アニメ『転生したらスライムだった件 第2期 第2部』はおもしろい？つまらない？
>>43
わかるねぇ。ただ、あの会議で少々振り返るのは前からわかりきっていたことなんだよね。
ただ、総集編がウザいくらいにあるから、物語のテンポが悪くなるし、ああいうシーンでさえ叩かれる。
呆れるしかないよ。
動きも進展も何もない会議を数回に分けて放送とか正気の沙汰と思えない。
テンポが遅すぎて退屈すぎてつらい。
大相撲の結果を確認するような気分でみている。
テンポが遅すぎて退屈すぎてつらい。
酷い構成だ。今回で切る事になると思う。
それにしても転スラ日記を挟んだり、会議が始まるまでに３話消費したり、お預けを食らわすのが好きな制作会社だな。
この作品を面白いと思うのは個人の感性の問題だと思うからまぁそういう人もいるよねで済むけど
スライムをいいやつだと思ってるやつは普段どういう倫理観で人を判断してるのかすごい気になるわ
大義名分があればなにをやってもいい、その大義名分は自分らにさえ通用すればいい、って本気で思ってそう
ワ○ミの社長とか崇拝してそう
>>73
こういう所は異世界物の弱点ですかね。作風が大きく変わったのもありますが、主人公の設定が日本人なのと最初に後輩カップルを命懸けで守ったのもあって、異世界とはいえ元同胞とも呼べる人間虐殺に躊躇が無く当人とは思えない程かけ離れている様に感じ違和感を覚えます
前期の胸糞展開が唐突だったのと、相手の性格が余りにも小物で場面展開の為だけに作られたのかアッという間に消えた使い捨てにしか思えないキャラ、それらを和らげる目的か間に始まった外伝の日常アニメとここ最近何かズレている気がしますね…
>>73
普通にいいヤツだと思うがね。
弱きゴブリン達を守護して、敵対していた牙狼も赦し、シズの心残りを背負って、行くあてのなかったオーガ達を拾い、飢餓のあまり攻め入ってきたオーク達の罪を背負ったり…と。
死んだ仲間のために自分を責めたし、罪を犯してでも仲間を優先するような者が、いいヤツでなくてなんだと言うのかな？
まぁ、「いい人ってのは自分にとって都合のいい人を指す」という名言もあるけどね。
>>73
とゆうか、リムルの転生した理由自体、通り魔に刺されそうになった後輩を庇ったから、だしね。
どこまでも、身内想いな点なんだろうさ。
>>82
失礼、「身内想いな点が魅力」だ。間違えて送信してしまった。
すまないね。なにぶん新参なもので、ここの操作に慣れていないんだ。
丘の上に敵陣、それを【メギド】で虐殺。イスラエル（ユダヤ人）を暗喩していると言われても言い逃れ出来ない。
ついでに問題だらけの五輪関係者でまた一人過去を掘られて問題になりそうなのが現れた。
【東京五輪開会式演出・小林賢太郎「ユダヤ人大量虐殺」をネタにしていた】
特定の思想を持った連中がアニメ制作にも関わっているのかね
喋り方キモい信者が一人で頑張ってて草
主人公の方針があまりにも行き当たりばったりなのが責められてる要因なんだろ
良い奴も何も数千単位の集団を治める長が最悪の展開とかを想定せずに周囲のパワーバランス無視して自分本意に進めた結果被害が出てるのに敵を皆殺しにすれば味方生き返ると言われて躊躇なくやってる時点で人格者とは到底言えない
そもそも虐殺を正当化するために敵をひたすら悪どい存在にしてる時点でなろうというコンテンツの底の浅さが垣間見えて反吐が出そうになる
>>84
日本人的な、平和ボケ思想だったからねぇ。それに、ドワーフ王国にブルムンドと、交流した二国が賢王が治める国だったというのもデカい。他の国とも、まずは話し合えると考えてしまったんだろうさ。
ところが、ファルムス王国というのが中々強欲かつ悪どい王が治める国だったもんでね。
自国の立地をいいことに、バカ高い通行税をかけていい思いをしていたんだよ、連中は。
それでライバルが出てきたら、短絡的に支配してやろうって発想になったんだよ。
つまりは、最初から悪どかったからああなったのさ。
>>86
だからそんな短絡的な国家が存在してる時点で意味不明だし、独裁政権でもない限り議会や議論でもっと穏便で効率的な手段だっていくらでも発案されるだろ
敵を悪者にしたいがためにガバガバ国家作るとか、どんだけ作者政略物知らねえんだよ
>>92
愚物が治める国ってのはそういうもんでしょ。しかも、一部の貴族を除いて腐りまくってんだよ、ファルムスは。
支配欲や金銭欲に取り憑かれた連中が国の中枢に跋扈すれば、どうなるかぐらいすぐわかるだろ？
>>94
