アニメ『転生したらスライムだった件 第2期 第2部』はおもしろい？つまらない？
>>248
あれもこれも最悪の事態を想定して考えるのが上の立場の者の役割なんだよ
お前絶対中学生だろ
ファルムスだけだったのは結果論で他の勢力が潜んでる想定すらしてなかっただろうが
最初から想定してないのと想定した上での対処するスピードの違いが段違いなことくらい社会人なら誰でも知ってることを全く考慮してないから無能と言われるんだよ
>>238
ネットに品を求めるとかキッズかよw
進撃見たあとに転スラなんか見たら内容が稚拙すぎて吐くわw
よく脳死ジャンルの作品の信者の分際で進撃を理解できたと思えたな
どうせ漠然としたことしか理解してねえだろ
>>247
情報統制や操作が狡猾とか中世舐めすぎだろw
そんなもん紀元前からやられてるような古典的手法だぞw
お前が言ってるのはドラクエみたいなゲームファンタジーの中世っぽい世界観の話だろ
もっと歴史とか常識とか知ったほうがいいぞ
少しでも知識持ってたら転スラの世界観なんてガバガバすぎて馬鹿らしくなるからよ
>>309
「おもしろい？つまらない？」ってのが見えてないのか？
まぁその前に、嫌いだから貶すなんて、私からすれば品がないにも程があるぜ。
好き嫌いは個々人の感性の問題だが、作品そのものや作者、読者を貶すのはバカのすることだと思うのだが？
>>312
古典的手法でも、有効なもんは有効だろうよ。
それにファルムスから見て、リムル達が具体的に如何程の強さなのかって、探る術がないからさ。どの道掴んだ情報に縋るしかないんだよね。
そういやリムルがヒナタから逃げ帰ったことで、彼らの作戦の土台が崩れたんだったわ。忘れてた。
結局のところ、ファルムスの優秀さよりリムルの狡猾さが上回ったってことなんだろう。
リムルさえ始末されてたら、あんなことにはならなかったんだし。早いうちに気付いとくべきだったわ。申し訳ないね。
>>310
「想定すらしていなかった」なんて、どこを見たらそう言えるのやら？ベニマル達幹部を街の防衛に当てていた時点で、その最悪を想定していたと私は思うのだが？
「想定」は現実にならなければ過去の妄想と大して変わらん。
アンタの言う「最悪の事態」は想定のままに終わった。それだけの話さ。
あの時にあーしろこーしろと言うのは、誰でも簡単だしな。
>>303
編集機能はあるよ。
多分、書き込んだ後にログアウトしていない事が条件だけど。
こんな風に修正できる。
＋の脇に時計みたいなマークが出るので、そこをクリックすれば、投稿者以外の人も編集履歴を確認できる。
>>316
そうなんだ。時計関連には気づかなかったよ。
今度ミスったら、アンタの助言をもとに修正するとしよう。
本当にありがとう。
>>319
「仲間が攻撃されたから」という米中並みの大義名分やぞ
なろう民の皆さんはこれで「筋が通ってる」と思い込んでる
>>320
攻撃されただけならまだしも、殺されているのだがな。
ついでに自分が魔王に進化して配下の進化を促せば、それに乗じて蘇生できるかもしれないときている。
魔王への進化には一万個以上の人間の魂が必要で、攻めてきてる敵は二万。それなら味方の蘇生と敵の殲滅で一石二鳥ってことで、やることにしたんだよ。妥協はしない、自分の甘さにケジメをつけるという、覚悟も込みでな。
平和主義は結構だが、殴ってきた相手に殴らせ続けるのは無抵抗主義だ。その辺を履き違えるなよ。
>>318
自分の身体を鏡で見るのと、大差ないと思うがな。
本人からしてみたら、新しい服を着たらどんな感じか、見てみた程度のもんだよ。
>>323
ホント、アニメの構成はダメダメだな。漫画なら、それなりに盛り上がれたのだが。
監督と脚本家は何の拘りがあって、転スラを改悪しているのか…。チッ、腹立たしい限りだよ。
１期でも思ってたがナレーションを他キャラにすればまだ見やすいアニメだったと思う。ナレーションを主役にさせるならシズさんの姿を手に入れた時に主役の声を変えてしまえばよかったのに。
ミリムが可愛いだけのなろうアニメ
ただ途中出てきた敵国の美人魔法使いとアホっぽい剣士長の兄ちゃんの恋仲展開が気になる
盛り上げまでの溜めが長過ぎる
相変わらずのご都合展開で韓ドラ観てる気分になる
バタークリームの安っぽいケーキを食べさせられたような気分
>>329
あーなんか解る。
会議回のしつこさとバタークリームのしつこさが、何か通ずるものがあるし。
>>317
通報の脇に鉛筆マークが出てるので、それをクリックすれば文章の訂正や付け足しが可能。
それが出てない時は諦めてください。
>>281
屁理屈が通ると思ってることを冗談はよせと言っているんだけど、ご理解なさっていないようで。
そんなんじゃスラ太郎の内容をちゃんと把握出来てるか心配だぞ。
>>334
心配ご無用。
私は本格派の転スラファン故、にわか共より各キャラの実力差にも深い理解がある。
屁理屈も何も、それが真実なんだから受け入れろ。上辺だけしか見ていない者の意見と、作品を深く理解している私の意見。
果たしてどちらが正しいと思う？
味方の会議が終わってようやく戦いが始まると思ったら今度は敵の会議が始まった
もうタイトル無限会議編にしろよ
これを信者は本当に面白いと思ってるのか？
それに敵を必要以上に小物にしすぎ
こんなんじゃ敵に魅力がなくなるから結果的にそれを倒す味方にも魅力がなくなるだろ
会議終わったと思ったら今度は敵の会議...
しかも名前忘れたけど魔王の会議があるってことは...
会議多すぎぃ
>>85
東京リベンジャーズの軟弱不良連中の所にもぜひ書いて欲しい。
ほんと、あれ酷いから。この内容のままで
>>154
何その攻め得な素敵なルール
いいね、そんな国あったら侵略し放題だね
アメリカ先住民や南米の国々のように滅ぼされるのがお好きな方？
近代国家は色々な法律もあるけれど、この世界がそんな文化圏には見えないのですが…
二期の1部12話を一気に観て評価は100点満点中70点くらいかな
死者が生き返るとか最初に出会った冒険者がエルフ領貴族の令嬢だとかエロゲ並みのご都合主義な展開に少し嫌気がさしていたがそれなりに楽しめたかな
2部になってから今は40話を見ているが、やれ会議だやれ温泉だやれ宴会だだけで37～40話までの4話も使ってんの？
原作は未読だがこの中身が殆どない会議などの引き延ばし方は視聴者を小馬鹿にしてるレベルだと思える
正直37～40話の評価は100点満点中40点で酷いなんてもんじゃない
41話以降の今後の展開に期待したいが37～40話は視聴した後に文句の一つでも言わないと気が済まないくらいに酷すぎる
>>311
元45コメだが、相変わらず品がねぇな。ネットだからなんだと、己の品のなさを正当化すんなよ。
アンタみたいに、己の感性に合わない作品をどこまでも貶すヤツよりかは、進撃を理解できてる自負があるよ。
原作（web版）も読んでるけどそれなりに面白いのは魔王になるまで。そこから先は下り坂。大会とかダンジョンとかやり始めて完全にゴミ化した。
>>347
話が長いスピーチをするやつは頭が悪い証拠って言われてるが、まさに37～40話がそんな感じだったな
この原作者は伏線を予め用意しておいてそれを回収していくタイプではなく、思い付きだけでどんどん物語を進めて行く感じってのは分かっていたが、この先はアイディアも出尽くしてそこまでゴミ化するのか
魔王に進化した時点で次は真の魔王に進化して、更には魔神に進化して、そして大魔神に進化して行くとか
なんか「〇〇ですが、何か？」みたいに新たな称号やスキルを得て無限に強くなっていくゴミ展開になりそうな雰囲気はあったしな
二期2部の終わりまでは大体予想がつく展開になりそうだし、いい加減に見切り時なのかな
>>349
思いつきだけで書いてるのはこの作者に限らんよ、なろう系全般がそう。基本毎日更新しないと読まれないってんで、じっくり考えずその場その場で積み上げてくだけ。彼らが作りたいのはいい作品じゃなく読まれる作品だから。
なので書きたいものの資料を集めるなんてことはしないし、それどころか自分の作品を読み返してもいないんじゃないか。だから完成品を見るとどこも歪に見える。
その上読者がクソわがままでちょっとでも嫌な展開になると読まなくなるから、感想欄に気を遣って軌道修正し続けなきゃならん。そんなんで先の予定なんて立つわけがない。
>>350
まぁ、それは全部アンタらの主観だがね。
web版は作者本人曰くプロットだが、書籍化に至ってはその手の人物の監修もあって、設定も練られてるよ。
まぁ、思いつきで予定を変更することは未だにあるが、筋は通ってるから私としては問題ないね。
>>342
品に正当性とか無いだろアホかよw
品を求めるのはその場の空気に合うかどうかで赤の他人に求めることじゃないぞキッズ
理解できてるなら転スラが進撃より優れてる部分の１つくらい出してみろよ
命の大切さとかいう稚拙で抽象的なのは勘弁なw
ぶっちゃけ進撃のほうが何百倍も命の価値については表現されてるからよ
>>340
スラ太郎に限らないんだけど、なんでなろう系信者ってこれやりすぎだよねって意見に「無抵抗」か「皆殺し」の二択で考えるん？
実際あんただけじゃなくそれなりの頻度で同じ論調の人見るんだけど、意図的にはぐらかそうとしてるんじゃないならもうちょっと思考能力鍛えた方がいいと思うよマジで。
>>315
街の防衛なんて当たり前にすることで最低限ですらないと思うんだが
最悪の事態の想定は常にするのが組織の長の役割だと何度も言ってるつもりだけどいつになったら理解するんだ？
杞憂だろうが妄想だろうが今現在の危機以外にもリスクは常に存在するし、それを明確にして臣民の安全を守るのが王の務めだろうが
大して頭の良くない俺でさえ思い付いてることを想定してない時点で無能以下だろ
>>314
お前のコメントからは相変わらず作中の人物がまともに考えて行動してると思えないような文しか羅列されないな
国に入るのに身分証明も通行料も取られないのに情報収集のための部隊も送らず邪魔だから攻めるだけ
そんな奴らが優秀なわけないし、何なら原始人並みの考え方してるとしか思えない
そもそもリムルが単独行動してるならそちらを先に狙って潰したほうが指揮系統を完全に停止できるのに挟撃や囲い込みもせず他人任せにするとかいうゴミみたいな発想
悪いけどこの作品には狡猾なキャラは存在せずアンパンマン並みの行動原理で動いていると言われたほうが納得できるわ
>>231
思考レベルが下がったように全く見えないので、ありがちな「言い訳設定」だと思う。他国との外交がどうだとか森を統治するだとか、それを考える程度にちゃんと思考出来てるわけで。まぁ思考の方向性が支離滅裂ではあるが、それは思考レベルとはまた別で単にバカなだけだし。
それに思考レベルと精神年齢が低いなら、そいつを周りが主君として敬ってるのはおかしい。「異世界の人間は思考レベルが幼稚で精神年齢も子供なやつをなぜか崇拝する連中」になってしまう。
視聴者側が推測してあげるべきというのは全く賛同出来ない。作者の説明不足を視聴者がカバーして「いい作品だ」と思い込むことを「すべき」ってのは意味不明すぎる。妄想するにしても、妄想したくなるような素材じゃなきゃ話にならん。
敢えて描写を省いて視聴者の想像にお任せしますって作品もあるが、この作品は単なる描写不足というか設定を詰めれていないだけなので。
>>246
こんなんで慎重派とか言ってたら社会出たら苦労するぞお前w
慎重に考え大胆に動くのは間違いじゃないが御世辞にもリムルがそれを実行してるとは思えないだよ
基本浅慮で行動して結果オーライのパターンばかりだし、相手がハンターハンターに出てくるような狡猾な奴らなら間違いなく詰んでるような場面ばかりだぞ
>>352
同じ進撃ファンだと思いたくねぇな。俗に言う鬼滅キッズよりかはマシだが。
進撃が「分かり合えない道」を見せるなら、転スラは「分かり合える道」を見せてると思うよ。
