？
ただし「主人公側と過激派ヴィーガン側の両方」ではなく「菜食主義者と肉食主義者」の両方だけどな
>>75
横からだけど、
偏ってるかどうかと思うのは読み手の自由
その「自分と同じように思え」という押し付けも偏った考え方なんだよな
>>78
さすがに作者の「どっちの思想にも偏ることなく描いている」って主張を法を犯すテロリストや殺人犯側と主人公側って捉えるのは偏った考え以前の問題だと思うが
>>74
家に押し入った時もチャーリー以外は殺せとか言ってたしな…
武力行使はあくまでも手段であって必要以上の殺しをするのはただの悪党だよな
>>76
あの強襲はヴィーガンテロリスト側としてはチャーリーを引き入れるために孤独にする事が目的だったんだからその方法として友と両親を消す事は「必要な殺し」ですよ。
（だからといって悪党な事に変わりはないですけど）
チャーリーが人権ないって、ストーリーの都合としか思えないな。公になってる時点でアメリカなら相応の権利を与えないはずがないって気がする。
上位生命体的な存在でも人間社会の枠組みの中ではただのペットか…
イカれたビーガンを叩きのめすだけの話かと思ったらイルカ問題なんかも絡んでくる感じか？
アニメでこんなに考えさせられるとはね…
そこまで拗らせなくてもいいんじゃないかと思うのであまり共感できない話だけれど、ちょっと爽快感があるのと演技が良いので面白く感じるな
今のところ面白いのか面白くないのかよくわからないもやっとした感じ
チャーリーにはどうやっても感情移入はできないし､異種族や上位種との交流なんて異世界ものだと日常だし
>>84
人間とチンパンジーの遺伝子を掛け合わせて人間よりも賢くてチンパンジーよりも身体能力が高いスーパー生命体ヒューマンジー誕生。
過激派ヴィーガンがヒューマンジーを利用して動物解放活動の強化を目論み、州警察は異物であるヒューマンジーを脅威と認定して敵視する。
テロ事件への関与を疑われて留置場へ拘留されるも人間の為の法律の適用外の為ありとあらゆる権利も行使して貰えず困った困った。
って流れが最新話までのザックリ解説。
大事な部分が抜けてたらゴメン
フィクション漫画とはいえ過激なヴィーガンをテロリストにしてイジられているのを、ケンタッキー前でサンタの恰好して子供を脅す人達はどう思うんだろうね。
ヴィーガンの多くは「神経系を持つ＝痛みを感じる＝守るべき」という構図を採用するけれど、これは人間が理解しやすい「痛覚」を基準にしているだけで、生命の多様なあり方をすべてカバーしているわけではない
微生物に対しては無害なものなども含めて呼吸するだけで取り込み、唾液や胃液など日常的に大量に殺しているが、その菌類はネットワーク的な知性を持つ可能性があると研究されている
植物も化学信号でコミュニケーションし、ストレス反応を示し、敵にたいして防衛を行うし、日照や水分保持などを植物同士でも争っている
つまり、植物もまた主体的に生きている存在であり、「神経系がないから倫理的に軽い」というのは、完全に人間側のなかでも一部の者たちが自分たちの都合で作った身勝手な線引きとなる
こうした議論は近年ホットな話題になっていて、ヴィーガン界隈は路線変更を余儀なくされている
こうした事実を「そこは仕方ない」と切り捨てるのは、結局「人間が共感できて耐えられる範囲での倫理を選んでいる」だけだということになる
どこかで線引きしなければならないのは確かだが、ヴィーガン生活を支えているものは環境負荷が下がるどころか上がってるものもあり、相対的には肉食と大差がないということが判明している
そして、環境負荷を極力減らすべきということは万人が理解していて、ヴィーガン特有の思想ではない
結局、ヴィーガンも非ヴィーガンも「線引き」をしているだけだ
そしてこの線引きは恣意的なもので、論理的整合性や絶対的な正義があるわけではなく、単に政治的思想の一種と言わざるを得ない
倫理観の主張運動は金になるし、政治性を帯びる
「選択的倫理に過ぎない」という事実確認ができていれば、「"環境負荷"ではなく"生命倫理"を中心にして、"ヴィーガン"のフィルターで考えている時点で極めて政治的であり、すでに思想的に偏っている」と言わざるを得ない
>>89
アニメのネタに対してじゃなくて実際のヴィーガンに対しての批判なのだとしたら他所で語ってくんね？
（実が無い上に無駄に長いから。）
>>92
アニメの中で実際に行われていた議論について書いている
実がないどころか物語と直結してるし、事実しか書いていない
>>94
自分を救ったのがヴィーガンテロリストだったり里親がヴィーガンだったりで何かと円があるチャーリーだけど注目すべき所はそこじゃない。
他者の思想や悪意のいたずら、嫌がらせもチャーリーにとっては同じくらい「どうでもよいこと」として描かれている事の方（ほかの人も書いてたけど初っ端からヴィーガンの描かれ方がどこか薄っぺらいのはそのせいかも）。
ヴィーガンには穏健、ありがちな活動するやつ、強硬派（テロリスト）がおるんや～程度の認識で観てても事足りるでよ。
「実が無い」って言い方は言い過ぎだった、申し訳ない。
猿がアクティブで面白くなってきたかとおもったけど、猿以外が全部クソでうんざりしただけだった。レズがすばらしいとぶっこんでくるのとか、もう通らなくなってきてる気がする。原作とアニメの時差問題。
以下はALAのシンパの学生・ゲイルが読んでいた英語記事の翻訳
バージニア州で動物解放同盟のメンバー6人がニューヨークステーキハウス爆破事件で逮捕
容疑者らは厳重な警備の下ニューヨークに移送：ALAの主要幹部らは依然として逃亡中
ニューヨーク市の高級ステーキハウス「プレジデント・グリル」で起きた爆破事件に関連し、過激な動物愛護団体「動物解放同盟（ALA）」のメンバー6人がバージニア州リッチモンドで逮捕された。
当局によると、容疑者らは昨日早朝、厳重な警備のもとニューヨークに移送された。
事件は先週、レストランの忙しいランチタイムに発生した。複数の死傷者を出した。捜査官は現場で、ALAに関連するシンボルと、犯行声明文のようなものを発見した。
10年目のヴィーガンが肉を食ったら不味いと吐き出すけど
5年目のヴィーガンが肉を食ったら泣きながら旨いというらしい