そんな奴が国のトップでどうやって今の今まで他の脅威から身を守ってたんだよw
北朝鮮でさえもそこまでアホじゃねーよ
この作品って過程をすっ飛ばすことがあると思ったら今回みたく無駄に議論したりバランスが悪すぎねーか？
先にやるべきことを全然やらずに場当たり的な描写してるようにしか見えないんだけど
>>98
大国と言うのは伊達じゃなくてね。
人口だってそれなりに多いし、優秀な戦士や魔法使いもそれなりにいるのさ。まぁ、そんな連中も、あの戦いで幾らか死んだだろうがね。
しかも、ヴェルドラやらカリュブディスやらが封印されて以降はそれなりに平和だったから、なんとかなっていたんだよ。
それはそうなんだよね。スタッフがどこまでも無能なのか、小説の良さや漫画の良さも、アニメが潰しまくってる。
正直アニメに限って言えば、私は「つまらない派」に近いよ。
>>84
殺しに来た相手を返り討ちにしただけなのに「虐殺」とか馬鹿じゃね？
中国の軍隊が日本や沖縄に侵略してきて、自国を守るために返り討ちにして全滅させて、それを「虐殺」と責める奴がいたらそれは完全に「馬鹿阿保間抜け」だろ。
>>89
国家間のやり取りでいきなり攻め込まれる状況を作ってる時点でアホなんだよ
まともなトップなら周りの状況や勢力を考慮して根回しや情報収集をするのがベターなんだよ
第三者的目線で考えられないトップがいるなら無能の極みだぞ
>>100
そら個人の力の影響力が高い小国とか自治領ではあるだろうよ
ファルムスは大国なのにそれは当てはまらないだろ
>>153
それが当てはまるのよな。
あの国は絶対王政だし、王も貴族もかなり腐っていたからね。揃いも揃って、自国の改善より他国への侵攻を選ぶような俗物揃いなのよ。
これまでも、他国の商人達を相手に通行税で搾り取っていたしね。
>>157
だからそんな国が人間より強大な力を持つ奴がウジャウジャいる世界で無事でいられるわけねえだろ
そんな国はリムルの国を攻める前に別の国の策略や侵略で瓦解するわ
>>162
人間ってあの世界じゃ弱い方だからさ、相互補助を目的にした国際機関がしっかりとあるんだよね。
当然仲間内での争いはご法度だし、それこそ侵略なんて真似をしたら他の国から総スカンを喰らうよ。
ファルムスもそうしたルールに守られているから、近隣国から攻め込まれる危険性ってほぼないんだ。
人間同士がダメなら魔王達は〜って思うかもしれないけど、魔王達も勝手な真似をしたら他に睨まれるから迂闊に動けない。
要するに、当時ファルムスを狙ってはいても侵攻できる勢力はいなかったのさ。
>>170
それじゃあファルムスが何の情報収集もせずに攻め込んだこと自体矛盾が生じるじゃねーか
結局敵側を極端に無能にするしか物語進められないと言われる所以を自分で語ってるじゃねーか
>>172
一応、ゴブリンやオークの進化種が多いってことな掴んでいて、なんかヤバそうなのもいるってことにも気付いていた。
だから弱体化結界を持ち出して、その発生装置を守らせる兵も用意してたんだけど、まさか破られるとは思ってなかったんだろうね。
>>175
だから結局戦国時代よりクオリティの低い情報収集能力じゃねーかよ
なんの擁護にもなってねえんだよ
情報がどれだけ大事か理解してない時点で無能しかいない事実は変わらないんだよ
>>188
だからボロ負けして、滅んだってことだね。
ついでに言えば、ファルムスに部分的な情報を流して焚き付けた存在がいそうなんだが、その辺はどうお考えで？
>>196
だからどうしたよw
そんな程度で煽動されてろくに情報収集しない国ならとっくの昔に滅んでるっつーの
そもそも大国のくせに関税による利益が主な収入源とか国内の産業は一体どうなってるんだよ
軍国主義ならそれこそ情報収集は戦争における一番肝心な部分だし資本主義ならもっと交易や国内産業で発展してないとおかしい
そもそものあり方が矛盾だらけなんだよ
鋼の錬金術師みたくそもそもがとある野望のために作られた国とかならまだ納得できたのにナチュラル白痴国家とか作者の頭のレベルが知れるわ
>>221
一応観光業とかにも力は入れてたけど、そんなんより関税の方が楽ってんで、暴利を貪ってたんだ。
物々交換がたまに行われているような、中世かそこらあたりの世界観だからね。
情報統制とか誘導とか、暗躍する連中は狡猾なもんだと言っておくよ。
>>247
情報統制や操作が狡猾とか中世舐めすぎだろw
そんなもん紀元前からやられてるような古典的手法だぞw
お前が言ってるのはドラクエみたいなゲームファンタジーの中世っぽい世界観の話だろ