進撃は祖先の罪がなんのと後ろ向きなことばっかだったが、転スラは過去の諍いを水に流し、前を向くんだよ。過去は過去、大事なのは未来ってさ。「復讐」も前を向くための手段と捉えてるから、全体的に明るいんだよね。
進撃のダークな雰囲気も素晴らしかったが、転スラはライトな雰囲気がいい。比べること自体、愚かだと思えるくらいにな。
>>354
元45コメだが、では具体的にどうすればよかったのか、教えて欲しいね。
考えるだけなら誰でもできるけど、それを行動に移すのは難しかったりするからよ。
アンタが言うリスクをリムル達が考えていたとしても、実行できないから行動に移さなかった可能性もある。
それこそ、当時の最善手がアレだったんだろうさ。リムルの個人的事情も、加味するならな。
>>355
優秀なヤツは戦争より協和を望んだけど、それを王とあのハゲ司教が封じちゃったんだよ。
そもそも諜報に来ても、どのみち潰すつもりだから何を知ろうが変わらないんだよね。実際ベニマル級の猛者でも、あの結界は破れないんだから、下調べが万全じゃなくとも、対策としては満点だったんだよ。リムルが帰還したせいで、その全てがおじゃんになったってだけでな。
強いヤツには強いヤツをぶつけなきゃ、無駄死にが増える世界だからね。それにヒナタは誇張抜きに魔王に匹敵する女傑で、対魔物のプロだからね。自分達の手に余りそうなヤツは、プロに任せるってのは、こっちでも当たり前だろう？
>>353
やりすぎでもやらなきゃいけなかったからな、あん時は。
その辺を無視して茶々入れるヤツが多いから、我々はイラつくんだよ。
人道的手段じゃ、為し得ない目的もある。今回の場合がそれで、リムルが仲間を蘇らせるには、結果的に連中を皆殺しにする必要があったのさ。
アンタを含め、これを「やりすぎ」と捉えてる方々は、優しい人達なのだと私は思うよ。ただ、その“人道的な優しさ”は、転スラにおいては余計なこともあるんだ。
>>357
まぁ、リムルが浅慮なのは間違いないわな。あの一件も、人間の悪どさを無視してしまったが故だ。
ただまぁ、あん時にあの行動を取らなければ、シオン達は蘇っていなかった可能性もあるのよな。
リムルは自分が出撃してる間に、周りにいる邪魔者の排除と町の防衛をベニマル達に任せている。
それ以外に何をすればよかったのか、教えて欲しいね、具体的に。考えるだけなら誰でも簡単だが、それを行動に移すのは難儀だからよ。
当時、あの状況であの連中に他に何ができたのか、深謀遠慮を張り巡らせて教えてくれよ。
>>351
弱者を何万と殺せば魔王に進化して、そして配下の死者を蘇らせることができる設定のどこに筋が通っているの？
しかも弱者を何万と殺してもノーペナルティで悪の道に走る訳でもなく従来通りの振る舞いで配下へギフトと言う新たなスキルなどのプレゼントがついて良いとこづくめの大虐殺の設定のどこに筋が通っているのか知りたい
>>365
それは転スラ特有の設定の一つだからな。筋が通っているいないに関わらず、受け入れる他ないものだと思うのだが？
良いことずくめと言っても、下手すると眠ってる間に死ぬからな。
リムルが魔王化したのは仲間を取り戻すための手段だし、それが済んだら軌道修正してもいいんじゃないか？
>>367
転スラ特有の設定の一つってのは、
原作者のご都合主義すぎる展開と言うやつであって筋が通っているとは言わないよ
筋が通っているとは大半の読者や視聴者が物語の経緯に納得できる展開である場合だよ
それに魔王化によるリスク（死亡、永遠の眠り、配下や支配地のその後の悪影響）を魔王化する前に大賢者に質問すらしてないじゃん
あくまでも魔王化後に死者が蘇生する確率は3.14％ってだけで
そもそも魔王化は過去のリムルの思想である人間との共存や常に石橋を叩いて渡る性格らしからぬ行動としか思えなしね
>>350
に書かれている「自分の作品を読み返してもいないんじゃないか。」ってことで個人的には少しは納得したけどね
あと
× リムルが魔王化したのは仲間を取り戻すための手段だし
〇 リムルを魔王にするための理由を殺された仲間を蘇らせると為とした
卵が先か鶏が先かで、これまでの話の展開はリムルを魔王にするのが先だと個人的には思ってるけどね
>>368
ホント、ケチをつけるのが上手いねぇ。
そんなこと言ってたら、殆どのファンタジーものが成り立たねぇんじゃないの？異世界ならではの新しい設定とか、物語が進むごとに出てくるもんだろ？
大賢者が知ってたら、魔王化について話した時にリムルに説明してるよ。つまり御伽噺同様に、魔王化の際の眠りについては大賢者すら知らなかったのさ。
リムルは石橋を叩いてばかりじゃねぇぜ。叩く前に勢いで渡り切ることもある。
作者の都合とキャラの都合を、アンタごっちゃにしてるぜ？私が述べたのは、キャラの都合、つまりはリムルの都合だ。まぁ、その辺の認識で齟齬が出るのは仕方ないけどさ。
ぶっちゃけ、私はご都合主義でも構わないんだよ。作品の粗にケチをつけまくるほど、器量が狭いわけじゃないし。
小説でも漫画でもアニメでも、色々と楽しめればそれでいいんだよ。まぁ、粗探しも楽しみ方の一つと言われりゃ、それまでだけどさ。
>>369
「作者の都合とキャラの都合、アンタごっちゃにしてるぜ？」
何言ってんだか？この人
だから、リムルを魔王にするがために後付けで理由を作ったから
それ以前のリムルの性格や行動と異なるような歪な形になったんじゃないの？
って個人的な感想を述べてるじゃん
作者がご都合主義で物語を進めた結果それまでに築き上げたキャラの思想や性格までも歪んでしまってるって感想を述べてるだけなんだが
>>370
まー最初から設定破綻してた感あるけどな
後輩の彼女にセクハラかまして泣かせて「やれやれまたやっちまった」とか言い出すクズが「後輩に慕われる人間」設定の作品だからね。
金メダル噛むのを愛情表現とか言ってたどっかのおっさんが書いたんじゃなかろうかと疑うレベル。
>>370
おいおい、それはなんでも難癖が過ぎないかい？
リムルは前世の常識に囚われていた自分を見直し、元同族に対する甘さを捨てたんだよ。
キャラの性格や思想が歪んだんじゃなく、変化したんだよ。敵対者、自分達に危害を及ぼす輩には容赦しないってな。
まぁ、キャラの成長を歪んだ風に捉えたら、そんな風に映るのかもしれないが。
アンタの方こそ、自分の都合で物語を見過ぎじゃないのか？
>>371
その後、後輩を庇って死んでるよね？あんなの、普段からいいヤツじゃないとできないと思うんだが。
初期の三上悟は性格が悪くてデリカシーのなさが顕著だったけど、それだけでクズ認定は些か短慮ではあるまいか？
口が悪くて変態的な野郎でも、根がいいヤツはいるもんだよ。アンタの周りには、いなかったのかもしれないが。
>>372
それまでのリムルの性格からしたら兵士2万人の家族のことも考えてから行動するはずだと思うけどな
もし兵士に幼い子供がいたらや年老いて病弱な親の面倒を見ていたらとか・・・
そんな背景も考えずに性格や思想が簡単に変化したって言えるアンタの思考回路を見習いたいものだ
>>374
だからさ、そんなんで戦いを躊躇するほど、リムルは甘くなくなったんだって。
敵にも大事な人がいる。それはわかっていつつも、自分達に仇なす敵には容赦しない。そういうヤツに、リムルはなったんだよ。
私はアンタ以上に、作品に登場するキャラの全てを理解しているよ。勿論、その背景もな。
過去に縋って変化を許容しないなんて、アンタは懐古厨か？
>>375
弱い奴には超強気でぶっコロし、強い奴にはヘラヘラして和解を模索する。つまり韓国人みたいな奴になったって事ですね！
>>8
言葉が分かる宇宙人なら普通は殺すの躊躇うだろ。否定する人がいないと思ってる時点でお前やべーぞ。外宇宙からの侵略者なんてロボットものなんかだと遥か昔から存在するけど、そう言うの見たことないん？
それと「攻撃的なのは司令官だけで下っ端は悪いモンスターを倒す正義の戦いだと思ってる」上に「それを倒すのではなく、降伏してもなお殺す」行為をやっているので全くの別物。倒して追い返した上で世界中に彼らの悪行を公開する、とかならなんの問題もなかっただろうね。
そして人間をやめた結果価値観が変わったと言っているが、なら他のモンスター達もブチ切れたら勢い余って人間を皆殺しにしちゃう連中ってわけ？「俺はモンスターだから悪い人間の命は軽く扱うぜ」って？
そんなやべーやつらが「共存しましょう」って言ってきて、その手を取りたがる人間がどこにいる？取る方もおかしいし、とってくれると信じてるスライムはもっとおかしいでしょ。頭メンタリストかよ。
>>380
こいつ救いようのない馬鹿か白痴か池沼だな。
その前に敵国が街中でテロリストのごとく一般人を女ことも無差別に虐殺しているだろ。
完全に頭の中お花畑だな。
自衛隊を殺人マシーンとか呼んで無職する立憲民主党の議員みたいな奴だな。
敵国に虐殺された人を救うために侵略してきた軍を全滅させただけで粘着するとか頭大丈夫か？
>>381
やられたらやり返す、それもやられた以上の数を皆殺し！流石日本人だぜ！かーーーーっくいーーー！ｗ
>>376
ヘイトスピーチしか言えんのか、愚か者。
敵は誰であろうが潰す、敵じゃないヤツとは出来るだけ協和、リムルはそういうスタンスなんだよ。
その歪んだ色眼鏡をまずは直せ。
>>384
だからどうした？
小説やアニメなどのキャラだけでなく、他国の人間まで貶めたヤツを非難して何が悪い？
ネット云々を抜きにしても、人間性を疑う。
>>381
実行犯と指揮官を除けば済む話で皆殺しにする必要はないねえ。
つか虐殺された人を救うために必要な人数が偶然2万人だったから「命令されてただついてきただけだけど一応戦争に参加はしていた兵士」までで被害が止まったけどさ
もし10万人必要だったら国民全員が仲間扱いで皆殺しされたのかな？だって10万人殺さないと救えないならそうするしかないもんねえ。あんな王を野放しにしていた国民も悪いとかいくらでも責任おっかぶせられるもんな。
もし100万人だったらモンスターを迫害してきた人間全員の連帯責任ってことで手当たり次第にコロコロするのかな？
さて、そんな「仲間を救うためなら罪の軽い人間にも重罪をおっかぶせて個人の判断で殺して回る可能性があるスライム」と手を取り合う異世界人、一体どういう思考回路してるのか気にならない？
>>386
どこまでもタラレバに縋るなよ。あの時に、もっと死者が少なかったら、多かったらってのは、どこまでも不毛な話なんだよ。
それに現時点でリムル達と交流があるのは、ファルムス戦以前から、リムルの人柄に触れ親しくなった者達と、その関係者だけだ。リムルがどうしてそんな真似をしたのか、彼らなら理解してくれるだろうよ。
まぁ正直、リムルがあそこで覚醒してなかったらどうなっていたのかについては、私にも分からん。
一度、覚醒してもシオン達が生き返らなかった世界線の二次創作を見たことがあるけど、あんな風に敵を皆殺しにする残忍残虐な魔王となり、本人も相棒も配下もかつての友人知人達も、全員がリムルを止められなかったことを悔やむ世界になるかもしれんな。
何にせよ、リムルにとって仲間の存在は重いんだよ。それが理解できないヤツは、どこまでも転スラには向かないと思うぜ。
>>382
そもそも「魔王になる」という話で
「人間を虐殺ガー」と騒いでいる時点で頭がおかしい。
白痴か池沼かはしらないが日本語が理解できないなら祖国へ帰れ
>>382
言い返せなくなったら
「流石日本人だぜ！かーーーーっくいーーー！ｗ」
と茶化して誤魔化すとか
さすが負け犬属国根性が染み付いた半島民は
無駄にプライドが高すぎても頭が弱すぎて草www
>>389
ヘイトスピーチしか言えんのか、愚か者。
敵は誰であろうが潰す、敵じゃないヤツとは出来るだけ協和、リムルはそういうスタンスなんだよ。
その歪んだ色眼鏡をまずは直せ。＾＾
>>390
他人のコメントをパクるな、愚か者が。
まぁ、ヘイトスピーチ云々はパクられても構わんが、リムル云々は関係ねぇだろ！
え?なんで､､､つまらない多いの??え?opもedも神曲だしストーリも神だし、キャラクターも神､､､おかしいって!!!!!!
性格が嫌なのか???リムルの気持ちになったら私は大切な人のためなら敵なんか殺せるぞ???ほら一虎君の名言にもあるでしょ???[人を殺すのは悪者でも敵を殺すのは英雄だ!!!!!]って後転スラ嫌いな人多いとは限らないねこのトピを転スラ好きな人がみつけてないだけかもしれないし、
>>253
お前みたいなのが増えないように学校で戦争について学ぶ機会があるんだなと改めて思った。尤も学ぶ機会があってもなおお前みたいなのが出てきちゃうあたりまだ不十分なのかもしれないが。
ここはまあ［つまらない］が優勢になり易いサイトではある。
ただ私も最初は［おもしろい］派だったけど、２期２部が始まってからつまらない派に回った。
今はもう見る気にすらならない。
ここまで会議しかしてないけど本当にアニメにする必要あったの？
どうせ会議で決定したことしたこと後で全部覆すんでしょ？
会議通りにし進んだらそれはそれでクッソつまらないし。
本当に無駄なアニメ。
>>398
最新話では戦いが始まってたぜ。光量規制がキツくて見難かった以外は、まぁまぁな出来だったよ。
自国のメンツのみで決めたならまだしも、他国の者も巻き込んだ会議の決定事項を簡単に反故にできるわけねぇだろ。信用問題に関わる。
転スラはバトルだけでなく、内政や外交も魅力だからね。まぁ、アニメスタッフのセンスが残念すぎて、つまんねぇ話し合いに意味のねぇアニオリを重ねまくって、ここまで顰蹙を買っているわけなのだが。
まぁアンタからしたら無駄でも、楽しんでくれてる視聴者は一定数いるもんだ。その時点で、作品としての価値はあると思うよ。
くだらない会議ばっかりやってるクソアニメが1/3も面白い票集めてるのはさすがにおかしい
KADOKAWAはこんなところまで工作員を派遣するのか？
>>400
講談社
「えっ？」
マイクロマガジン社
「あ、あの、ＫＡＤＯＫＡＷＡさんありがとうございます・・・」
ＫＡＤＯＫＡＷＡ
「え、いや、うち関係ないし！」
>>398
こんなにも長い会議をするほど
石橋を叩いても渡らないくらいに慎重な性格のリムルが
何故、魔王化だけは安易に決めたのか？
未だに謎すぎるわな
>>52
お前こそ厨二病全開のコメント連打してないで、とっとと大人になれよ
１０年後に見返したら顔から火が出るような文章しか書いてないぞ
>>364
だから敵を無力化した後に人質に取ってタイムリミットギリギリまで交渉すりゃいいと別のコメントでも言ってるんだが
皆殺しにした時点で殺した奴らの家族からは絶対恨まれるだろうし、そのせいで敵に更なる戦力があった場合即時戦力投下も躊躇させない場面になるしリスクがでかすぎるるんだよ
リムルのやってることはひたすら目前の物事しかできない無能な人間がすることでしかないんだよ
>>362
お前が言ってるのは全部結果論でしかないんだよ
それこそ神の視点から見りゃすぐに有効な手立てや展開はわかるだろうよ
でも、作中のキャラは未来に何が起こるかなんてわからないし、わからないからこそ情報を集めるという至極当然のことをやってないことに違和感を感じないのか？
お前自分の家に見たこともないドデカイ虫が現れたらどんな危険があるとか何も考えず調べもせずぶっ叩いたり殺虫剤をかけたりするのか？
しねえだろ？
そもそも外部の連中に委託して自分等はそっちには全く関与せず偵察も付けないとかありえねえだろ
当然の思考ができてないんだよ、この作品は
>>361
俺の言ったことを作中で全く考慮されてないだから実行できなかったは無理があるだろ
別のコメントでも言ったように皆殺しにするんじゃなく人質にしてファルムス側を牽制しつつタイムリミットまで交渉してダメなら魔王化して仲間を生き返らせりゃいいし、あわよくばファルムス側に生け贄を用意させれば大義名分も通る
戦争において感情的になって後先考えずに行動してる時点で指導者として失格なんだよ
>>360
その未来はひたすら主人公に都合の良い未来なだけじゃねえかw
本当見たいものだけ見て臭いものには蓋をする典型のような答えだなw
転スラが中国で人気ある理由がわかったわ
作品の趣向が中国共産党の思考を似通ってるからなんだなw
都合の良い勢力は優遇して敵対する奴らは子蹴落として描く、情操教育みたいな世界観だから気持ち悪かったと今わかったよw
進撃の巨人は分かりあいたくても分かりあえない事情を過去や現在未来に至るまできちんと描いて登場人物全てに感情移入できるくらい作り込まれた作品なんだよ
転スラで描いてるのは前を向いてるんじゃなくて目を背けてるだけ
それこそ現実逃避のように不都合な部分を削げ落としてストレスフリーにしてるだけ
>>404
そもそも交渉交渉というけどさ、リムルがアイツらと何を交渉するんだよ？
リムルが当時取り戻したかったのは、死んでしまった仲間達なんだぜ？
被害者遺族から恨まれることなんて、覚悟済みだろうさ。そんなものを恐れていては、大義は為せぬ。
仮にも二万が皆殺しにあったんだぜ？そんな危ない敵にホイホイ隠し玉を派兵するわけないだろ？まぁ、実際はファルムスの主力も隠し玉も全投入して敗北したんだけどさ。
目前の物事しか、やることがなかったからね。敵の殲滅、仲間の蘇生、街の防衛、それ以外に何をやれと？
>>405
じゃあ、その手立てとやらを教えてくれよ。
神の視点に立てばできるんだろ？
>>405
私なら、まず箱でもなんでも使ってそのどデカい虫を閉じ込めるね。私は虫も大好きでね、大概はこれでチェックメイトさ。
まぁ、後からやって来たその虫の仲間が、私の囲いを突破してそいつごと脱走するかもとかは、絶対思い浮かばないだろうね。
ファルムスの連中に起こった不幸がこれ。それまでの常識と経験からくる想定じゃ、リムルには届かなかったんだよ。
>>406
てかさあ、アンタが言ってることを仮にやったら、シオン達は死んだまま放置されてることになるんだよね。
いくらなんでも、それって酷くない？
モタモタしてたら何か不都合なことが起こるかもしれんし、やれることは先にやっとくべきじゃねぇか？
後先考えてなかったら、ファルムス王の命はなかっただろうね。
>>407
人は誰しも、自分達に都合が良い未来を目指して、頑張っているからね。
都合が悪いどころか、現在進行形で侵攻中の敵がいるんだぜ？叩きのめして何が悪いんだよ？
ま、アンタと私も分かり合えていないしな。
前を向けば、自然と横や後ろは見えなくなるからね。感じ方は、人それぞれってヤツなんだろう。
アンタの方こそ、自分に不都合な部分を削げ落としてる気がするぜ？
そもそも転スラと進撃じゃ、世界観も相互の関係性も大きく違うっていう、大前提をさ。
>>252
具体的に何とは言わんけどネコ型ロボットが助けてくれると思ってたって事件ご存知ない？
まあ知らないからこそ、こういう反応なんだろうな。
なんか出てくるキャラ、馬鹿ばっかなのな
作者のインテリジェンスが低すぎるからか、主人公が凄いって演出の度にとりまきのアホさが浮き彫りになる
今季は軒並み駄作なのでマシに見えてるけどね
>>408
仲間取り戻したいならファルムス側に生け贄を用意させりゃいいだろ
交渉決裂するなら無力化した兵士をそのまま使えばいいだけ
そもそもお前が言ってるのは大義じゃなくて自己の欲求を満たすための身勝手な正義感でしかないことに気付け
大義ってものは物事を俯瞰で見て何が正しいか考えることで自己正当化のための詭弁の道具じゃねえんだよ中坊
二万が皆殺しされたなら二万を皆殺しにできる魔物の軍勢がいると世界にアピールしてるようなもので仮にファルムスがそのことを他国に速やかに糾弾して魔物討伐を名分とした列強体制を作られたらどうするんだ？
それこそもっと多くの脅威と戦わないといけなくなるんだぞ
そのくらいのことくらい少し歴史や戦争のことを知ってればすぐに思い付くだろうが
>>409
俺は単純に結果論でしか物事語ってないお前に向けて皮肉を言っただけなんだけど
人生浅いとこういう文言が通じないから面倒くさい
>>410
やっぱり無能じゃねーか
見たこともない虫が現れた時点で近くには普段から生息してない虫=飼い主の元から逃げたか外来種が出てきた可能性を考慮してない時点でアホだろ
何がチェックメイトだよ
その虫が毒を持ってて空気中に広がるタイプの毒を持ってたらどうすんだ？
つーか虫好きなら捕まえる前に調べろよ
それこそ業者に依頼することじゃねえのかよw
結局作中の都合で無能にされたなろう極まるゴミ展開ってことになるやんけ
>>411
何が酷いのかサッパリわからんわw
何度も言うけどお前が言ってるのは全て感情論なんだよ
国のトップが感情論で物事考え出したら終わりだぞ
それこそファルムスと何も変わらないくらい浅慮な考え方
つーか王を生かすなんて当たり前もいいところだからな
これから占領しようとしてる国のトップを殺すのんて悪手どころか北斗の拳の悪役でさえやらないような愚劣極まる行いだし
もっと理論的に考えろよ国家間のやり取りでそんな適当な思考で成り立つわけねえだろ
>>412
それはお前が単純に視野が狭いだけだろ
社会に出たことないガキそのまんまのお花畑思考を書いてくれてありがとうよ
お前も社会に出りゃ嫌でも不都合な物事と向き合わないといけなくなるから気を付けたほうがいいぞ
つーか世界観で言えば転スラのほうが殺伐としててもおかしくないような構造だろ
進撃は人と巨人しかいないのに、人を簡単に殺せる種族がわんさかいる世界で能天気な考え方してるほうが違和感あるわ
お前はまず作品の整合性というものを考えて物事を考えろよ
こんだけ矛盾だらけの転スラのどこに緻密な設定や交渉要素があるんだよ
ステータス盛りまくれば設定が緻密だとか思ってないだろうな？
>>268
設定ではそうなんだろうね
でももし仮にまた誰か死ぬ展開になったとしても何かご都合主義が起きて生き返られることになるんだろうな
あの展開で生き返らせたことでこの作品はもう味方が死ぬなんていうストレス展開はもう2度とないんだろうなと思った
主人公が挫折を味わう、修行など努力を経て苦難を乗り越える、そのうえで精神的に成長するなんていう物語に起伏をを作り主人公の魅力に深みを与えるような展開は絶対にないんだろう
そういう展開は読者にストレス与えるから安直な解決で目先の快感を得て読者が嫌うストレス展開は極力避ける
そりゃ楽な展開が好きな読者はさぞ気持ちがいいだろうね
そもそも異世界ものってのは現実のストレスからの逃避なんだから考えてみれば当然ではある
でも物語は単調になるしキャラの魅力も浅いから起伏のある展開が好きな人は退屈に感じる
>>414
金かけて作ってる分アニメは相対的に他より上になるんよね
作画担当と脚本担当をいせスマの制作陣と入れ替えたら多分いせスマの方が良作に見えると思う
>>420
別に考慮してないわけじゃなく、「まずは動きを封じるね」って話なんだが…。
逃げ出したにしろ何にしろ、まずは捕獲しなきゃならんだろ？意味のわからん虫が家の中で好き勝手することを許すほど、私は優しくないんだよ。
そういうリスクもあるから、直接触れずに箱で隔離するんだよな。
調べてる間に逃げられたくないんだよね。そいつが仮にヤバい奴なら、不意打ちで私がやられるかもしれんし。やられる前に勝負を決めたいの。
業者さんにも、場合によってはお願いするだろうさ。まぁ、徒労に終わらせたくないし、余程のことがない限りは最終手段だね。
自分の方法が1番正しいとは考えてないけど、そうやって頭ごなしの否定から入るのは器が狭いと思うぜ。
>>422
まーた頭ごなしの否定から入るのか。夢のために頑張って、それを成功させた人だって世の中にはいるぜ？勿論、その逆もよ。
ま、私は私なりに、自分の都合の良い未来を目指して頑張るつもりだけどさ。社会がどうとかで、諦めたくないんだよね。
魔王が率先して、世界のバランスを取るべく調停しているからね。人間が調子に乗れば人間に罰を降し、人間にとって過剰な脅威が発生すればそれを駆逐する。そういう神みたいなヤツがいるから、世界は安定してるの。
矛盾というよりか、設定をまだ出し切っていないから、違和感があるだけだよ。後でスッキリするだろうから、見る気があるなら待っとけよ、せっかちさん。
>>421
感情論の何が悪いんだか。なんでも合理性ばっか求めてたら、爬虫類みたいな感じになるぜ。
仲間のため、国のため、そして自分のために動く野郎のどこが、ファルムス王と同じなんだか。
アイツはただ、自分の私腹を肥すためだけに、魔国を襲ったんだぜ？
つまりリムルは、当たり前は踏まえてたってことだね。
理論的に考えるのもいいが、少しぐらいキャラの気持ちにも寄り添ってやれんもんかと、私は思うね。
国の情勢にトップの思想が絡むことは、我々の世界でもあることだしさ。
>>418
無関係な人間を殺すほど、リムルは非人道的ではねぇぜ。まず前提として、ファルムス兵は全員領土侵犯を犯した侵略者なんだからな。殺す理由があるヤツしか、彼は殺さないよ。
大義も正義も、言ってみれば自己中心的な自己満足そのものだからね。詭弁も何も、そういうもんだと私は思っていたよ。人間は、エゴの塊だからな。
そもそも皆殺しってことは詳細を伝えてくれるヤツがいないってことだから、そう簡単に事は運ばないと私は思うね。今回はヴェルドラを主犯にしたけど、そうじゃなかったらなんらかの流言を広めたと思うよ。
人間の戦争と違う点は、逃げ出した敵兵も残らず皆殺しにされてる点。しかも死体も残ってない。
そうなったら不気味すぎて、私なら手を出せないね。藪蛇になっちゃ愚かだしさ。
>>421
奴隷がかわいそうだから奴隷商人を駆逐しよう！みたいななろう系もそうなんだけど、その行動で周囲にどういう影響与えるかって少しは考えろよと思う。
どこにも属さず俺の好きなようにやるってタイプのキャラならまだわかるけど、なんとか国の王だとかがやっていいことか悪いことかくらいわかるやろ。歴史の授業で何を学んだんだ。国というものが存在する時点で発生する問題なんだから、異世界だからとか通用せん。
この作品は当初は『異世界転生&チートスキルで敵も味方もハッピーエンド』という良くも悪くも頭お花畑&爽快感のある作品でした。
しかし『味方が殺された』だけで、敵兵を殺し尽くすあたりで、お花畑展開と致命的な齟齬が生まれてしまい、ものすごい違和感がある気がします。
そもそも、リアリティーのある政戦両略を描くなら、登場人物一人一人に銀河英雄伝説のような深い人物像/背景が必要だと思います。
この作品は爽快感を描くためにリアリティー／シリアス展開を切って浅い人物像しか描いていなかったのに、話を拡げるために強引にシリアス展開を入れたのが間違いなのでは？