もっと歴史とか常識とか知ったほうがいいぞ
少しでも知識持ってたら転スラの世界観なんてガバガバすぎて馬鹿らしくなるからよ
>>312
古典的手法でも、有効なもんは有効だろうよ。
それにファルムスから見て、リムル達が具体的に如何程の強さなのかって、探る術がないからさ。どの道掴んだ情報に縋るしかないんだよね。
そういやリムルがヒナタから逃げ帰ったことで、彼らの作戦の土台が崩れたんだったわ。忘れてた。
結局のところ、ファルムスの優秀さよりリムルの狡猾さが上回ったってことなんだろう。
リムルさえ始末されてたら、あんなことにはならなかったんだし。早いうちに気付いとくべきだったわ。申し訳ないね。
>>314
お前のコメントからは相変わらず作中の人物がまともに考えて行動してると思えないような文しか羅列されないな
国に入るのに身分証明も通行料も取られないのに情報収集のための部隊も送らず邪魔だから攻めるだけ
そんな奴らが優秀なわけないし、何なら原始人並みの考え方してるとしか思えない
そもそもリムルが単独行動してるならそちらを先に狙って潰したほうが指揮系統を完全に停止できるのに挟撃や囲い込みもせず他人任せにするとかいうゴミみたいな発想
悪いけどこの作品には狡猾なキャラは存在せずアンパンマン並みの行動原理で動いていると言われたほうが納得できるわ
>>355
優秀なヤツは戦争より協和を望んだけど、それを王とあのハゲ司教が封じちゃったんだよ。
そもそも諜報に来ても、どのみち潰すつもりだから何を知ろうが変わらないんだよね。実際ベニマル級の猛者でも、あの結界は破れないんだから、下調べが万全じゃなくとも、対策としては満点だったんだよ。リムルが帰還したせいで、その全てがおじゃんになったってだけでな。
強いヤツには強いヤツをぶつけなきゃ、無駄死にが増える世界だからね。それにヒナタは誇張抜きに魔王に匹敵する女傑で、対魔物のプロだからね。自分達の手に余りそうなヤツは、プロに任せるってのは、こっちでも当たり前だろう？
>>362
お前が言ってるのは全部結果論でしかないんだよ
それこそ神の視点から見りゃすぐに有効な手立てや展開はわかるだろうよ
でも、作中のキャラは未来に何が起こるかなんてわからないし、わからないからこそ情報を集めるという至極当然のことをやってないことに違和感を感じないのか？
お前自分の家に見たこともないドデカイ虫が現れたらどんな危険があるとか何も考えず調べもせずぶっ叩いたり殺虫剤をかけたりするのか？
しねえだろ？
そもそも外部の連中に委託して自分等はそっちには全く関与せず偵察も付けないとかありえねえだろ
当然の思考ができてないんだよ、この作品は
>>405
じゃあ、その手立てとやらを教えてくれよ。
神の視点に立てばできるんだろ？
>>409
俺は単純に結果論でしか物事語ってないお前に向けて皮肉を言っただけなんだけど
人生浅いとこういう文言が通じないから面倒くさい
>>405
私なら、まず箱でもなんでも使ってそのどデカい虫を閉じ込めるね。私は虫も大好きでね、大概はこれでチェックメイトさ。
まぁ、後からやって来たその虫の仲間が、私の囲いを突破してそいつごと脱走するかもとかは、絶対思い浮かばないだろうね。
ファルムスの連中に起こった不幸がこれ。それまでの常識と経験からくる想定じゃ、リムルには届かなかったんだよ。
>>410
やっぱり無能じゃねーか
見たこともない虫が現れた時点で近くには普段から生息してない虫=飼い主の元から逃げたか外来種が出てきた可能性を考慮してない時点でアホだろ
何がチェックメイトだよ
その虫が毒を持ってて空気中に広がるタイプの毒を持ってたらどうすんだ？
つーか虫好きなら捕まえる前に調べろよ
それこそ業者に依頼することじゃねえのかよw
結局作中の都合で無能にされたなろう極まるゴミ展開ってことになるやんけ
>>420
別に考慮してないわけじゃなく、「まずは動きを封じるね」って話なんだが…。
逃げ出したにしろ何にしろ、まずは捕獲しなきゃならんだろ？意味のわからん虫が家の中で好き勝手することを許すほど、私は優しくないんだよ。
そういうリスクもあるから、直接触れずに箱で隔離するんだよな。
調べてる間に逃げられたくないんだよね。そいつが仮にヤバい奴なら、不意打ちで私がやられるかもしれんし。やられる前に勝負を決めたいの。
業者さんにも、場合によってはお願いするだろうさ。まぁ、徒労に終わらせたくないし、余程のことがない限りは最終手段だね。