おかげで、少し考察すると登場人物の行動や決断が不合理だったり、その人の性格に合っていないように見えてしまうのだと思います。
>>430
作者曰く「個性豊かなキャラクターたち」だから、浅い人物像だとそもそも思ってないよ。
>>430
まるでシズの過去や、ベニマル達の仲間が全滅した話、オークの飢餓とかは、シリアスではないと言いたげだな。
転スラは基本的に愉快で爽快な話だが、そこに至るまでにシリアスが挟まれることは多々あったよ。それを無視して、「強引」とは如何なものか。
「味方を殺されただけで敵兵を皆殺しに」とはいうが、死者の数ならオーク軍の方が多かったしね。しかも、そいつらの魂を奪わなきゃ、仲間は生きられないんだから、仕方がなかったってヤツだろう。
考察だのなんだの言う前に、もう一度見直すことを推奨するよ。まぁ、二度と見たくないなら見ずに、無視してくれた方が嬉しいが。
>>418
相手は宣戦布告してる上に魔国の領土に入ってきてるのだから殺してもなんの問題もないのでは？
>>435
それ真面目に言ってるならもうちょっと外交（戦争含め）を学んだ方がいいと思う。
某環境活動家も言われてたけど「世界が複雑だということを誰にも教わらなかった子供」の思考だよそれ。
まあなろう系主人公も似たようなもんだから、ある意味なろう読者らしいとも言えるが。
>>437
そこまでいうなら、武力戦争が始まっても敵を殺さずに自国を守れる策があるってことなんだろう。
いやぁ素晴らしいねぇ。それを是非、ご教授願いたいものだよ。
人を殺すのはダメ、敵にも慈愛を…ってのは、当事者じゃないからこそ言える綺麗事だよ。
水源に毒とか現地民からの搾取とか、そういうのは絶対に許すべきでないと思うが、侵略者への迎撃を否定するのは、攻められてる側に黙って死ねと言っているに等しいことだ。
まぁ正直私も、二万の兵皆殺しはやりすぎだとは思うが、そのやりすぎがなければ、シオン達は復活できなかったんだからね。
愛しい者と殺すべき敵、その2つを天秤にかけて傾いた側が、前者だったんだろうさ。世界は複雑でも、この話は単純。喧嘩を売ったらボコボコに殴り返された。それだけだよ。
>>438
この作品に限らず、戦争はあくまで利益を求める手段の一つ、途中でより良い手段があればあっちを取るべき、やりすぎかどうとかの問題じゃなく、開戦まえからほかの打開策をさがしつづけべきだと思う、孫子兵法とかで聞いたことあるだろう？中策下策とか、戦後でも捕虜は使い道はあるだろ。主人公ひとりで敵軍を皆殺しができるのに、ひとりやふたり敵軍のお偉いさんを生け捕りにできないのは矛盾じゃないか？少なくともこいつは敵を殺さず自国を守れる力はあるだろう
やられたらやり返すはもちろん正しい、だが喧嘩はあくまでも喧嘩、殺しには発展しない、かならずどこかに一線はある、優勢の方にとっては相手をボコボコ、その基準は当事者の感情緩和
じゃあ戦争は殺しの数か、感情か？違うだろう、例として百年戦争でフランス王が捕まった身代金は3000億円そうとう、戦争の基準は利益、ただの大喧嘩じゃない
>>430
まあ、正直強引なシリアス展開だったね。
シリアスの雰囲気を出して、数話ぐらいそれを続けてシオンが死んだって展開にし、キャラクターの掘り下げをすれば良いと思うんね。
シリアスになるまで早すぎた。そしてシリアス展開がすぐ終わるのもだめな気がする
>>439
開戦する前からって、リムルが戻った時にはとっくの昔に開戦してんだよね。敵側の一方的な、宣戦布告でな。
生け捕りってのは、中々骨が折れるぜ。仮に兵の心を折らずに王様をとっ捕まえてたら、「王をお助けしろ」ってんで、敵側が必死になって攻めてくる可能性があるしな。
そもそも前提として、敵兵の魂一万個分以上を狩り取らなきゃ、リムルは魔王に進化できずシオン達も蘇生しなかったんだ。それは捕虜とか賠償金でどうにかなる問題じゃないよ。
じゃ、「仲間の命」という利益を取り戻すために、敵兵を殺すのはどうなのかね？これは異世界特有だが、如何に？
>>443
敵兵はほぼ全滅、士気もクソもない状態で王様と数人の部下は何ができる、赤壁で破られた曹操も逃げる一心だろ。ましてや戦術で負けたじゃなく、ひとりにやられただぞ、必死と無謀は違うやろう、この二万人に対してすでにオレTUEEEが確立しただろ
それに魂の数の話、二万の兵士がぴったりでどうなの、ほんとに一人残らず必要あんの、王様とかを残して後で国盗りももっとスムーズにできるじゃない？これに関して、
すでに完全なる優勢の状況でも、尚理由をつけて（設定でさきに）現実世界のような選択肢（自衛が問題ないなら利益を取る）を潰すこそが、こういう変な異世界もの特有だろ？厳しく言うなれば、作者がそういう場合の展開を考えるのが面倒くさいから、もしくはそもそも国関係のやり取りに関しての知識が足りないから逃げてるじゃない？
こういうところがだめなんだ
だから自分はストーリー性ほぼ皆無の日記のほうがまだマシだと、面白いのは声優やほかのスタッフたちのおかげ
まあ王を残した方がいいとかってのは、スライムがバカだから思い至らなかった、異世界人はスライム以上にバカだったで通用しなくもないが。
しかし2万人残らず殺しといて善人ヅラする神経と、それを意に介さない周囲の基地外っぷりはなあ。
仲間を救うためなら他人を殺していい、「何人殺せばいいかわからないから念のために」なんて理由で必要以上に殺していい…なら豚の行いだって何も悪いことはないよね。飢死にしそうな極限状態で半ば他人に操られてやっちゃったという情状酌量の余地もある。
それにモンスターは弱肉強食なんだろう？なら食われた鬼どもが弱いのが悪いわけで豚は強者の権利を行使しただけだ。うさぎを殺して食べた熊は悪いやつか？ちゃうやろ？っていう。
なのにスライムはなぜか「豚の罪は俺が引き受けた」とかあたかも豚が悪いような言い方をしだす始末。何を偉そうに人格者ぶってんだ。お前がいちばんのクズだろうが。登場人物(というかそれを書いてる作者)や信者はこの辺どう考えてんだ。
個人的には大量に殺してもいいと思ってる。
何しろ戦争だし、戦争の規模で考えれば、むしろ犠牲者は少ないくらいだし。
ただ、リムルの仲間が殺されても、リムルが大量虐殺しても、リムルの仲間が生き返っても、全然心が動かなかった。
折角の大イベントなのだから、視聴者の感情を揺さぶるような物語構成にして欲しい。
仲間の復活に至ってはそれを喜ぶ事よりも、リムルの魔王化と大賢者の進化ばかりが過剰に演出され、仲間の死や復活が非常に薄味になり、リムル進化の為のこじつけイベントだった事が露呈してドン引きした。
>>444
それは敵を殺した場合の話だろ？話の流れ的に、敵兵を1人も殺さず、王様をとっ捕まえた場合の話を私はしたんだよ。わかりにくかったならすまんな。
どこまでも現実現実とウルセェな。フィクションの、ファンタジーの世界に、どこまで現実性を求めるつもりだよ。
そういう展開は後にも先にも不要だから、そうしてるんだよ。二万殺しのワードは、結構先にも響くものだからね。
面倒な国家間のやり取りに関する話は、この後幾つか出てきてるし、「面倒」はその通りかもしれんが、「逃げてる」わけじゃねぇと思うよ。
>>445
その「必要以上」が具体的に何人からなのか、教えて貰いたいものだね。
そんなもんはオーク側の事情で、他種族からしてみたら理不尽な話だよ。なんで特に揉めてもいねぇ連中の腹ん中に、いきなり収まんなきゃいけないんだよ。
これが正当な手順を踏んだ戦争だったら、最後まで意地を張った上で滅んだ可能性もある。
でも実際は、奇襲→虐殺→壊滅だからね。如何に弱肉強食の魔物社会でも、「降伏勧告」という言葉はあったし、宣戦布告ナシの奇襲はルール違反なんだろうさ。
それにオーク達自身に罪の意識があるんだから、それをとやかく言う権利は部外者にはないよ。その罪を背負わせたままにしてもいいのに、「オークロードとの約束」ってだけで背負うと宣言したリムルは、ホントいいヤツだと思うね。
なんの取材も検証もせず、お部屋で漫画とゲームと他のなろう小説くらいしか見て無い人の気持ち悪い妄想中２日記。
合間に挟んだ人死にから始まる感動？話もダダ滑りでとてもみっともない。
こんなものを深夜とは言え良く世に出せてるなと思うレベル。
ところで敵の出て来た五本指ってオバロのパクりだよね
それにオバロの戦争編は面白かったけど転スラは…
>>418
列強体制作られても魔国の方が強いぞ。イングラシアが連れてきた魔王を倒すための人材がシュナに秒殺されてたし。何ならリムルがデスストリーク一発打てば国の一つや二つ楽に潰せる。
>>450
あれも出だしは結構評価されてたけど回を追うごとにつまらんテンプレなろうであることが露呈したよ
たしかスライムは骨を参考にして作ったんじゃなかったっけかな？
出だしだけはそこそこ面白いってとこまで似てるのはそのせいかもね
>>447
お前の言ってることそれ全部ひっくるめてご都合主義と言われて批判されてるんだろ
ひたすら都合の悪い部分を無視して主人公を良く見せるための舞台装置ばかりなのが俯瞰で見たら違和感しか出てこない
お前みたいに作品を全肯定する奴が信者と言われて嫌われる
>>451
それなら単に危険性が増して人間だけの問題じゃなく、もっと多くの危険な奴らに目をつけられると思うんだけど
何故力があれば敵が増えないと思うのかが理解できない
>>428
非人道的では無いと言っておきながら正義や大義は自己満足ってとんでも屁理屈かますなw
いきなり二万の兵士が消滅しようもんならそれこそ一国どころの騒ぎじゃなくなるだろ
お前基本人間が危険に対して鈍感だと思ってないか？
お前も災害とかにあって１週間くらい水も電気も使えない状態にでもなればわかると思うけど命の危険が迫った時の生存本能というのは凄いもので
その時の人の連携と行動の速さは想像を絶するぞ
俺にはほとんどこの物語が整合性を無視してひたすらご都合主義で進んでるようにしか見えないんだよね
>>425
そうだなお前の言う通りだわ
そもそも虫で例えた俺も悪かったけど
単に作中のキャラの思考や行動が稚拙なことが気に入らなかったんだけど
転スラ作者もお前くらい頭悪かったと思えばこの展開もなるのも仕方ないのかもな
>>427
国のトップが感情論で動いてたまるかw
コロナや世界経済問題でアメリカの大統領がキレて中国に核ミサイル撃ち込んで世界戦争になってもお前は文句言わねえのかよ
そんなアホな選択する奴は国のトップになれないしなってもいけない
首領というのは自身の下につく者の数が多ければ多いほど合理的で冷静でなくてはならない
この作品はその辺全てが矛盾してるから方々から文句言われてるんだろうが
>>426
都合の良い未来とか夢見るとか中学生は能天気でいいねえw
ちょっと上に上がればすぐにでも現実見せつけられるだろうから別にもう何も言わないけどよw
つーかそもそも世界のバランス的に一番脅威なのはリムルじゃねーかよ
感情1つで国を滅ぼせるとかそんな奴がいたら即捕縛されるだろw
この時点で矛盾だらけなのにどうやったら後から挽回できるんだよw
>>243
そら、ここは作品の面白いかつまらないかを議論する場だからな
むしろ何故否定されないと思うのかが理解できない
>>454
一人で２万の軍を数分で殲滅できる化け物に喧嘩売るバカなんてほぼいないと思うけど。じゃなかったら魔王なんてとっくに滅ぼされてるでしょ。
>>453
私はアンタみたいに、嫌いな作品にわざわざ絡んで、作品も作者もファンも貶すようなヤツの方が大嫌いだね。
ご都合主義なんて、小説にしろ漫画にしろアニメにしろ、ある程度は許容すべき点だろうに。
現実とフィクションの区別がついてねぇのかと、私は思うよ。ましてや、転スラはファンタジーだし。
>>455
ま、その辺は個々人の認識によるだろうな。
だから、その被害状況とかを知らせてくれるヤツもいないんだって。まだファルムスも諸外国も、戦争が終わったことも二万が全滅したことも知らんよ。
知ってるのは、ドワルゴン、ブルムンド、ユーラザニア、サリオンの4国のみ。しかも、魔国に協力することを約束している国ばかりだ。
如何に人の連携や行動の速さが想像を絶しても、現状が把握できてなきゃ意味がないんだよ。そもそも何が起こってて何をすればいいのか、どの国もわかっていないんだからな。
ご都合はともかくとして、細かいトコを見落としてるぜ。
>>457
そういうのは迷惑の限りだけど、攻められてるから反撃するね、ってのは別に構わないね。
あの時、リムル達の魔国は現在進行形で攻められてたし、敵を撃滅してやるってのはごく自然なことだと思うよ。
とにかく、アレコレ後のことを考えまくって、その隙を突かれてやられるのよりかは、遥かにマシだね。
>>458
ミリムやヴェルドラの方が遥かにヤバいからね。それにリムルが台頭したとして、世界のバランスはそう簡単には変わらない。あの世界にはまだ、化け物が控えているからね。
それに、意思ある台風のようなヴェルドラを抑えていられる存在は貴重だし、新しい魔王が増えることは、とある野郎の望みとも合致する。
まぁ、乞うご期待ってヤツだ。
クレイマン以外の十大魔王は一人で国ぐらい滅ぼせるぞ。あと国滅ぼせるレベルの魔物とまともに戦えるやつなんて人類には二人ぐらいしかいないし。あ、これ458コメさんへのコメね。書き終わってから気付いたんだが４６４コメさんが俺と同じようなこと言ってるW
ちっこい可愛い妖精が魔王だという。
甘い物好きな女の子が魔王だという。
脳筋ぽい強そうな魔王がいたり、セコイ搦め手ばかり使う魔王がいる。
この作品見てると「魔王って何だろ？」という疑問が常に付きまとう。
>>466
あの世界における「魔王」は、領土を持ち魔物を統率する“王”のことだ。
つまりは「称号」だ。
必ずしも邪悪なヤツを指す言葉じゃないし、強いヤツを指す言葉でもない。
まぁ、ある程度強くなくちゃ、早々に消えるらしいがね。
>>431
作者的にはそうなのですか、、、
確かに性別/年齢/種族/語尾は多様ですが、人格は皆さん『良い人』『リムル様に従う』だけなので、、、
正直、『登場人物の多いドラゴンボール』並の人物像と思います。(多い分、一人一人は更に浅い)
いっそ、ドラゴンボール並のお花畑展開に戻して、キャラクターも減らして描いた方が面白いのでは？
このままいくと、増えたキャラクター達が、名称が違う何かの必殺スキルを撃ち合うだけになりそうな予感がします。
>>468
相変わらず、理解の浅いコメントだな。
転スラの魅力は、内政、外交、物作り、バトル等々様々だ。バトル一辺倒でない以上、ドラゴンボールを例に出すのは間違いだぜ？
ま、嫌いな作品を理解しろと言うのは、流石に酷だと私も思うがね。できればこれ以上、転スラには絡まないでほしいよ。