自分の方法が1番正しいとは考えてないけど、そうやって頭ごなしの否定から入るのは器が狭いと思うぜ。
>>425
そうだなお前の言う通りだわ
そもそも虫で例えた俺も悪かったけど
単に作中のキャラの思考や行動が稚拙なことが気に入らなかったんだけど
転スラ作者もお前くらい頭悪かったと思えばこの展開もなるのも仕方ないのかもな
>>89
他国が侵略してきて返り討ちにするのはまだしも、降伏してきた相手を殺したら普通に国際法違反なんですが…
もし日本が戦争するようなことがあったら、降伏してきた兵士はちゃんと捕虜にしましょうね。
普通の正常な思考の人間なら自分が身内を大事にしていたら当然相手にも大事にしている身内がいるんじゃないかと考えて躊躇してしまうんだよね
この主人公はそういう想像力が欠如している、もしくは分かっていて躊躇しない精神異常者ということになる
仲間もそれを異常だと思わないということは精神異常者の集まりということ
オバロのアインズのようにダークヒーローのようにしてしまえばよかったのに
最初は人間とは仲良くしろと言ったり元同族を気にかけたりするなど人道的、道徳的なふうを装っていたから言動が一貫してない、自分の都合で態度をころころ変える都合のいいやつに感じるんだよね
オバロは最初に自分の利益のためなら容赦なく人間を殺すと視聴者に分かりやすく示したからそういうところ上手かったんだよな
>>85
＞＞当然相手にも大事にしている身内がいるんじゃないかと考えて躊躇してしまうんだよね
で躊躇しているうちに殺されて自国も侵略されて、家族や親戚や友人もみんな虐殺されてしまうんだよね。
そこまで想像できない、想像力の欠如した左翼馬鹿は知恵遅れか白痴ということになる。
左翼もそれを異常だと思わないことは、基地外の集まりということ。
>>102
何で殺すか放置するかの二択なの？とりあえず兵士の武器を破壊して、それでも向かってくるやつは腕なり足なり狙えば無力化出来たのでは？というか戦意喪失して命乞いしてくるやつまで殺してるけどそれについてはどうお考えで？漏らしながら地べたに這いつくばってる兵士がどうやってスライム様の国を侵略するの？
あっでもそうか、兵士の中にスライム様以上のチート持ちがいる可能性もゼロではないもんな。全員殺しといた方が安全か。まぁその理論でいくと世界中皆殺しにする必要あるけどｗ
>>103
大前提として、仲間の蘇生にはリムルが覚醒する必要があったから、一万人以上の魂を奪わなきゃいけなかったんだよね。
もし仮にあの時足りてたら、見逃してもよかったんだそうだがね。でもそうじゃなかったから、彼らは殺されたんだよ。
命乞いや戦意喪失されたって、リムルの目的は達成されないからね。
ま、しょうがなかったってヤツだ。馬鹿な王と、その場にいてしまった運命、そしてリムルを恨めって話だ。
>>103
捕虜を生かすにも金と食糧と労力がかかる。
第２次世界大戦時は、連合軍も日本軍やナチスドイツも降伏してきた捕虜を普通に殺していた（生かすこともあったが）。
戦争で綺麗事や理想論を語るのは馬鹿か阿保ぐらいだ。
後の交渉材料になるとかなら別にして、殺しに来た相手に金や労力をかけてわざわざ生かしておく意味や意義はほとんどない。逆にリスクの方が大きい。
>>107
それは世界規模の大戦下での話で世界中どこも余裕が無い状況だから黙認されてた話だろ
リムルの場合は降伏する相手に選択肢もなく目的のために殺害してる時点でファルムスと同等もしくはそれ以下の蛮行をする組織だと他国から危険視される危険性を考慮せずに行動してるのが問題なんだよ
例えやられても目的のためにすぐ殺さず交渉の後手順をふんでファルムス側に生け贄用の人間を選出させるとかならまだ文化的交渉と言えたのに
>>115
で？当事者でもない人間をファルムスが差し出してきたらどうするんだい？
領域侵犯したわけでもなく、ただただ選ばれたから殺されるってのも、中々理不尽ではないかね？
あの場にいた敵は皆兵士だったし、領域侵犯もしていた。それだけで殺される理由は揃っているだろ？
他の国の評価がーで、死んだ仲間が生き返るわけもなし。そんな後のことなんて、攻められてる状況下では二の次も二の次だろ。
>>122
戦争にもルールがあることを理解しろ
攻めてきた奴なら殺してOKとかガキかよ
国の責任は国に取らせるのが戦争のルールなんだよ
その場の感情や利益のみ考えて行動するなんて愚者としか言えない
気持ちの余裕が無くなって後先考えず行動する時点で無能なんだよ
>>141
残念だが、ファルムスとテンペストの間に戦時国際法的なモノはねぇ。
それに相手が魔物だからと、宣戦布告もナシに攻めて来たのはファルムスの方だぜ？
ファルムスもそうだよなぁ。経済的ダメージの解決策が交渉や自国改善ではなく、征服なんだからな。
その場で他に取れる行動が他にあるなら、提示してくれよ。死んだ仲間を生き返らせる好機という点も、加味した上でな。
>>145
だからといって攻められたから皆殺しなんて蛮行してたら他から危険視されるって言ってるだろ
手順を踏まなきゃファルムスと同じかそれ以下の結局有象無象の集まりの扱いを受けるだろ
>>154
すまん、返信がうまくできていなかった。
159の最後の方にあるヤツがそうだから、よかったら見てくれ。
>>154
何その攻め得な素敵なルール
いいね、そんな国あったら侵略し放題だね
アメリカ先住民や南米の国々のように滅ぼされるのがお好きな方？
近代国家は色々な法律もあるけれど、この世界がそんな文化圏には見えないのですが…
>>340
スラ太郎に限らないんだけど、なんでなろう系信者ってこれやりすぎだよねって意見に「無抵抗」か「皆殺し」の二択で考えるん？
実際あんただけじゃなくそれなりの頻度で同じ論調の人見るんだけど、意図的にはぐらかそうとしてるんじゃないならもうちょっと思考能力鍛えた方がいいと思うよマジで。
>>353
やりすぎでもやらなきゃいけなかったからな、あん時は。
その辺を無視して茶々入れるヤツが多いから、我々はイラつくんだよ。
人道的手段じゃ、為し得ない目的もある。今回の場合がそれで、リムルが仲間を蘇らせるには、結果的に連中を皆殺しにする必要があったのさ。
アンタを含め、これを「やりすぎ」と捉えてる方々は、優しい人達なのだと私は思うよ。ただ、その“人道的な優しさ”は、転スラにおいては余計なこともあるんだ。
>>363
人道的じゃない手段を取ってるのに誰一人それに苦言を呈さないから異世界人は白痴と言われる。
>>145
魔物相手に…つか人間相手でも…宣戦布告しなきゃならないって法律が異世界にあるかどうかわからんのに勝手にキレて躊躇なく殺しだすスライムとかやばすぎぃ！俺ルールにそぐわないやつは皆殺しってかぁ
>>520
そりゃ国家の体を為してるから必要だろうよ。そもそも身内を理不尽に奪われて怒らないなんて、薄情にも程があるぜ。
その辺はルール云々関係ねぇよな？感情と理屈は別なんだからよ。
>>107
豚を生かした時は食料のことなんて一切考えてなかったのに成長したねｗ
まあ養えないから殺すって考えがそもそもサイコすぎて何の擁護にもなっとらんけど。
>>479
「口減らし」って言葉を知らんのか？昔は飢饉の時とかに、同村の仲間まで手にかけて、飢えを凌ごうと必死だったんだぜ？
養えないから殺すってのは、人道的観点を無視すれば、取るべき手段の一つにはなるのさ。個人的には、絶対に嫌だし許すべきでないとは思うけど、仕方ない場面ってあると思うんだよね。
全員仲良く、飢えに苦しんで死にますか？
仲間(捕虜)を犠牲に生き延びますか？
そういう究極の選択なわけでね。
>>107
なんで金が必要なの？食料は数日なら与えなくても死にはしないし、その間に相手の国に食料要求して運ばせればいいんじゃねえの？
んで完全に戦意喪失してる上にスラ太郎側には森のことを全てお見通しのドライアドもいるんだから「ここから動くなよ」って言って適当な場所に集めときゃ済む話で労力なんて必要にならねえよバカかよ
>>552
手足や胴体を神之怒でやられた兵士の治療費とかを言いたかったんじゃない？ まああの世界には魔法があるから回復魔法でなんとかなるだろうけど１０７コメは魔法の存在を失念していたんだよ。というかそうじゃないと貴方の言う通りただのバカだし。それにファルムスは戦争に負けた後エドマリスに王を辞めさせて前王がやったことだから我々は関係ないと言って賠償金の支払いを突っぱねようとしてたし、食費や治療費なども支払われない可能性があるからね。
>>556
治療費つっぱねたら世界中から非難されるだろうしそれはないと思うし、もしそうなったとしても助けたくなきゃ助けなければいいんだから、お金がかかるから殺しましたってのはちょっと通らないよね。「めんどくさかったから」の方がまだ達。
そもそも治療費とか賠償金拒否って、貿易で成り立ってる国がそんなことやったらどうなるかって気がするけど…まああの世界バカばっかりだからね。バカというか何も考えてないというか。しょうがないね。
>>574