>>459
だからといって、作者までボロクソに貶して良いとでも？ここでいう批評対象は、あくまでも「転スラという作品」だろ？
アンタもそうだが、私は作品のみならず作者やファンまで貶すヤツらが大嫌いなんだよ。
自分の感性に合わない作品と、その関係者を非難してるヤツのことは、否定するに足ると思うが？
>>461
別に全否定してるじゃないし、絵柄や声優が好きでも見れるだろ、何が言いたいというと、アニメ視聴者はね、暇人が多いのよ、ストーリーが微妙だと感じたら、つまらないを押しても自然じゃないか、459コメも言ってるけど
それとも嫌いが言ってる人は全部ネットから消えで、みんなが作品をひたすら褒める世界がお望みか、それこそ都合よすぎじゃん
それに創作ものだからこそ、合理性がより求められると思う。作者として、物語の因果関係をすべて読者に提示する義務がある、そこにはかならず万人が認める道理が必要。
その代表的なジャンルが推理小説、推理小説を書く際のルール「ノックスの十戒」の内容はほとんどご都合主義なんだぜ。むしろ現実世界のほうがフィクションよりご都合だと思う、なぜなら我わら個人がゲットした情報は世界全体のほんの一部しかない、しらないところで新しく出てきた技術に納得するしかない
ご都合主義は確かにある程度こそがフィクションの魅力だと思う、お風呂回とか水着回とか、そういうのは好きなだけやればいい、でもそれはストーリー絡みじゃないだろ
たとえばミノフスキー粒子という架空の物質、作中すべてのものがこれを認め、その性質が覆されりしない、こういう創作がフィクション。もしだれか「これ現実世界にいなくない、なにが楽しいの？」とか言い出したら、こういう時は「現実とフィクションの区別もつかないの」を使おう、ファンタジーだからって視聴者をバカにするのもいいってわけ？
そもそも内政とか外交の魅力ってどこ、つまらない派はちゃんと欠点が言えてるけど
>>471
長々と書いて、ご苦労様。全て読ませて貰ったよ。
私は別に、好き嫌いは個々人の感性によるものだから構わないし、欠点を指摘されるのもある程度は我慢できる。
ただ、他作品を持ち出されると話が別でね。比べられるのも癪だし、〜みたいというのも気に食わない。
まぁ何にせよ、転スラはドラゴンボールみたいな、バトル関連のみが魅力でないとわかってくれたら、私はそれでいい。
口悪く突っかかってしまった点は詫びるよ。だったら最初からするなという話だが、ね。
>>468
なんかのインタビューで作者自身がそう答えてたからね。多分作者のいう個性って、熱血キャラとか冷徹キャラとかメシマズキャラとか幼女キャラとか、そういう表面的な意味でのキャラクター性なんだと思うよ。
ほら、赤髪のやつはオラオラ系だったじゃん。あれが作者の言ってる個性なんだろう。一般的にはそれしかないキャラは立派な没個性なんだけどなろう界隈では違うらしい。全員がロボットみたいに同じ思考してても、見た目が「オラオラ」ならもうそれだけで個性扱いよ。
>>473
赤髪とは恐らく、ギィかベニマルのことだと思うけど、彼らはオラオラ系なだけのキャラじゃないぜ。
両者は共に、先を見て動く策略家という面があるし、柔軟に立ち回ることだってできる。
まぁ、今だけじゃ彼らの個性を全て見抜くのは至難の業だろう。何にせよ、判断が早すぎるんだよ、アンタ。
>>472
まあ、ぶっちゃけ面白いとかこういう感性の問題もある程度、視聴者が無意識の中で別の似た作品と比べてるんじゃないかな
ドラゴンボールは確かに違うかも
あんだけ長々と会議しておいてただ単に敵がバカだから勝ててるだけじゃん
特に具体的な戦略や戦術もなくて主要メンバーの個人戦ばっかり
強いメンバーで攻めるだけってスライム達も脳筋じゃん
これ会議する意味あった？
原作じゃあちゃんとした戦争シーンがあるのかも知れんけどアニメじゃ脳筋にしか見えないな
>>89
他国が侵略してきて返り討ちにするのはまだしも、降伏してきた相手を殺したら普通に国際法違反なんですが…
もし日本が戦争するようなことがあったら、降伏してきた兵士はちゃんと捕虜にしましょうね。
>>107
豚を生かした時は食料のことなんて一切考えてなかったのに成長したねｗ
まあ養えないから殺すって考えがそもそもサイコすぎて何の擁護にもなっとらんけど。
>>479
「口減らし」って言葉を知らんのか？昔は飢饉の時とかに、同村の仲間まで手にかけて、飢えを凌ごうと必死だったんだぜ？
養えないから殺すってのは、人道的観点を無視すれば、取るべき手段の一つにはなるのさ。個人的には、絶対に嫌だし許すべきでないとは思うけど、仕方ない場面ってあると思うんだよね。
全員仲良く、飢えに苦しんで死にますか？
仲間(捕虜)を犠牲に生き延びますか？
そういう究極の選択なわけでね。
>>480
こちらが勝手に勘違いをしていた。
アンタらが言う「包囲殲滅」がなんのことなのか、私はイマイチ理解していなかった。
なのに無礼な言い回しを使ってしまったことは、我ながら滑稽だった。本当に、申し訳なく思う。
すまなかった。
会議会議会議会議…
今度は魔王会議が開始！
説明ばっかいらんのよ、説明は最小限にしろ、読者が疲れて見るのやめるって
シナリオのハウツー本にも書いてるだろ
>>463
だからお前の言ってるようなことで隙を突かれるような奴は完全な無能だってのに
思考と行動の同時進行なんて社会人なら誰でも出来るしやらなきゃならないことなんだよ
なんでリムルが目の前のことしか考えられない前提で話進めるんだよ
元社会人なうえ魔物化して感情も抑えられてるのに何故先々のことは考えられないのか
お前の言ってることを総称するとリムルは元々無能な人間で国なんて治めれる能力もないのに調子に乗って周辺諸国の情報もろくに集めず勢力拡大した結果、他国に隙を突かれて報復した馬鹿な君主にしか見えないんだけど
>>465
いや、そんなもんがポンポン生まれるような危険がある時点でもっと警戒するだろ普通
そもそも国滅ぼせるなんて奴が生まれるなら出る杭は打たれる方式で他の魔王が全力で阻止してもおかしくないのに全くそういったことが無いこと自体違和感しかないんだけど
>>486
お前言われたことそのまま受け取っちゃうタイプだろ
もう少し文章の裏を読むことを覚えようや
>>423
転スラ好きな連中がまどマギとかメイドインアビスとか見たら鬱で死にそうだな
>>464
なんでその化け物達が自分等の脅威になりそうな存在を監視もせず放置さてるのかが全く謎なんだが
この世界の登場人物って基本馬鹿だよな
>>490
そりゃあねぇ、元はゼネコン勤務のリーマンだからねぇ、リムルは。一社会人が、いきなり国のトップに祭り上げられて上手くいく方が、ご都合ってもんだろうよ。
リムルもその経験の浅さは自覚してて、ガゼル王あたりの助言を大切にしてたんだけど、欲深い人間の悪意にしてやられたのが、例の騒動でね。
まぁ確かに、あの件はリムルにも落ち度はあったろうよ。だが、あからさまな工作員を用意したばかりか、戦線布告も無しに攻めてきた連中に報復しない理由はどこにもないと思うね。
先々のことって言うけどさー、一体何を考えればいいんだよ？
あの当時、リムルがやらなきゃいけなかったのは仲間の蘇生と国の防衛だぜ？それ以外のことを、あん時に考えてなんか得ある？
>>494
目に見えていないだけで、監視はされてるよ？まさかわざわざ、「監視してまーす」みたいなミエミエな真似をするアホがいるとでも？
それに、魔王とかその他の化け物達は、常人には理解できない思考の持ち主だったりするからね。
自分と自分達の勢力の力に自信があるからなんだろうけど、若い芽は摘むより育つのを待った方が有益、って考えるヤツが意外といるのよ。
言ってみれば、「豚は太らせてから食え」的なもんだね。それは強者ゆえの余裕とも取れるし、強者の驕りとも受け取れるモノなんだけど、あの世界じゃ普通にまかり通るんだよね。
オークだっけかに一族滅ぼされかけてた連中が、ろくな試練もこなす事なく主人公の進化に引っ張られて強化されてく
挙句の果てに強者気取り
ヤムチャや天津飯みたいにおいてけぼりくらうキャラいてもいいんじゃない？
アニメのまとめ方がからくりサーカス並に省略されててバトル編もスカスカ……
漫画本メッチャ好きなのにオーク編からの失速がツラい……
>>494
読者が馬鹿だからそれに合わせてんじゃね？
どこからともなく突如として現れ、異常な速度で際限なく軍拡を続け、災害レベルのキャラクターを蜂蜜一つで手懐け操縦する…そんな正体不明の危険なスライムが「俺はモンスターだけど人間と仲良くしたい」とのたまい、それを信用しない奴が出るとなんで信用しないんだと憤る…
そんな流れをやってもスライムに一切不信感を抱かない読者だからな
現実でも軍備増強して軍事費が膨れがあってる国とか、核兵器を開発したり持ち込んだりして危険視されてる国とかあるけど、なろう読者はかの国の「我々は世界平和を望んでいる」って言葉を鵜呑みにして、彼らを信じてあげようとか言ってるんじゃなかろうか。
>>500
何を言ってんだ？
急成長を遂げる新興国を警戒する気持ちは分かるが、だからといって問答無用の武力行使が許されるわけないだろ。ましてや、宣戦布告なしの不意打ちがよ。
しかも、特に悪いこともしてないしな。他国に攻め入る真似もせず、商人から冒険者まで多様な人を手厚くもてなして、必要とあらば自国の戦力で彼らを守った。
人畜無害と言って、差し支えないだろ？てか、「無害」というより「有益」だぜ？
ファルムスの交易路から商人がいなくなったのだって、
これまでの暴利のツケが回って来た
安全性と利便性が魔国街道の方が上
ファルムスを経由するよりお手軽
という、理由からだし。
他者を馬鹿にする前に、物事の前後関係をよく見直すがいい。
>>496
監視してるのにわざわざ脅威になるまで待つとか完全なるアホにしか見えないんだが
普通なら自勢力に取り込もうと勧誘するとか他の勢力にぶつけて他国の戦力低下+実力を見極めるくらいのことはするだろ
結局お前の説明じゃこの世界の登場人物は基本短絡的で後先考えてない連中ばかりのイメージしかわかないんだよ
>>495
欲深い人間w
ディズニー映画でもそんなあからさまなヘイト溜めるだけのアホなキャラクター出さないぞw
国の防衛も仲間の蘇生も思考順序的には最低限以下の物事だからむしろそれ以外の事柄が一番大事だろうが
例えば以前言ったように敵の伏兵や他国の動き、反撃後発生するであろう騒動の納め方
その他諸々山のようにあると思うんだが
はっかり言ってリムルのやってることって普通の社会人ができる思考以下のことばかりなんだよ
中学生のお前にはわからんかもしれないけど社会に出たら山程考えることなんてあるしやらなきゃいけないこともある
ぶっちゃけ本当に元々社会人だったのか疑いたくなるレベルでやってることが稚拙
>>504
敵が強くなってくれた方が好都合と考える、頭がぶっ飛んだヤツらもいるからね。
勧誘はカリオンが、他とぶつけて戦力を削ろうとしたのはクレイマンがいるね。
まぁ、殆どの魔王はこの当時外交とかせず、自国内の流通のみで完結しているからね。他所で強そうなのが現れても、自分達に牙を剥かなきゃほっとくのさ。
下手に手を出して国に被害が出たら面白くないし、魔王が動いたら周りへの影響がデカすぎる。だからワルプルギスという、話し合いの場があるんだよ。
アンタが言う「普通」は「人間の普通」であって、力ある魔王達にとっては弱者のお遊びみたいなものなんだよ。
>>505
敵の伏兵→結界&ベニマル達の警備
他国の動き→ソウエイら隠密が掴んでる
騒動の収束方法→敵の被害規模によって変わってくるので後回し
これで全部済んでるよな？
アンタが言ってることって、既に済んでることや部下が済ませてること、今からじゃ話しても意味がないことでも、あーしろこーしろと口やかましく部下に命じる、非効率的な上司がしそうなことなんだよね。
「備えあれば憂いなし」だが、やり過ぎればそれは「二度手間」になるし「徒労に終わる」ことだってあるんだよ。大雑把すぎてミスるのも問題だが、一つのことに時間をかけ過ぎんのもそれはそれで問題だよね？
>>510
愛されてるのは自分じゃなく自分の能力だけだということを理解してない、まるで兵藤和也みたいだぁ…（直喩
>>511
私も愛しているぜ。転スラという作品も、リムルというキャラもな。勿論、三上悟もだ。
まぁそうでなくても、人気投票じゃ、大賢者よりリムルの方が上なんだよなぁ。
それは何故かね？
>>506
全てにおいて作中で根拠が語られてない薄っぺらな妄想で草。
頭がぶっ飛んでる？違うでしょ、設定を描写できてないだけでしょ。プライドの高い最強キャラが突然スライムにひれ伏しても「頭がぶっ飛んでるからまともな人間の思考とは違う」「力ある魔王たちは俺ら人間とは考え方が違う」ってか？つまらない派が突っ込んでるのは「なぜそうなるのか」なんだよ。そこ語らないからバカにされる。
外交しない？なんで？そもそも外交しない国とかどうやって存在し得るの？不可能だと思うんだけど。
自国のみで流通が完結する？どうやって？しかも皆が皆自国で完結させてるの？わざわざそんなことをするメリットはどこにあるの？
話し合いの場？個々人の力の差がデカすぎて話し合いもクソもないのでは？しかもあんたがいうには「頭がぶっ飛んでる連中」なんでしょ。あんた『頭がぶっ飛んだ連中』が拳銃やらマシンガンやら持ってる中、一人素手で参加出来る？平等に扱って貰えると思う？まともな話し合いができると思う？
ね、悪いこといわないから無理に擁護しようとしない方がいいよ。設定はめちゃくちゃだけど何となくこの作品好きだ、って開き直る方がまだマシ。
>>501
悪いこといわんからもうちょっと世界というか国と国との交流ってものを知った方がいい。そんな認識で社会に出て他人と喋ったら確実にバカだと思われるから。難しいことはないよ。ちょっとニュースを見るだけでいい。
あとあんたまるで人間国が悪いこととスライム国が悪くないことはイコールだと思ってるようだけど全然違うからそこも勘違いしない方がいいと思う。
>>513
そう言われてもねぇ。そもそも人間じゃない連中に対して人間の尺度で話をすること自体、不毛だと思うんだが。
「外交せずに」という言い方は大雑把すぎたね。正確に言えば、鎖国中の日本のように、あっても微々たる交流だったんだよ。まぁクレイマンの国は、東の帝国と交流があったみたいだけどさ。
魔王の国は、その立地上したくてもできなかったり、選民思想がキツくて外交相手がいなかったり、そもそも国家の体を為していなかったりとで、外部との交流が少ないのが殆どなのよ。メリットはないけど、無理して他と馴れ合う必要性もないんだよね。