そもそもリムルの目的が、必要量の人間の魂を集めて魔王に覚醒することなんだから、前提条件からして読み違えているよ。
殺された兵士は、ただ魂が足りなかったから、殺されたのさ。あとついでに、領域侵犯もしてたから。仮に魂が足りてたら見逃してもいいって考えてたし、捕虜にもしただろうさ。
ただ現実(フィクションだけど)は、残酷だったって話なんだよ。治療費とか賠償金とかは関係ない。ただ、あの兵士達は運がなかったのさ。
まぁ、コレもアンタらからしたら、「ご都合」なのかもしれんが。
>>579
必要な量がピッタリ足りたからご都合と言われるんだろ
足りなかったらどうするんだという至極当然の疑問に対して全く考慮されてないし、仮に殺した中に別の国の協力組織の人員がいた場合の対応策も考慮されてない以上
ただ魔王になるためのイベントのための虐殺という印象しかわかないんだよ
>>590
3名捕虜にされて生き残ってんだが、それはノーカンかな？
足りなかったら悔やみながら諦めるか、ファルムス王国の戦争に関わったヤツを始末して数を稼ぐつもりだったんじゃないかね？
ま、今となってはそんなものタラレバに過ぎんが。
別の国のヤツがいたところで、敵には違いないから殺すつもりだったと思うよ。シズの教え子であるヒナタがあの場にいても、リムルは迷わないつもりだったらしいからね。
その辺の感じ方は人それぞれだろうね。
>>598
三人残したからセーフとか頭沸いてるのかw
それ以外の非戦闘民も含めて皆殺しにしたってことだろ？
そのくせ仕方なかったということにしてリムル側に一切ヘイトを向かせないように演出する描き方が最高に自己中心的で気持ち悪いわw
そもそも別の国の勢力がファルムスの協力者とは限らないのに判断するのが早すぎるだろ
逆にファルムスが必要以上に非道な行いをしないように監視する役目も持ってたような人達だったらどうするんだ？
敵と行動を共にしてたら全部敵とか捕虜や奴隷まで皆殺しにするのかよw
>>636
非戦闘員？あの場にいたファルムス兵は皆、戦意の有無はともかくとして、戦闘員ではあったんだが？
一体どこに非戦闘員がいたのか、教えてくれねぇか？
アンタはアンタで、根も歯もないデタラメを記憶にねじ込んでそうな気配がするがね。言っとくが私のは、各種設定を網羅した上での推論だから、一緒にするなよ。
それはまぁ可哀想に。恨むなら、愚かなファルムス王とその時その場にいてしまった運命、そしてリムルを恨むがいいって感じだね。
あのさ、あの時のあの場に捕虜や奴隷がいる可能性ってあると思う？リムル達側の民は、結界から出れないから捕虜になり得ないし、お荷物でしかない奴隷なんていないと思うんだけど。
>>644
二万全部が戦闘員なわけねーだろw
補給部隊の存在も作中でちゃんと示唆してたのに
お前もしかして戦争に行く奴が全員武装して戦闘に参加するとでも思ってんの？w
通常戦争では戦闘を行う兵士以外にも記録や交渉を行う筆官や料理や雑務のみを行う兵士も同行するんだよ
その他にも戦闘前の祝福や戦闘後に鎮魂を行うための神父や戦利品を鑑定する商人など非戦闘民が同行するなんて当たり前だったんだぞ
少しでも戦争の知識あればそれくらいすぐにわかると思うんだけど、こっちの予想以上にガバガバな戦争してるんだなw
それでもって、やっぱり結果論で済ますアホっぷり
お前物事に失敗したら「こんなはずじゃなかった」とか「そこまで考えてなかった」とかふざけた言い訳ばかりしてそうだな
そもそも捕虜や奴隷って別にテンペストの連中じゃなく他の国や部族の奴らを捕まえて戦奴として使ってるという意味だったんだけど
>>671
まず私は、あの二万の軍の内訳を知ってるんだけど、補給部隊はともかくとして全員が職業軍人だったみたいだよ。
なんでも、ファルムスが即動員できる戦力に、テンプルナイツというあの結界を張ったのと同じ連中を加えて、丁度二万だったみたいだからね。その中で、補給部隊等を決めてたみたいだけど、商人とかが同行してた様子は一切ない。まぁ、神父というか大司教はいたけどね。
たとえ他国の人間であろうと、無断で領土に立ち入った侵略者には違いないからね。可哀想だけど、それはそれとして仕方ないと割り切るだろうよ。
そもそも神父とかそういう宗教的な存在は、生け捕りにされたうちの1人だし。
>>85
東京リベンジャーズの軟弱不良連中の所にもぜひ書いて欲しい。
ほんと、あれ酷いから。この内容のままで
漫画オリジナルの話では、肺をメギドで貫かれ、血反吐を吐きながら
「自国にいる家族は殺さないでくれ」
と懇願した兵士に対し、