「頭がぶっ飛んだ連中」と言っても、銃をいきなり乱射しまくるようなキ○ガイばかりではないからね、魔王って。
話し合いの場が必要になるくらい魔王の力は絶大で、それが動くとなるとどうしても大事になって面倒だと、殆どの魔王が自覚してる。だから、どこぞに新興勢力が誕生しても無視することが多いって話ね。
若き芽は早めに摘んどこうみたいな、狡くて器の狭いヤツは殆どいないんだよ。
>>514
そもそも、転スラの世界は人間ばかりじゃないからね。人間を格下に見て、そんなヤツらと外交なんてしたくない！ってヤツらや、飛べないヤツは国に入る資格無し！ってヤツらもいるのよ。
そういう連中の国は、外部からの流入が無くても民が飢えないくらい、資源に恵まれた土地を擁しているから、外交にあまり乗り気じゃなかったりするんだよ。
そもそもファルムスが攻め入らなきゃ起こらなかった悲劇だからねぇ。それを無視して魔国を責める連中がいる限り、私はそっちの肩を持つよ。
某アニメファンサイトで第2期 第2部は転スラ日記より評価低いって・・・
会議・会議・会議でどんだけゴミ化してんだよ
>>151
その行為自体を誰も悪だと思ってないからなろう世界は白痴結界はられてるとか言われるんだよね
せめて賛否両論くらいになってくれればまともな世界に見えるのにだーれも咎めないんじゃあねえ
>>145
魔物相手に…つか人間相手でも…宣戦布告しなきゃならないって法律が異世界にあるかどうかわからんのに勝手にキレて躊躇なく殺しだすスライムとかやばすぎぃ！俺ルールにそぐわないやつは皆殺しってかぁ
>>106
あんた散々自分でこうだったらとかこうだろうねとか妄想繰り広げといてそれはねえんじゃねえの
>>129
弱肉強食なのになぜか弱いやつを食べたら悪いやつ扱いされたオークとかいう豚
根本から設定破壊するのやめよ？
>>249
公明正大なのにスライムがやった私的な恨みを晴らすための拷問プレイは一切おとがめなしなの草
>>503
スライムのつまらさなとか関係なしになんか顔キモくね？意図的にキモ男っぽくしてるのかもしれんが、そんな設定でもあんのかね
>>521
それはアンタの意見だろ？
死に際にある者に対し、ああいう慈悲をかけられるヤツはみんな優しいと、私は考えるね。
>>520
そりゃ国家の体を為してるから必要だろうよ。そもそも身内を理不尽に奪われて怒らないなんて、薄情にも程があるぜ。
その辺はルール云々関係ねぇよな？感情と理屈は別なんだからよ。
>>522
そりゃタラレバに対する返答なんだから、こっちもタラレバになるだろうよ。
だが私の場合、各キャラの背景や性格、価値観などを考慮に入れてる。ただの下らんタラレバよりかは、正確な推測だと思うね。
>>523
そもそも不意打ちで攻めて来やがったからなぁ。
弱いヤツを食ったから悪いヤツというより、道理を弁えぬ侵攻をしたから悪いヤツ扱いされているんだよ。
せめて正々堂々、挑むべきだったね。オークロードの影響でラリってるオークでも、そんぐらいはできただろうし。
>>524
直接やったのは、連中の被害者であるシオンだからねぇ。
自分が口を出すのは筋違いと、考えたんじゃないかね？
それか、ドライアド自体、森を乱す輩に天罰を下す存在だから、拷問＝天罰みたいな認識になったのかもね。
>>518
そりゃあね、事の顛末を知る連中は皆、リムルの味方なんだからな。
配下達は、ただでさえ優しいリムルが二万殺しで心を痛めてないか不安で、否定することはできないだろう。そもそも、自分達の代わりに1人で出撃された時点で、文句を言う資格すらないんだが。
諸外国としても、ドワルゴン、サリオンは口裏合わせの共犯という立ち位置。
ユーラザニアは現状、民を受け入れさせてくれてる恩人に、牙を剥くような真似ができない。とゆうか、当事者じゃないから何も言えない。
ブルムンドは、内心ビビってるだろうけど、だからこそゴマスリに必死なんだろう。
>>8
話も通じない化け物エイリアンならともかく、意思疎通できて組織立って動いてる宇宙人なら戦争の結果次第で講和の可能性は十分にあるし、心情的にも普通は殺せない。
そして「人間をやめた結果、悪い人間を殺すことに躊躇いがなくなった」なら、そんなやつが人間と仲良く出来ると思ってるの脳みそつまってるのか怪しいレベルでバカだと思うしそんな低能についていく連中もバカ。
>>45
原作読んだらアニメより原作のが酷かったよ。ここまで醜悪な主人公はいないってレベル。アニメはまだマシ。制作陣は頑張ってる。
曲解に曲解を重ねた上に自分の発言まで矛盾させまくりつつそれでも擁護に奔走してる自称中立兄貴孤立無援で可哀想
リムル様は仲間が沢山いるのになぜそんなリムル様を信奉する兄貴には仲間がいないんだろう…やっぱチート能力持ってないから？
今季はゴミのような作品が多いお陰でこの程度の評価で済んでるんじゃないかな？
パクった上に劣化しまくり作品乱発で相対的に転スラがマシに見えてるだけ
でも、ほんとつまんねぇ
>>533
国民殺されたら殺意ぐらいわくだろ。そもそも敵軍が侵略してきてるんだから反撃はしかたないと思うが。それにドワルゴンやサリオンが口裏を合わせてる時点で人類と協力してると言えると思うんだけど。少なくともなんの根拠もなくそう考えてるわけじゃない。
>>535
別にココに仲間はいらねぇよ。好き放題難癖ばっか言われるのを阻止できたら、私はそれで構わんのだ。
>>277
ヒント無しで答えを導けるヤツの方がヤベェよ、それはただの妄想であって答えではない。「俺の答えだ」というなら分からんでもないけど、そういう主張は心の中だけに留めておけ。
>>539
まぁ、そうだな。だが、私は既に答えを知っている身なんでね。
知らないわからないというアンタに対し、マウントを取り過ぎたかもとは、反省してるよ。
>>537
反撃が悪いんじゃなく「仲間のため」とかいう自分勝手な理由で皆殺しにしたりその後拷問したりそれを誰も咎めないのが悪いんだろ。何でなろう民ってどいつもこいつも無抵抗か殺害の二択しか考えないの？一切反撃せず黙って殺されろなんて、ここの掲示板でだっっっれ一人言ってないよ、バカな擁護を除いてな。
あとね、そんな危険な生物と協力するバカな人間がどこにいるんだよって意見に対して「こいつらが協力してるだろ」って完全に話が通じてないのね。そんなやついるはずないのに何故かこの世界ではそうではないんだっておかしいねーって話なの。それに対して協力してると言えるって返し意味不明でしょ？
その程度すら読み取れないようじゃマジで会話ならないし、そんな読解力の人間が小説について意見述べても説得力ゼロというかむしろマイナスだと思うから悪いけど出直してきて欲しい。
>>541
そりゃあねぇ、シオンら犠牲者を復活させるために一万名以上の命が必要となったなったら、仕方ないよなぁと思うしかないからね。それにそれが、不当に攻めて来て国を脅かしてる卑怯者共の命なら尚更よ。仮に蘇生は叶わなくても、国は守られるし。
拷問をしているのは、そいつらに一度殺されたシオンだからね。拷問を許すか許さないかはともかくとして、彼女にはそれをする理由がある。
だからひでぇなぁとは思っても、仕方ねぇなとも思うんだよ。当事者でもない連中は、そうじゃないんだろうが。
我々の世界にも、核兵器とか生物兵器とか、ヤバイもんを抱えてる国はあると思うが？
それに原発とか、弾けりゃヤバイもんでも便利だから捨てられないものだってあるだろ？
だからリムル達が危険でも、利用できるうちは利用しようと考える国があっても不思議はない。それに味方したら、その危険性の傘を使えるしね。アメリカの核の傘の下にいる、我々の日本のように。
人間は警戒してばかりの、臆病者ばかりじゃないってことよ。人は結局、利益を求める生き物だからね。
リムルの行動に否定的な人達に質問なんだけど、リムルがどういう対応してたら納得できるの？否定派の人にも正論言ってる人は大勢いるけど、どこが悪いか指摘してるだけでどうすればいいかを述べてないんだよね。リムルの行動がベストだと言うつもりはないし、否定派の人達の言いたいこともわかるけど、そこを説明してくれれば嬉しい。
>>543
行動を否定してるんじゃなく行動に対する作者や登場キャラのリアクションの齟齬を否定してるんだぞ。
正義の行いをして称賛されるのはいいし、くずムーブかましてクズ扱いされるのもそういう物語として成り立つ。
でもスライムの場合クズムーブかましてるのになぜか正義面してて誰もそれを指摘せず、頭悪い対応かましてるのに全員が名君として敬う。
要は作品自体が崩壊してる。別にスライムが悪いわけではない。全部が悪い。
まぁスライム関係ないところでも、魔物は弱肉強食なのにオーガを食ったオークがなぜか悪い奴扱いされてたりする意味不明なとこあるし、作者は作品全体の設定とか全く頭に入ってないんだろうね。
>>540
下でも言ったが、ここはアニメのスレなんでアニメで知り得る情報以外は無いものとして考えてくれよ。原作の情報を知っていたところで何の意味も無いから、マウントになっとらんで。アニメのスレで「俺は原作を知っている！」とドヤられても困惑するわ。
あと、その文言で本当に反省しているというなら小学生からやり直せ。わざわざ嫌味で言っているなら分からんでもないが。
>>546
アニメで得られる情報を無いも同じとか言ってたからね。後々明かされるってのに、「アニメで表現されてないなら〜」とか言われたら、そうする他ないよ。
なにぶん、せっかちなヤツが多いね、ここは。もう少しゆったりアニメを鑑賞しようぜ。
>>545
そりゃ侵略行為を肯定する理由はないからねぇ。弱肉強食とは言っても常識とかモラルはあるし、大多数に迷惑をかけてる時点でオークは敵なんだよ。
アンタが言うクズムーブとか頭悪い対応ってのを、具体的に教えていただきたいもんだ。
アンタはアンタで、「弱肉強食」に囚われ過ぎてると思うね。もっと広い視野を持って、作品を観ようや。
>>548
わざとそうやってこの作品ね悪いところを炙り出そうとしてるの？
キミはダメな信者の典型そのものだよ
>>549
安直に「弱肉強食」に飛びついて、事の本質を考えもせずにアレコレ難癖をつけるヤツよりかは、大分マシだと思うがな。
まぁ私でも転スラは、難癖・揚げ足取り・重箱の隅つつきが得意な連中からしてみれば、材料に事欠かない作品なんだろうなとは、思うけど。
>>550
なんの説明にもなってない無意味な反論で草。お前の方こそ事の本質を理解してないんじゃない？お前のいう事の本質ってのがなんなのか知らんけどｗ
>>107
なんで金が必要なの？食料は数日なら与えなくても死にはしないし、その間に相手の国に食料要求して運ばせればいいんじゃねえの？
んで完全に戦意喪失してる上にスラ太郎側には森のことを全てお見通しのドライアドもいるんだから「ここから動くなよ」って言って適当な場所に集めときゃ済む話で労力なんて必要にならねえよバカかよ
>>548
侵略行為はダメで常識もモラルも必要で迷惑かけてもだめな弱肉強食…それ弱肉強食なの？じゃああんたのいう弱肉強食じゃない世界ってどんな世界なの？
他人の恨みは散々我慢させといて自分はすぐに暴発、念のために余分に人殺し、勝利後には敵相手に憂さ晴らしの拷問…クズですねえこれは。これがクズじゃないならなにがクズなんだ。
操作されてるオークを倒した経験があるのに、人間が操作されてるとは微塵も思ってないところとか、無闇矢鱈に国を強化しすぎたら当然周囲の国に警戒されるとか、国で最高の軍事力を持つスライムが最高の権力を同時に握る事の危うさとか、中学生ですらわかることを全くわかってないのが最高に頭悪い…悪くない？現実で中国が急速に軍事力と経済力を拡大して世界中から脅威だと思われてるの作者もあんたもご存知ないのかな。そんなやつが「人間と仲良くしたいんですぅ」とか言ってるのよく信用する気になるよね周りの連中。
>>552
手足や胴体を神之怒でやられた兵士の治療費とかを言いたかったんじゃない？ まああの世界には魔法があるから回復魔法でなんとかなるだろうけど１０７コメは魔法の存在を失念していたんだよ。というかそうじゃないと貴方の言う通りただのバカだし。それにファルムスは戦争に負けた後エドマリスに王を辞めさせて前王がやったことだから我々は関係ないと言って賠償金の支払いを突っぱねようとしてたし、食費や治療費なども支払われない可能性があるからね。
>>553
まずさぁ、攻め入られてる側が侵攻中の敵側の行為を認めるわけにゃいかないだろ？
「常識やモラル」ってのは確かに余計だったかもだけど、仲間の身内が被害に遭ってて、森の管理人であるドライアドからも敵対認定されてるようなら、悪か否かはともかくオークはリムルの敵なんだよ。
おいおい、ベニマルがオークを焼き尽くして、シオンとハクロウがオークを斬りまくって、ソウエイがオークをブツ切りにしたことはノーカンなのかい？それに、リムルはベニマル達の意見もちゃんと聞いてるよ。それで彼らが良しとしたなら、外野がとやかく言うのは筋違いだ。
念のため？余分に？具体的に何人から何人までが必要最低限で、一体何人からが余分だったのか、教えてくれよ。
憂さ晴らしというか、拷問してんのはリムルじゃなくてファルムスの被害者であるシオンなんだって。アンタは優しいから、そういう暴力的なことが嫌いなんだろうけど、恨みを晴らしたいって思う気持ちは分からんか？それも、殺された恨みをさ。
それを理解した上で、拷問はダメ絶対と言うなら好きにしたらいい。
殴りかかってきてるヤツと、それを煽ってるヤツ、アンタはどっちから対処するよ？呑気に構えてたら、殴りかかってきてるヤツのパンチがクリーンヒットだぜ？
国で最強の存在が王になることが、そんなに危ないことか？上が途方もないアホとか暴君ならまだしも、“強い”だけならどうとでもなると思うが。
そりゃあ、彼の人柄を直接知っている者が多いからなぁ。国としては脅威でも、個人としては信用に足るという認識なんだろうさ。まぁ、今後はそうも言えなくなって、胃に穴が空きそうなくらい心労を抱える羽目になった、不遇なヤツが出てくるけどさ。
>>554
おいおい、核兵器とか生物兵器まで妄想扱いすんのかよ？
日本がアメリカの核の傘の下にいるのだって、現実だろうが。
私は、そうした具体例も挙げつつ反論しているだけ。なんでもかんでも、「妄想」で片付けんなよ。
「自分こそが正義だ」「皆が喜んでいる」「自分にしか出来ない」
そんな言葉を並べ立てて殺人を正当化してた夜神月を「お前はただの人殺しだよ」と一刀両断したニアの存在はやっぱ必要なんだなあ。作者がニアをあの立ち位置におかななかったらデスノートもなろう系と呼ばれてたかもしれん。
>>515
それだと結局作中のキャラの思考能力が低くて問題意識が無いとしか聞こえないんだけど
力があろうが無かろうが知能がある種族なら同格の相手がいれば対策や対応はするだろうし、それをしない理由が全員小さなことは気にしないなんてゆってぃーみたいな精神の連中だなんて説明になってると思うか？
どんだけ掘り進めてもこの作品は作者が書きたいこと書いて細かい部分は面倒くさいから適当に理由付けしたとしか思えないことばかりなんだよ
>>507
おいおい、それら全部少人数でこなすとか部下のほうがよっぽどリムルより優秀じゃねーかw
警備してるのにどうやって伏兵に気付くんだよw
まさか守ってれば瞬時に同時多発的に問題が起きても対応できるとでも思ってるの？w
そもそも隠密ですぐにバレるような動きをする国なんてねーよw
どんだけ情報筒抜けの国だよw
お前の言ってることは表面的なことばかりでちょっとした不具合から全て崩壊するようなゴミみたいな対応策にしか見えないんだよ
つーか国の一大事なんだから今後のことを時間掛けて考えるのが一番先決だろうが
お前マジで社会出たら苦労するぞ
>>560
“同格”なら、そりゃ警戒もするし対策もするよ。現に魔王レオンは、魔王クレイマンからの嫌がらせに困っていたし。
結局のところ、大抵の魔王は自国が危うくならない限りは、周りに喧嘩を売らないんだよ。
後々厄介なことになりそうだから潰すとか、なんか目障りだから潰す、みたいなことはしないってことね。
先にも言ったけど、魔王が治める領土は大抵資源に恵まれてるから、他所に喧嘩を売る理由がないんだ。それに外交も最低限だから、他所で先進気鋭の勢力が現れても、「まぁいいや、注目だけしとこ」ってなるんだ。
>>482
包囲殲滅陣が馬鹿にされてるのは戦力的にも規模的にも無理がありすぎる戦術だったからだぞ
相手がいくら油断してても簡単に一点突破どころか各個撃破されるくらいペラっペラな包囲網だったからな
>>562
それってただの「ことなかれ主義」ってことだろ
問題先送りにする日本人が一番やってることじゃねえかw
人間とは違う価値観とか言っといて一番普遍的な人間の考え方してる時点で底が浅すぎるだろw
思考レベルが町内会なんだよ
世界の均衡保ってる奴らがそんな低い意識でよくバランスが成り立ってるなw
>>561
そりゃ、一個人にできることにはどうしたって限界があるからね。
別に守って時間さえ稼いでいれば目的が果たせるんだから、無理に伏兵を探る必要もないと思うけどね。
割とこの頃の国々なら筒抜けだよ。ファルムス王国の挙兵だって、割と早いうちに掴んではいたからな。
もたもたしてても敵は待ってくれないぜ？あの当時敵に侵攻されてたってこと、忘れてないか？
>>563
よくよく考えてみると、なんか私、勘違いしてたかもしれん。
なんか話が噛み合わないから、アンタらが言う「包囲殲滅」と、私が思っている「包囲殲滅」で、認識に齟齬がありそうだわ。
今一度問わせて貰うが、それっていつの戦いの話だ？
>>564
そりゃ争いが起こりにくいんだから、バランスは取りやすいだろうよ。
まぁ、中には人類を纏めさせるために定期的な間引きを行おうとする、やばいヤツもいるけどね。
「魔王」という存在自体が、人類に対する抑止力だからね。魔王間は相互に睨み合っているし、人類は魔王を恐れて迂闊に争えないし、魔王は勇者から睨まれる立場にあるっていうのが、世界の仕組みなんだよね。
>>559
だからどうしたよ？ここは「転スラ」を語る場であって、「デスノート」を語る場ではないぞ？
「殺人は悪いこと、だからしちゃいけない」という意見自体は正論だしその通りだと思うが、正論だけで世の中が回るわけもないんだよね。
「悪いことだからしない」ってのは当たり前だけど、「悪いことでもしなくちゃならない」ってことも、あると思うよ。代表例は、やっぱり戦争かな？
熱い激論に割って入るようで申し訳ないのだが、最新話の録画を今さっき見終わった。
「パイと八雲はどうなったんだぁぁぁ」で吹いたわ。こういうの、ありなんだなw
ぶった切ってごめんな
>>568
「転スラ」は「デスノート」の足元にすら遠く及ばないゴミ作品だと遠回しに言いたかったんじゃないかな？ だとしたらまったくの同感だけど。
>>570
何をもってして、転スラを「ゴミ」と断じているのか、さっぱりわからんがな。
まあ、私は好みじゃなかったからデスノートを見ていないけど、それが素晴らしい作品であることは認めているよ。どこがどう素晴らしいかは、大して知らないから説明できないけど。
私はどっかの誰かさん達と違って、好きか嫌いかで、作品を貶したり妙な難癖をつけたりとかしないんだよね。そもそもどの作品も皆、素晴らしい芸術であると思っているから、嫌いになること自体少ない。
だから、軽々しく「コレはゴミ」って考えられないし、同感もできないんだよね。
>>563
20倍近い数の敵に挑むのに平地で挑むとかいう自殺行為だよねあれ
なのになぜか「作戦のおかげで勝った」扱いされる不思議。味方が強すぎただけではっていうｗ
あれの擁護までしちゃう中立兄貴、自爆ってレベルじゃねえわ
>>570
そうそう。正直遠回しでもなんでもなく直に言ったつもりだったんだけど
「仲間のために仕方なかったんですぅ」とか「ひどい目に遭わされたから拷問する権利があるんですぅ」とか言い訳並べ立てるスライム様に一人でも「いやお前それただのクズやで」って指摘する人がいればまともな作品になったのにねって。
「部下に優しく周りの意見を取り入れる姿勢も見せる物分かりもいい」ってことになってるスライム様だもの。指摘されれば自分の過ちにきっと気付けただろうに。誰も指摘してあげないからスライム様これでいいんだと勘違いして基地外キャラになっちゃった。
まあそんなスライム様相手に万歳してる読者がいるんだからある意味これで正解だったと言えるのかもしれんがな。
>>556
治療費つっぱねたら世界中から非難されるだろうしそれはないと思うし、もしそうなったとしても助けたくなきゃ助けなければいいんだから、お金がかかるから殺しましたってのはちょっと通らないよね。「めんどくさかったから」の方がまだ達。
そもそも治療費とか賠償金拒否って、貿易で成り立ってる国がそんなことやったらどうなるかって気がするけど…まああの世界バカばっかりだからね。バカというか何も考えてないというか。しょうがないね。
>>572
作戦云々については、私自身の勘違いに今気づいたとこだわ。アンタのおかげでな。
そりゃ友軍がピンチなんだから、助けに行く他ないだろ。てかアレ、包囲でもなんでもないし。
私は、アンタらの勝手な言い回しを知らんからな。しかも最近のアニメに、敵を包囲してるがあったからそっちだと思ってしまった。
好き勝手言ってしまった事は、詫びる。
本当に申し訳なかった。
>>492
なんか勘違いしてたみたいなんだ。
空回っていたのは私の方、だから詫びさせてくれ。本当にすまなかった。
>>487
なんか、私が勝手に勘違いしていたみたいなんだ。
自分の空回りに気付けず、無様なことをしてしまった。
アンタにも謝罪させてくれ。本当に申し訳なかった。
>>573
ホント、アンタって敵側に優しい割にことごとくリムルを貶すねぇ。
勘違いしてるのは、アンタの方だと思うよ。リムルも周りにいるヤツも、全員その行為が業であるとは、認識しているよ。
例えその行為自体が許されざることでも、やらなきゃなし得ないことって、あるもんだからな。
敵兵二万の魂を刈り取らなきゃ、シオン達は生き返れなかったこと、アンタはどう思う？
シオンの拷問はやりすぎだとは私でも思うけど、殺された被害者が加害者に報復しているのだと思えば…まあ、それでも常軌を逸してはいるが…。
世の中、綺麗事ばかりじゃないからねぇ。虐殺は現実世界でも起こった悲劇だし、拷問も情報収集の手段としては最適というか、合理的だし。
国を作る上では、血生臭いことが必要になることもあるんだよ。それを“仕方ない”と割り切れないなら、転スラを見るべきじゃないのかもしれない。
>>574
そもそもリムルの目的が、必要量の人間の魂を集めて魔王に覚醒することなんだから、前提条件からして読み違えているよ。
殺された兵士は、ただ魂が足りなかったから、殺されたのさ。あとついでに、領域侵犯もしてたから。仮に魂が足りてたら見逃してもいいって考えてたし、捕虜にもしただろうさ。
ただ現実(フィクションだけど)は、残酷だったって話なんだよ。治療費とか賠償金とかは関係ない。ただ、あの兵士達は運がなかったのさ。
まぁ、コレもアンタらからしたら、「ご都合」なのかもしれんが。
こう言う典型的ななろう作品の何処が面白いの？
ツッコミ疲れで見る気力が最後までもたない
なろう作品同士での相対的な評価において高評価であっても、所詮はなろうの一言で終わるんだよな
カーストの底辺にあるカテゴリーすら愛せる人って人生得してるよね
あれだけ熱く擁護できるとか、中学生くらいの時の自分を見ているようでほっこりするわ
まだやってんのかよ
嫌いなアニメに張り付く粘着キモ豚のブツクサ大会ｗ
キモ過ぎるのも問題だからいい加減にしとけよ
生涯童貞確定こどおじ共ｗwwwwwwwww
>>576
すみません、今現在、576コメに+１の評価が付いていますが、部外者の押し間違いなので、こちらはノーアカウントでお願いします。
(492コメさん本人じゃないので、評価ボタンに関してはプラスもマイナスも押す気はなかったのに、編集前の文章を読もうとして間違ってプラスボタンを押してしまいました…。)
>>580
そりゃ、なろう系は最底辺だろうよ。アンタらの、“妄想カースト”の中ではな。
私のようなヤツが得しているというなら、ここにいる一定数の人々は人生損しまくりだな。
なんでわざわざ、自分達が貶してまで嫌う作品に粘着して、作品ばかりでなく作者やファンまでも貶すのやら？
そんなことをするくらいなら、大人しく自分達が満足できる作品を探す方が得ってもんだと思うんだが。
アンタはそんな連中とは違っていそうだけど、疑問に思うべきは、好きなものをとことん楽しめる我々より、嫌いなものにわざわざ絡んでくる連中なんじゃないかね？
なろう読者が読んでるこの…なろう系小説？これって子供が書いてるのか？さすがにプロが書いてるわけじゃないよな？
なろうの外では皆もっと出来のいいもん読んでるよ。ほらこういうのだ。まぁこれは俺がパパッと適当に書いた代物だから大したもんじゃないけどな。
えっ俺の弟子にして欲しい？弟子なんて欲しくないけど、断るのもかわいそうだしどうしてもっていうなら弟子にしてやってもいいぜ？
なろう系主人公がやってることって、つまりこういうことだよね。
現実の人間はロボットではないから、ちゃんと信者がアンチに反発して言い争いになるけど
なろうワールドだとなぜか反発が起きず全員で「主人公様の書いた小説最高！」って合唱するから宗教みたいに見えて気色悪いし怖い。
>>584
嫌なモノは目の届かないところに追いやるか徹底的に排除しようとすのが普通の反応なんだと思う
ゴ○ブ○に遭遇した時みたいにね
二度と遭遇したくないから目の前のを処理するだけでなく、巣にまで及ぶ殺虫アイテムを開発してしまう感じ？
絡むと言うよりは防衛本能なのかもしれない
スライムに限らずなろう系見てるとさ
誰だって嫌な上司とかにイラつくことはあるし、蹴り飛ばしてやろうかと妄想したりもすると思うんだよ
でもさ、その妄想は表に出したらダメなんだよな…イタイだけだからさ…
ましてその妄想が周りの支持を得られると思い込んじゃうのはね…
なぜ誰も現実で嫌な上司を蹴り飛ばさないかって言ったら、それやったら周りから白い目で見られるからなんだよ。
>>538
だとしたらお前のやってることは完全に逆効果だぞ
アンチ行為に一番効果があるのは無視すること
基本的ににわかアンチはこれで大体いなくなる
逆にお前のやってることは作品の擁護でもなく自己満足でわめき散らすガキのやるようなこと
>>567
おいおい、そんな危ういバランスの中でポンポン魔王が生まれたらそれだけで世界のバランスが崩壊するじゃねーかw
それなのに人間側も魔王側も情報もろくに集めず放置するとか矛盾してねーか？
例えば原因不明の疫病がとある国で蔓延しても自分らには被害が及んでないからと放置して後から世界的パンデミックになった後に大騒ぎするようなアホみたいな考えしてるってことだろ
全然この作品の整合性が取れてねーじゃねえか
>>579
必要な量がピッタリ足りたからご都合と言われるんだろ
足りなかったらどうするんだという至極当然の疑問に対して全く考慮されてないし、仮に殺した中に別の国の協力組織の人員がいた場合の対応策も考慮されてない以上
ただ魔王になるためのイベントのための虐殺という印象しかわかないんだよ
>>565
何言ってんだ
仲間殺されて感傷にうちひしがれて無駄な時間を思いっきり過ごしてたじゃねーかw
魔王になれるかどうかわからんのに守ってればとか結局結果論で物事語ってるのが丸わかりなんだよな
未来が見れるわけでもねえのに相手の動きを完全に読んで防衛なんかできるかよw
つーか国の情報筒抜けとかマジで無能国家じゃねーかw
まぁ、自分で自分の能力相手にベラベラ喋るようなアホが普通にいるから、あの世界の奴らの知能指数は低いということなら納得はできるけど
この作品って基本そういったガバガバな部分が多すぎると思うけど気にならんのか？
>>512
そら能力を得たのがリムルなんだから大賢者込みの魅力があるだろ
お前の理論で言うなら大賢者より三上悟のほうが人気ないと能力ありきだという論に対しての反論にはならないぞ
>>578
お前感情論肯定して合理性を否定してたくせに簡単に自己矛盾すること言うなよ
なら逆にもっと力がある奴が恨みがあるからという理由で仲間の敵討ちでテンペストに攻めいって虐殺しても何の文句も無いのか？
そういった不都合な部分を一切描写しないからご都合主義でつまらんと言われてるんだろ
内容が血生臭いんじゃなくて、ひたすら生ぬるいんだよ
それならご都合全開に対して仕方ないと割りきってくれと言ったほうがよっぽど筋が通ってる
>>584
でも、お前デスノートとかワールドトリガーみたいな頭脳戦を繰り広げる作品の魅力は理解できないんだなw
>>231
推測とか妄想も物語の一つの楽しみ方だけどそれは作品の齟齬を修正するためではないぞ
たまたま立ち寄った国の住人がペットを飼っている描写があったとしてだ。
それを見て視聴者が「この国の住人はペットを飼う余裕がある。んじゃあ結構裕福な国なんだな」と推測する。これはいい楽しみ方だ。