「もう喋るな」
「必要がないしやる理由もない。だから心配するな」
と言って安心させてやってから、リムルは彼の命を奪っていたんだよね。
自分が相手を殺して悲しんでしまう者がいることは、リムルもちゃんと想像していたよ。
それでも、死んだ仲間を生き返らせ、敵を撃滅することを選んだってだけの話さ。
>>87
それはコミカライズの人が気を利かせて主人公のイメージダウンをしないようにフォローしてくれただけだろ
だからいちいち虐殺を正当化しようとせずに魔王になったから歯向かう奴は容赦なく排除するというスタンスに変わったことにすりゃいいんだよ
弱肉強食やられたからやり返した。それでいいのにいちいちイメージを保とうとするから余計な描写やエピソードが増える
>>90
歯向かうヤツというか、直接的な危害を加えてくるヤツ、だね。
くどくどイチャモンを付けてくる連中も、「弱肉強食だから」で済ませてくれたらいいのにね。
>>93
無駄なイメージコントロールをしようとしてるからだろ
この作品何故かリムルのやってることは全部正しいという前提で進んでるからリムルに敵対する側には正当性や理念が無いことが多いんだよ
その結果敵側に魅力が無い奴ばかりになって、ただリムルが困難をチート使ってクリアするだけの構造になってしまってる
それで面白いと感じない層が文句言ってるんだろ
>>114
戦争に美談をお望みかな？守る側より攻める側の方が、正当性がないことは当たり前だろ？
>>118
当たり前じゃねーよ
害獣駆除やテロリストなどの危険分子の制圧は先制攻撃じゃなきゃ被害が出るだろ
自分等が魔物ということを忘れて対外対策怠ってる時点でリムルにも落ち度があってそういった部分を責められるべきなのにちょっと反省して終わりの時点で諸々都合良すぎだっていってんの
>>123
リムルもその落ち度は自覚してたし、仲間達もそれぞれの至らぬ点を自覚して反省してただろ？
リムル1人を責められるのは間違いで、話は済んだんだよ。
>>125
反省して終わりなんて小学生じゃないんだから、そんなんで済むわけないだろw
敵が攻めてくるということは漁夫の利を狙った第三勢力以上の懸念や牽制もすぐに考えないといけないしファルムスを返り討ちにした場合の他の人間の国の動向も気にかけないと危険視される可能性だってある
一回一回イベント事みたく消化するんじゃなくて同時進行するくらいの思考じゃないと国のトップなんて務まらない
>>140
ヤジ馬ってのは、ホント身内の話に口を出すのが好きみたいだね。
現在進行形で攻めてきてるヤツらぶちのめしてから、他に気を配る方がやり易いと私は思うね。
なんでも同時にこなすより、片方を片付けて次に取り掛かる方が、効率的というものだろ？
>>150
そんなのは下っぱの現場の部隊が考えることで先導する立場の者は常に様々なリスクや可能性を考慮しながら同時並行で物事のロジックを組み立てなきゃいけないんだよ
あなたが言ってるのは凡人でも出来る日常的なこと
>>156
てゆうか、敵の殲滅に向かったのはリムル1人なんだから他が留守番として残っていたよな？
ベニマル達が街を守っている時なら、多少は何かあっても大丈夫だと思うが？まぁ、覚醒魔王化の際の眠りについては予測不可能だから、ノーカンで頼みたいがね。
>>160
だからどうしたよ
現場にいるなら尚更同時進行で物事片付けれるじゃねえか
そんなもんは社会に出たら当たり前に求められることだぞ？
町を守らせるなんてそもそも当たり前すぎることをドヤ顔で言ってるけどだからどうしたよ
俺が言ってるのは魔王化した後の対外的な処置やファルムス以上の軍勢が隙を狙って攻めてきた場合の対処は出来てるのかということだよ
目の前の敵を倒してハイ終わりなんて思考してたら一生安全な暮らしなんてできねえわ
>>189
だから、「漁夫の利を狙った第三勢力以上の懸念や牽制」も、一応は可能だったという話なんがね。
対外的な処置より、仲間を優先したってことなんじゃないかね。そうした場合に備えるのが、ベニマルら予備戦力の仕事だろ？
目の前の敵を倒さなきゃ、ダラダラとした消耗戦が続くだけなんだがね、「一段落」という言葉を知らんのか？
>>197
迎え撃つことだけが対処だと思ってる時点で無能だっての
自分がやられた後の住民の避難やその後の体制をある程度考えて動くのが長の役目だろ
お前の言ってることはずっと一般人が物事を無理なく普通にこなすためにやる凡人の考え方なんだよ
不明確な部分が多いのにただ仲間の復活を優先して敵がいるから倒しましょう