でもこの作品ってそうじゃないでしょ。
ペット飼ってるにもかかわらず「国から重税を課されて貧乏で食べるものもない…このままでは餓死してしまう」とか言う、そんな支離滅裂なことをやらかしてる。
んでそれをつっこむと、自分を犠牲にしてでも動物に食べさせてやりたい変わり者なのかもしれないだろ！異世界は動物を大事にする世界なんだよ！現実と違う！とか言い出す。だから呆れられる。
>>588
まぁ、作品のみならず作者やファンまで貶すような輩には、何を言っても通じないとは思うけどね。
>>589
魔王ギィが健在である限りは、そうはならんだろうがね。あの魔王が、今現在世界を調停してる存在なんだからな。てか、ヤツがそうなるよう世界を操作していたんだよね。
まぁ、ギィが何千年もかけて築き上げた世界のバランスも、リムルの台頭で崩壊し始めるのも事実なんだけど。でもそれは結果として、世界の一層の発展と平和に繋がるものだからってことで、ギィも納得してたけど。
情報収集だけは、してるのよ。立地的にできないヤツとボッチのヤツ以外は、スパイ潜り込ませたり影から様子を窺っていたりはする。
まぁ、ファルムスも一応偵察はしてたみたいだけど、リムルの力は流石に測れなかったから、ボコボコにされたんだろうね。
>>590
3名捕虜にされて生き残ってんだが、それはノーカンかな？
足りなかったら悔やみながら諦めるか、ファルムス王国の戦争に関わったヤツを始末して数を稼ぐつもりだったんじゃないかね？
ま、今となってはそんなものタラレバに過ぎんが。
別の国のヤツがいたところで、敵には違いないから殺すつもりだったと思うよ。シズの教え子であるヒナタがあの場にいても、リムルは迷わないつもりだったらしいからね。
その辺の感じ方は人それぞれだろうね。
>>591
ま、その無駄を取り戻すために張り切っていたけどね。
その辺は賭けだったからねぇ。プランBとかそんなものはなかったし、あの時は全員がリムルを信じて、命運を託してたんだろうね。
別に読む必要はないよ。ただ結界の中に籠って、来たヤツを迎撃していればいい。守城戦の守り手の不利は、戦の主導権を敵に握られることなんだから、そんなの当たり前だよ。
その辺はソウエイ達の腕が良いと考えてくれ。
それがどんな風にアホなのかわからんから、ノーコメントで。
>>592
でもさ、三上悟のキャラとしての活躍って、言っちゃ悪いが後輩庇って死んだことぐらいだろ？
魂としては同じかもしれないけど、キャラとしては別なんだから、その理論も成り立たんと思うが。
>>593
文句はあるだろうが、そうする理由はあるからな、と納得もするだろうね。
そもそもそういうことが起きないよう、作中でリムル達が立ち回ってんだから仕方ないね。それで復讐なんてされてたら、今度は無能だなんだと言いまくるアンタらの姿が目に浮かぶぜ。
>>594
それらを知った時、私は別の作品に夢中だったからね。当時でも相当な数の作品を読んでたから、新たな好みを得られるだけの余裕がなかったんだよね。
>>281
言われている意図を全く理解していなくて笑った
探偵はもう死んでいる が一部にもてはやされている理由を分かった気になってしまう
これほど侘しい無知と言い放つイキリも珍しいな
>>603
実際、リムルはミリムの攻撃を食らったら死ぬかもしれなかったし、そんな一撃をヴェルドラは食らって痛いで済んでいたんだがね。
先入観じゃ、あの世界の連中の強さは測れないんだよ。
おもしろい派を名乗る連中が読解力のなさを露呈させるたび、読解力のない人間が面白がってる作品という悪評価を作品に与えてしまうまさにフレンドリーファイア
>>605
読解力が行きすぎて、難癖ばっか方々の言うことは違うねぇ。
まぁ難癖だけならまだいいが、作品のみならず作者やそのファンを貶してる輩が多いことは、嘆かわしい限りよな。それさえなければ、素直にリスペクトできるのに。
少なくとも私は、そんなつまらない上に品のない真似はしてないぜ？その辺については、どうお考えかな？
やっと終わった、冗談抜きで辛かった、でも頑張った
マジで会議が多すぎる、会議が終わったらベラベラ喋りながらバトルする、なんなんだこれは？なろうで文字数稼ぎしてた物をそのまま持ってきたのか？
一期からずっと言ってるがスライムのイキリが辛い、普通ヒーロー物でも多少苦戦したり「どうやって勝つんだろう」って緊迫感があるんだが、スライムは地上最強すぎて「あぁどうせスライムだし勝つんだろうな」としか思えない、これはなろう系全部に言えるけど少しはどうにもならないような敵を出せや、それを出すと読者が発狂するから出さないのか？
あとキャラが多すぎて収集がつかない「〇〇がどうのこうの」って言っても多すぎて誰だよってなる、最終回で魔王紹介されても尚の事誰だよってなるわ
せめてキャラ覚えられるように掘り下げしろ(無論ここで言う掘り下げとはスライムを崇めるような行動をしろというわけではない)
あとこのトピックで散々つまらない派に粘着してほぼ全レスしてる面白い派には笑わせてくれたよ
意味不明な奴も確かにいたけど真っ当な反論にも難癖つけて「こいつら話通じない」って言ってる様子は滑稽だったよ
「物語なんだから現実とかどうでもいい」それが通じるのはただ気持ちいい事だけを追求するなろう界隈だけであって大衆作品として地上波で流れている以上、現実的な問題やご都合主義が問題視される事を転スラなろう以外の作品を見て勉強しようね
三期も一応見る(もしかしたら面白くなるかもしれないという希望を信じて)
>>607
その反論に反論できるだけの作品への理解と知識が、私にはあるからね。
ま、私にとっては反論でも、アンタからすれば難癖なのかもしれないが。
じゃ、ご都合主義じゃないアニメを教えてくれよ。勉強するからさ。
所詮フィクションの中の作品なんて、作者とか制作陣の都合で動かされるモノだからねぇ。それが自然か不自然かという違いがあるだけで、言ってみればこの世にある全ての作品がご都合主義。
私は少なくとも、そう考えているよ。割り切っているとも言えるだろうがね。都合が悪い現実のストレスを和らげるのが、「娯楽」ってモンだろ？
都合が悪いことなんて、現実だけでいいじゃん。
>>608
いやいやそういう風に開き直ってるから「なろう系はダメだな」って言われるんでしょ
ご都合主義だと思われないように工夫するのが書き手の腕の見せ所であって妥協していい物ではないでしょうよ、それをどんな作品も結局ご都合主義って貴方スライム以外の作品見てるのか？
確かに評価の高い作品でも「これちょっとおかしくない？」って思うこともあるよ、でもそういうのはちゃんとした理由が物語の中にあるか納得できるような台詞や設定や行動があるから問題視されてないんだよ
スライムはどうか？初っ端から都合が良いようにヴェルドラに会えて、スライムに体を与えるための如くシズさんが死んで、ランガ他を下僕にする為に親玉を○害して、理由もなくベニマル他が下僕になって...挙げたらキリがない、これは問題視されるでしょうよ
あと戦争についてだけど仲間を○害されたからよし復讐に虐○しよう！なんて普通考えねぇよ、王道のヒーロー物の戦隊やライダーでも仲間がそうなって復讐しよう！っていうキャラがいても冷静なメンバーや司令官ポジションの人がそれを引き止めてちゃんと説得するよ
スライムの場合みんな全肯定で皆スライムの言う事聞いてて、民主主義国家日本国出身者なら全員反対せずに全肯定って気持ちが悪いって思うでしょ？
フィクションっていうのはそこの登場人物に憧れたり、共感したり、生き様を尊重して楽しむ物であって間違っても「現実逃避の為に特定のキャラを自分に当てはめて好き放題する」事ではない、それが通じるのはなろうだけ
「作品への知識」があるならばこれらについて分かりやすく、つまらない派を納得させるような、筋の通った理由を求める「リムルが人間取り込んで魔王になる為」などのどう見ても作者の都合かつ仲間がもっと死ぬかもしれない行動を取るスライムを肯定するような理由は聞きたくない
ご都合主義がないアニメだけど個人的には「アクセルワールド」かな、いうてこれもツッコミどころ満載だろって言う人多いだろうが
>>609
何とは言わんが、作者の介入で死にたいのに生き残らされたと思えるキャラも、過去に見たことがあるんでね。
ヴェルドラに会えたことは全くの偶然ってヤツだね。本人達は、ヴェルドラから漏れ出た魔素から、リムルが生まれたと思ってるみたいだが。まぁ、コレにも事情がありそうなんだが、確定はしていない。
70年前から相反する思想を有するイフリートを身体に飼ってて、精神をゴリゴリ削られてたそうだからね。
アレはリムルが人間の身体を得る以外に、シズの想いを継ぐという場面なんだがね。シズの過去を思えば、あの世界の土に還りたくないというのも分かると思うが。
牙狼のボスを殺したのは、敵対したヤツには容赦しねぇというリムルなりの意思表示も含まれているだろうからね。
ランガ達が配下になったのは、強き者に従うという魔物のルールに則った結果だし。アレで、あの世界の魔物がどんな風な思想を持つのか、少しは理解できたね。この辺は、敗者の思考＋魔物の思考が理解できなきゃ、納得し難いかもね。
ベニマル達が配下に加わったのは、ベニマルが身内のことも考えて、リムルの庇護を受けた方が良いと考えた結果だからね。
6名だけで放浪するより、衣食住が保障された所に腰を据えた方が、色々やりやすいと考えたんだろうさ。少なくとも、野垂れ死ぬことはないし。
そこんとこ勘違いしてる人多いけど、リムルが虐殺に踏み切ったのは、死んだ仲間を蘇生させるためだからね。理不尽に奪われた仲間の命を取り戻すのに必要なのが、現在進行形で侵攻中の敵の命だってんなら、国の防衛もできて一石二鳥だろ？
時々「いやしかし…」とか言ってるヤツもいるんだけどね。最終的に納得することが多いだけで、否定はせずとも心配したり疑問に思ったりするヤツは結構いるよ。シュナとか、リムルの謝罪に耳を貸さず、お仕置きにシオンの飯を食わせたことだってあるし。
リムル達は、戦隊や仮面ライダーと違ってヒーローじゃねぇってこと、再認識しとこうぜ。国家の有り様にも関わる話に、そういう綺麗な正義感ってのは、ただ邪魔になるだけだよ。国を運営する上では、綺麗事で済まされないことも多いし。
転スラに、ご都合主義に思える場面が多いのは事実だし、アニメじゃよりそう思えるだろう。そこんとこは、私でも理解しているよ。
ここまで会議会議で引き伸ばししておいて最終話までほとんど会議
しかも続きは劇場版で商法とかマジでふざけすぎだろ
視聴者をなめてんのか？
>>611
> アレはリムルが人間の身体を得る以外に、シズの想いを継ぐという場面なんだがね。
いやいやシズさんのキャラがわからない状態で死んだように見えるし、記憶違いじゃなければ唐突に死んだように見えたけど？
> 牙狼のボスを殺したのは、敵対したヤツには容赦しねぇというリムルなりの意思表示も含まれているだろうからね。
ランガ達が配下になったのは、強き者に従うという魔物のルールに則った結果だし。
思想はなんとなく分かるけどそれを脳死で従う奴なんてそんなにいるか？
中には「リムルは確かに名前と力をくれたがアイツは指導者とは認めない」っていう奴が一人や二人いないとおかしくないか？それこそランガをそういうポジションにした方がしっくり来ると思うんだが、だってすぐにスライムの配下になったんだよ？怖くない？
あとスライムはあの時点で洞窟出てすぐだったように見えるし「元サラリーマンの日本人」だよ？普通動物だろうが魔物だろうが○害するのに躊躇しないか？
> ベニマル達が配下に加わったのは、ベニマルが身内のことも考えて、リムルの庇護を受けた方が良いと考えた結果だからね。
気持ちは分かるけど今まで敵討ちの為に旅してきたんじゃなかったっけ？なんならいきなり安全策求めずに更なる新天地を求めるかもといた場所に戻らないか？
あと彼らのおかげでキャラがゴチャゴチャになった感があるから出すにしてもたまに出てくる頼りになる助っ人ポジションが良かったのでは？
> リムルが虐殺に踏み切ったのは、死んだ仲間を蘇生させるためだからね。理不尽に奪われた仲間の命を取り戻すのに必要なのが、現在進行形で侵攻中の敵の命だってんなら、国の防衛もできて一石二鳥だろ？
いやいやスライムは元人間なのに人間に対して情も何もないのはおかしい、あと元日本人だよ？普通戦争したらどういう報復が来るのか、どういう犠牲が出るのかとか考えるだろ
> 否定はせずとも心配したり疑問に思ったりするヤツは結構いるよ。
言わないから全肯定だと思われるんだよ
> リムル達は、戦隊や仮面ライダーと違ってヒーローじゃねぇってこと、再認識しとこうぜ。
じゃあ彼らは何を信念に生きてるの？ただ下の奴らを屈服させたいの？そんなのただの悪党じゃん
個人的には仲間の為に戦うヒーロー作品に見えたけどそうじゃないの？
読みにくいから、段落を空けるようにしてくれると助かるね。
まぁ、webとラノベじゃそんな感じだったけど、漫画やアニメではその辺が深掘りされてたよ。アニメじゃ特に、限界っぽい描写が多かった。
服従か死かって、2択を叩きつけられてたからね。全滅するのが嫌で軍門に降ったのに、変に争うなんてバカのすることじゃん。
それに名付けって、文字通り命を削っているようなものだから、そんな真似までして自分に名前をくれる＝信用してくれたんだ！って認識に、ランガはなったのよ。
少し前まで敵だった自分達を赦してくれたばかりか、信用して命まで削ってくれた。これはもう、従う他ないと思わない？あと名付けって、嫌な突っぱねられるよ。
てか洞窟内でも、蜘蛛とか蛇とか色々殺してたじゃん。それで、殺しに対する免疫でもついたんじゃないかね。
敵討ちの旅じゃなくて、ただの逃避行だったんだよ、アレ。仲間もいない、行くアテもない、でも逃げなきゃいけないという極限状態だったから、焦りに焦ってリムル達と衝突したんだし。
そんな連中にとって、強者の庇護と衣食住の保障がどんだけ有難いか、わかんないかな？
元同胞だから殺さない、殺せないというリムルは、魔王になると決意した時点で消えてるからね。
戦争したらも何も、始まっていたからねぇ。ウダウダ後のことを考えて、迎撃が間に合わなかったら目も当てられねぇよ。
「思ってる」じゃなくて、「思って口に出してる」にすべきだったな。連中はリムルの言葉だから従うってことも多いけど、その言葉に自分達も納得もしてるのさ。
連中の信念というか目標は、リムルと仲間達、そしてできるだけ多くの者が、楽しく幸せに過ごせる国を創ること、だね。そのためになら、多少血生臭がろうが何だろうが、やるつもりらしいよ。