その間にもっと強い敵がいきなり攻めてきても魔王化してるから大丈夫でしょうとかそんなアホな考え方あるか？
>>222
不安要素ばっか気にして、足を掬われなきゃいいね。
そういう役回りは、リムルじゃなくてベニマルの仕事なんだよ。アレもしろ、コレもしろとか、正にブラック会社の人間みたいだな。
あの当時攻めてきてたのは、ファルムスの軍勢“だけ”だった。
姿も見えねぇ、形も掴めねぇ、幻影でしかない敵にまで対処しろって？そりゃあ、凡人でも大変だと思うわ。
>>248
あれもこれも最悪の事態を想定して考えるのが上の立場の者の役割なんだよ
お前絶対中学生だろ
ファルムスだけだったのは結果論で他の勢力が潜んでる想定すらしてなかっただろうが
最初から想定してないのと想定した上での対処するスピードの違いが段違いなことくらい社会人なら誰でも知ってることを全く考慮してないから無能と言われるんだよ
>>310
「想定すらしていなかった」なんて、どこを見たらそう言えるのやら？ベニマル達幹部を街の防衛に当てていた時点で、その最悪を想定していたと私は思うのだが？
「想定」は現実にならなければ過去の妄想と大して変わらん。
アンタの言う「最悪の事態」は想定のままに終わった。それだけの話さ。
あの時にあーしろこーしろと言うのは、誰でも簡単だしな。
>>315
街の防衛なんて当たり前にすることで最低限ですらないと思うんだが
最悪の事態の想定は常にするのが組織の長の役割だと何度も言ってるつもりだけどいつになったら理解するんだ？
杞憂だろうが妄想だろうが今現在の危機以外にもリスクは常に存在するし、それを明確にして臣民の安全を守るのが王の務めだろうが
大して頭の良くない俺でさえ思い付いてることを想定してない時点で無能以下だろ
>>354
元45コメだが、では具体的にどうすればよかったのか、教えて欲しいね。
考えるだけなら誰でもできるけど、それを行動に移すのは難しかったりするからよ。
アンタが言うリスクをリムル達が考えていたとしても、実行できないから行動に移さなかった可能性もある。
それこそ、当時の最善手がアレだったんだろうさ。リムルの個人的事情も、加味するならな。
>>361
俺の言ったことを作中で全く考慮されてないだから実行できなかったは無理があるだろ
別のコメントでも言ったように皆殺しにするんじゃなく人質にしてファルムス側を牽制しつつタイムリミットまで交渉してダメなら魔王化して仲間を生き返らせりゃいいし、あわよくばファルムス側に生け贄を用意させれば大義名分も通る
戦争において感情的になって後先考えずに行動してる時点で指導者として失格なんだよ
>>406
てかさあ、アンタが言ってることを仮にやったら、シオン達は死んだまま放置されてることになるんだよね。
いくらなんでも、それって酷くない？
モタモタしてたら何か不都合なことが起こるかもしれんし、やれることは先にやっとくべきじゃねぇか？
後先考えてなかったら、ファルムス王の命はなかっただろうね。
>>411
何が酷いのかサッパリわからんわw
何度も言うけどお前が言ってるのは全て感情論なんだよ
国のトップが感情論で物事考え出したら終わりだぞ
それこそファルムスと何も変わらないくらい浅慮な考え方
つーか王を生かすなんて当たり前もいいところだからな
これから占領しようとしてる国のトップを殺すのんて悪手どころか北斗の拳の悪役でさえやらないような愚劣極まる行いだし
もっと理論的に考えろよ国家間のやり取りでそんな適当な思考で成り立つわけねえだろ
>>421
感情論の何が悪いんだか。なんでも合理性ばっか求めてたら、爬虫類みたいな感じになるぜ。
仲間のため、国のため、そして自分のために動く野郎のどこが、ファルムス王と同じなんだか。
アイツはただ、自分の私腹を肥すためだけに、魔国を襲ったんだぜ？
つまりリムルは、当たり前は踏まえてたってことだね。
理論的に考えるのもいいが、少しぐらいキャラの気持ちにも寄り添ってやれんもんかと、私は思うね。
国の情勢にトップの思想が絡むことは、我々の世界でもあることだしさ。
>>427
国のトップが感情論で動いてたまるかw
コロナや世界経済問題でアメリカの大統領がキレて中国に核ミサイル撃ち込んで世界戦争になってもお前は文句言わねえのかよ
そんなアホな選択する奴は国のトップになれないしなってもいけない
首領というのは自身の下につく者の数が多ければ多いほど合理的で冷静でなくてはならない
この作品はその辺全てが矛盾してるから方々から文句言われてるんだろうが